cernicalo vulgar o americano?

[superedo]

Estoy pensando en empezar a practicar la cetreria, he estado con algun cetrero de mi zona y me han comentado que para empezar los mejor seria un cernicalo vulgar o americano.
Que diferencias hay entre ambos y cual es mejor para inciarse?

[kade]

pues la mayor diferencia es el tamaño, a parte de eso la caza, con el vulgar puedes cazar presas mayores como codornices e incluso he oido que palomas, y con el vulgar pequeños pajarillos ya que es un pajaro muy rapido y agil y bueno el resto ya se lo dejo a los profesionales, y por favor si me he equivocado en algo corregidme
un saludo, Rubén.

[Nacho/halconero]

ruben creo que no te has equivocado, Si yo tambien voy a iniciarme en esto de la cetreria que me encanta... y voy a tener uun cernicalo comun hembra ya que es mas grande que el macho por lo cual puede cazar presas mas grandes, pajros , palomas (aunque es muy dificil y el pajaro tiene que estar fuerte) conejillos y otros roedores.
El comun me gusta mas...

Un abrazo Nacho

[socnar]

Te has equivocado me da a mi Ruben .Donde pone:"y con el vulgar pequeños pajarillos ya que es un pajaro muy rapido y agil" no te refieres al vulgar si no al yanki o americano Por lo demás todo bien.Y con respecto a lo de los tamaños aquí te dejo una fotillo para que lo veas.
Un saludo compañeros.

[superedo]

Muchas gracias por vuestras respuestas. En cuanto a dificultad de entreno y enseñanza cual es mas dificil?
En principio creo que me decantare por el comun por que al ser mas grande tiene mas variedad para cazar. No?

Gracias.

[JHJ]

Bueno a mi modesto entender creo que un yankee es bastante mejor cazador que un vulgar por su rapidez y agilidad. El cernícalo vulgar no por ser más grande va a abarcar un mayor número de presas porque simplemente no es capaz de llegar a ellas, en general. Sin embargo, si quieres iniciarte en la altanería un vulgar está muy bien, y cogerá muy bien los escapes......


Con esto quiero decir que la caza real con un cernícalo vulgar es mucho más complicada que con un yankee y que no por ser más grande tiene más aptitudes para la caza.


Y si me equivoco se me corrija.

Saludos al foro.

[kade]

lo siento efectivamente donde he dicho lo de "y con el vulgar pequeños pajarillos ya que es un pajaro muy rapido y agil" queria decir el americano gracias por corregirme socnar.
saludos, Rubén.

[Zapo_Harris]

El americano es mas pequeño ,agil y veloz , y al ser mas pequeño ay que tener mas precaucion con la cantidad de comida que le damos, es un ave ideal para mano x mano y pesa alrededor de 80-90 gramos los torzuelos y 90-110 las hembras
el vulgar encambio es un poco mas grande tambien rapido y agil pero no tanto como el americano, vuela en altaneria y con el podras cazar alguna codorniz y paloma y alguno mas
echale un vistazo a los post de "dardo por fin en casa" y el de "primeros vuelos sin fiados, yankee!!" de ay algo aprenderas seguro
Un saludo

[socnar]

Y en el post de la cernicala ya va a por ellas podras ver el relato de una prima de vulgar cazadora de urracas.
Un saludo

[Zarza]

Como se nota que haceis los deberes...jejejeje
No os obsesioneis x cazar, el comprar un ave con buenas aptitudes para la caza no os garantizara presas en el morral, aplicaros y con un poco de suerte podreis controlar los pesos, adiestrarlo, volarlo libre y hacer escapes el primer año, no todo el mundo q empieza con cernicalos es capaz de cazar y mas sin ayuda.




nota. Los cernicalos vulgares no cazan conejillos, existe alguna referencia de cernicalos vulgares salvajes matando alguna cria, pero nada mas, no es una presa "natural".

[Zarza]

Burgui , aunke el fin de la cetrería es la caza, no veo demasiado positivo q sin saber, ni tener, ya pregunten x la cantidad y diversidad de posibles presas.
Esta claro q es bueno preguntar y conocer q ave te podrá llevar a la caza x cetrería en el tipo de terreno y presas que dispones y q lo ideal es hacer un pájaro y cazar en relativamente poco tiempo, lo normal en la primera temporada, algunos incluso en un mes, pero x desgracia no todo el mundo esta preparado o puede llegar a lograrlo en el primer año, hay q tener mano y reunir una serie de factores q tu ya conoces.
Es preferible no obsesionarse, es preferible perfeccionar y aprender ciertas claves y no angustiarse con lo que podré o llegare a matar. No se si me explico…¿? si alguien no me entiende q me lo diga.


Un saludo.

[luis jose recalde mello]

¿alguien conoce a un pajaro que despues de no cazar nada el primer año se haga un cazador bueno?

[Zarza]

Luis Jose, no me digas q piensas que un ave solo tiene capacidad e inteligencia para desarrollarse como cazador durante su primer año xq no estoy de acuerdo, de acuerdo q lo ideal es eso, q aprendan los maximo antes de su primera muda pero no imprescindible, yo con mis primeras aves no cazaba y no x falta de aprendizaje de mis rapaces si no x mi propia falta de conocimientos, infraestructuras etc...x eso prefiero aconsejar q antes de obsesionarse x cazar en preferible hacer una base bien hecha.

