AZOR CON TRASMISOR????????''
- manuvaz
- Master
- Mensajes: 1707
- Registrado: 22 Feb 2004, 18:19
- Nombre completo: Manuel Vazquez Garcia
- Relacion con la cetreria: Aprendiz eterno
- Asociacion de cetreria: Ninguna
- Años practicando cetreria: 6
- Ave que utilizas actualmente: Harrys Hawk
- Aves que ha utilizado: Lechuza, Cernicalo,Harrys
- Trofeos obtenidos: Un diploma de LUA 2004, momentos inolvidables
- Libros preferidos: El arte de cetreria, Nick fox,etc...
- Ubicación: Madrid(plaza castilla)
- Contactar:
litri disculpame pero..... la cetreria no es el arte de cazar aves y mamiferos con aves de poresa adiestrandolas con los metodos mas naturales¿?¿? porq tener al pajaro saciado de hambre y obeso por decirlo de una forma no es natural porq en la naturaleza hazen lo mismo ellos comenpero siempre tienen q guardar hambre para poder comer cuando se les presente la oportunidad
saludos Manuel
saludos Manuel
- athene
- Moderador
- Mensajes: 1632
- Registrado: 02 Dic 2003, 13:05
- Nombre completo: Enrique Ruiz
- Relacion con la cetreria: cetrero y veterinario
- Ubicación: Espartinas (Sevilla)
No, manu. La cetreria es el arte de cazar animales salvajes con una rapaz adiestrada... y punto. Las técnicas descritas en los tratados del siglo XIV eran tecnicas punteras EN el siglo XIV. Si hubiesen tenido cordino, transmisores, coches, señuelos mecanicos, hibridos... etc, los hubiesen utilizado, porque hacen la vida mas facil al pajaro y al cetrero. Evidentemente un minimo de hambre debe tener el pajaro, pero no mas que yo cuando llego a casa despues de trabajar. Hoy en dia existe un conocimiento lo suficientemente profundo de la etologia de las rapaces y de sus fases de impronta, etc como para volar a los pajaros troquelados y sin piar o sin agresividad hacia el cetrero, existen metodos de adiestramiento que reducen el nivel de stress del pajaro considerablemente y disponemos de medios tecnicos para cuidar de esa vida de la que nos hemos hecho responsables. Adiestrar a los pajaros matandolos de hambre es facil, ya se hacia hace miles de años...
P. D. un pajaro obeso tampoco vuela bien porque se cansa o no siente necesidad de cazar. En el termino medio esta la virtud..
P. D. un pajaro obeso tampoco vuela bien porque se cansa o no siente necesidad de cazar. En el termino medio esta la virtud..
Señor de "CITA:":
Segun el diccionario de la R.A.E.
IMPRESCINDIBLE: adj. Dícese de aquello de que no se puede prescindir.
La telemetria es aconsejable, recomendable, "necesaria" etc, (Yo la tengo, pero adiestré y cazé mis azores durante años sin ella) pero no IMPRESCINDIBLE para un azor, (esta consulta era sobre telemetria para un azor) para telemetria en otras aves que se abra otro TEMA que yo daré mi opinion si lo creo oportuno y según mi criterio.
Señor, aprende ha interpretar lo que lees, ó quizá el ansia de "cazar" y al rebufo de....... te ha hecho precipitarte en el vuelo, nunca he visto un Ratonero cazar a un Azor.
Los azoreros somos Cetreros cazadores no INVERSIONISTAS que nos dejamos llevar por la pasion cetrera, no por el razonamiento economico y lo primero que queremos es el ave...y despues la telemetria y esto creo que lo entenderá cualquier azorero practicante.
Señor, yo no despisto a nadie, trato de ser objetivo y sin hacer demagogia de nada, no así tú, mucha demagogia y poca o ninguna objetividad, pues aún no has dicho, no has comentado, no has referido que los pajaros con telemetria tambien se pierden, unas veces porque falla la telemetria, otras por orografia del terreno otras porque se van fuera del radio de alcance del receptor ¿o no es cierto?? y la cara que se le queda al que pierde pajaro y emisor es de gilipollas tres veces, una porque ha perdido el pajaro, otra porque ha perdido el emisor y la tercera y mas grave, por gilipollas iluso que se pensaba que los pajaros con telemetria no se podian perder y que por eso posiblemente acaba de perder el pajaro (falta de adiestramiento del azor y demasiada confianza en la telemetria).
Señor, un azor bien rebotado en el campo no se le coge ni con ni sin telemetria cuanto mas se le persiga con el aparato, cuanto mas se le ostigue persiguiendole mas lejos volará, personalmete no me ha ocurrido nunca pero conozco la sicologia del azor.
El que (Señor) relacione salud, temple de caza etc de un azor con la telemetria es que no tiene ni pu.. idea ni de salud, ni de temple, ni de caza ni de azores, la telemetria es simplemente un complemento para minimizar el riesgo de perdida del ave......."apañaos" estariamos, hombre, si tuvieramos que confiar en la tele.. todo eso,vamos que un azor que habitualmente caza liebres, digamos que hasta de 3,500 grs esta fuerte y gordo si tiene tele..., sino la tiene es que esta muerto de hambre y explotado, no manipulemos, con o sin, un azor lebrero tiene que estar fuerte para cazar, y eso no se consigue teniendolo muerto de hambre.
Señor, tu "escucha tio" no me parece correcto por varias razones, pero cada uno se descubre asi mismo, en cuanto a lo del alcohol, sin cinturon y sin casco........igualmente.
Si a la TELEMETRIA, no a la doctrina DEMAGOGICA oportunista.
Saludos
Segun el diccionario de la R.A.E.
IMPRESCINDIBLE: adj. Dícese de aquello de que no se puede prescindir.
La telemetria es aconsejable, recomendable, "necesaria" etc, (Yo la tengo, pero adiestré y cazé mis azores durante años sin ella) pero no IMPRESCINDIBLE para un azor, (esta consulta era sobre telemetria para un azor) para telemetria en otras aves que se abra otro TEMA que yo daré mi opinion si lo creo oportuno y según mi criterio.
Señor, aprende ha interpretar lo que lees, ó quizá el ansia de "cazar" y al rebufo de....... te ha hecho precipitarte en el vuelo, nunca he visto un Ratonero cazar a un Azor.
Los azoreros somos Cetreros cazadores no INVERSIONISTAS que nos dejamos llevar por la pasion cetrera, no por el razonamiento economico y lo primero que queremos es el ave...y despues la telemetria y esto creo que lo entenderá cualquier azorero practicante.
Señor, yo no despisto a nadie, trato de ser objetivo y sin hacer demagogia de nada, no así tú, mucha demagogia y poca o ninguna objetividad, pues aún no has dicho, no has comentado, no has referido que los pajaros con telemetria tambien se pierden, unas veces porque falla la telemetria, otras por orografia del terreno otras porque se van fuera del radio de alcance del receptor ¿o no es cierto?? y la cara que se le queda al que pierde pajaro y emisor es de gilipollas tres veces, una porque ha perdido el pajaro, otra porque ha perdido el emisor y la tercera y mas grave, por gilipollas iluso que se pensaba que los pajaros con telemetria no se podian perder y que por eso posiblemente acaba de perder el pajaro (falta de adiestramiento del azor y demasiada confianza en la telemetria).
Señor, un azor bien rebotado en el campo no se le coge ni con ni sin telemetria cuanto mas se le persiga con el aparato, cuanto mas se le ostigue persiguiendole mas lejos volará, personalmete no me ha ocurrido nunca pero conozco la sicologia del azor.
El que (Señor) relacione salud, temple de caza etc de un azor con la telemetria es que no tiene ni pu.. idea ni de salud, ni de temple, ni de caza ni de azores, la telemetria es simplemente un complemento para minimizar el riesgo de perdida del ave......."apañaos" estariamos, hombre, si tuvieramos que confiar en la tele.. todo eso,vamos que un azor que habitualmente caza liebres, digamos que hasta de 3,500 grs esta fuerte y gordo si tiene tele..., sino la tiene es que esta muerto de hambre y explotado, no manipulemos, con o sin, un azor lebrero tiene que estar fuerte para cazar, y eso no se consigue teniendolo muerto de hambre.