No obstante tienes un ejemplo, existen multitud de anuncios, de aves que se venden con mas de un año, sin tocar x haber estado en una muda, o aves q pasan de unas manos a otras en algunos casos proveniendo de cetreros nobeles q no han sabido o podido hacer caza real con ellas, aun asi, la mayoria de estas aves si caen en manos experimentadas o en cotos con mucha caza, llegan a ser tan buenos cazadores como cualkier otra ave de cetreria.

Los cernicalos son aves para cetreria, a unos solo les sirve para filtrar sus errores, para otros los cernicalos son aves a las q dar escapes y para otros son eficientes cazadores, en cualkier caso son perfectas para aprender este arte.

Prefiero ser un "cetrero" ilusionado x avanzar con paso firme a ser un "cetrero" frustrado x correr demasiado.



Un saludo.

[luis jose recalde mello]

muchas gracias zarza, justamente yo pienso igual que tu, pero sin el apoyo de la experiencia , la verdad siempre se habla mal por el foro de los pajaros ya "tocados" y nunca ha habido un post muy bueno sobre este tema, ahora esta el de "sacre al puño" en el que parece que le va bien, supongo que se podra hacer, despues de todo estan hechas para cazar

[M.G.O]

Hola Gorca y a todo el foro. Existe un error en lo que dices Gorka, y es el siguiente: tal y como as detallado todo lo descrito doy por hecho que es tu forma de pensar, y por lo tando denoto y mas por que te conozco personalmente que un cetrero que tenga ese gran concepto sobre la cetreria no es un principiante. Al margen del numero de aves que haya manejado ya que eso te da otro tipo de conocimientos concretos como pueden ser a nivel etologico sobre especimenes de distinto sexo, edad, especie y sus posibilidades en cuanto a la caza o como emplearlos desde el momento de introduccion a la misma En fin y sin enrollarme quiero decirte que el error esta en considerarte principiante, ya que leiendo tu post no existe definicion mas cabal ni experimentada. Eres un CETRERO en toda su regla. Otra cosa es que todavia no obstentes el titulo de MAESTRO como el menda,jajaja.Nada un saludo y estamos

[rrgaona]

La savia nueva entra con fuerza. Muy interesante y alentador.
Y lo mas interesante de esta savia es que tienen conciencia de como hacer las cosas bien.
A seguir aprendiendo, por que con los bichos uno no termina nunca de aprender cosas nuevas.
Incluso este post, que por el titulo podria pasar por repetitivo y pesado, por que parace que cada mes vuelve a salir de nuevo la misma pregunta, resulta que se ha vuelto interesante.

[buteo_zahareño]

bueno yo este año comence en esto, no con cerni aunque poco me falto,
y como al vulgar y al yankee a ambos los he visto deplegar toda su fuerza, tanto para altaneria como para bajo vuelo difiero con las opiniones de algunos de ustedes, conozco uno que caza conejillos y conejos malos, palomas y codornices con su prima de vulgar, y he visto a otro cazar con su prima de vulgar ratones voladores con bastante asiduidad, cuan yankee, el yankee es un mundo aparte, tan pequeño, fuerte, rapido, comodo, noble y leal, pero a su vez delicado, es como un macho de gavilan, aunque no tan extremista.

el resultado que se obtenga con ellos no depende de ellos, sino del tiempo y cuidado que se les dedique, ninguno nace predeterminado a cazar tal numero de presas, eres tu el que debe escribir ese numero.

un cordial saludo.

[kade]

un cernicalo a conejos? no es por dejarte por mentiroso pero si no lo veo no lo creo, es que... no se me resulta extraño si pudieses colgar alguna foto seria genial
saludos, Rubén.

[Quino]

kade, ha dicho conejillos o conejos malos(enfermos de mixomatosis, supongo), yo creo que por agresividad del vulgar, es capaz de hacerlo.

Yo siempre lo he dicho, el problema del vulgar es su extremada inteligencia, y la facilidad de "cazar" un amplio abanico de presas que tiene con respecto a otras aves(ratones, culebrillas, lagartijas, insectos....) , no necesita matar conejillos, ni pelear con urracas ni palomos, y su inteligencia y ganas de vivir les frena a ello, solo hace falta un cetrero mas listo que el para conseguirlo.

Ahora con los problemas de la vida moderna y los que la administracion nos va sumando, veras tu un resurgir de estas aves(vulgar , americano y pequeñas en general), y gente (pueblo llano)que empiece a conseguir cosillas interesante con ellas).

[buteo_zahareño]

quino, totalmente deacuerdo contigo, la pena de los vulgares es que siempre han sido cogidos por principiantes que no han sabido sacarles todo el partido, pero si os fijais hay gente que lleva años en esto, han cogido un vulgar, y han hecho maravillas, lo mismo que con el yankee.
un saludo.

pd: lo de los conejos es verdad, no tengo fotos, el que se lo crea bien y el que no pues tambien, pensad que un vulgar a conejos es como un torzuelito de harris a una liebre gorda.