Señor, tu "escucha tio" no me parece correcto por varias razones, pero cada uno se descubre asi mismo, en cuanto a lo del alcohol, sin cinturon y sin casco........igualmente.
Si a la TELEMETRIA, no a la doctrina DEMAGOGICA oportunista.
Saludos
- Pablo Bracamonte
- Master
- Mensajes: 1762
- Registrado: 04 Jul 2003, 01:03
- Nombre completo: Pablo-BracamonteSánchezBarraca
- Relacion con la cetreria: cetrero
- Asociacion de cetreria: A.E.C.C.A.
- Años practicando cetreria: Desde el 2000 aprox.
- Ave que utilizas actualmente: Águila real prima
- Aves que ha utilizado: Cernícalo, azor, águilas
- Trofeos obtenidos: Años de experiencia. Vamos a más...
- Libros preferidos: La biblia de Felix Rodriguez y la de Nick Fox.
- Ubicación: Móstoles, Madrid/Tudela,Navarra
Estimados compañeros:
Opino de la misma manera que Teodoro, la telemetría es muy importante mas no imprescindible. Imprescindible para volar un ave en cetrería es el ave y que esté lo suficientemente afeitado, imprescindible para practicar la cetrería es tener un coto con caza suficiente. El equipo de telemetría es un seguro para evitar que la rapaz se extravíe, pierda o escape ahorrando asi el disgusto del cetrero y sobre todo el valor económico ya que muchos no podríamos hacernos con otra ave. Mas se puede practicar - y asi ha sido por los siglos pasados- este arte sin problema alguno.
Tuve un torzuelo de azor que acudía a la perfección a la lua y el primer año lo volé sin telemetría - no tenía dinero- y sin "preocupación". La segunda temporada me hice con un emisor, no por que no confiare en mi ave, sino por como ya he dicho por seguro.
Ahora tengo un duende, un gavilán, puro nervio. Está para volar suelto mas no me atrevo sin telemetría. Esto no quiero decir que no pueda volarlo, seguramente algún susto me podría llevar, mas no se iría lejos. Aún asi me espero a recibir el equipo.
Con esto quiero decir que soy totalmente contrario a lo que aqui se ha dicho de comprar primero la telemetría y luego el ave. Es como hacerte un seguro para el coche y luego si tienes dinero, comprarte el coche. Me suena ilógico. Reciba un cordial saludo.
P.D : Ángel, a ver si podemos charlar, que hace mucho que no estoy en el messenger.
Opino de la misma manera que Teodoro, la telemetría es muy importante mas no imprescindible. Imprescindible para volar un ave en cetrería es el ave y que esté lo suficientemente afeitado, imprescindible para practicar la cetrería es tener un coto con caza suficiente. El equipo de telemetría es un seguro para evitar que la rapaz se extravíe, pierda o escape ahorrando asi el disgusto del cetrero y sobre todo el valor económico ya que muchos no podríamos hacernos con otra ave. Mas se puede practicar - y asi ha sido por los siglos pasados- este arte sin problema alguno.
Tuve un torzuelo de azor que acudía a la perfección a la lua y el primer año lo volé sin telemetría - no tenía dinero- y sin "preocupación". La segunda temporada me hice con un emisor, no por que no confiare en mi ave, sino por como ya he dicho por seguro.
Ahora tengo un duende, un gavilán, puro nervio. Está para volar suelto mas no me atrevo sin telemetría. Esto no quiero decir que no pueda volarlo, seguramente algún susto me podría llevar, mas no se iría lejos. Aún asi me espero a recibir el equipo.
Con esto quiero decir que soy totalmente contrario a lo que aqui se ha dicho de comprar primero la telemetría y luego el ave. Es como hacerte un seguro para el coche y luego si tienes dinero, comprarte el coche. Me suena ilógico. Reciba un cordial saludo.
P.D : Ángel, a ver si podemos charlar, que hace mucho que no estoy en el messenger.
Cada uno que practique la cetrería como le de la gana,….no puede servir un guante de soldador como lua?, no serviría una bolsa de plástico como zurrón ¿? La esencia de la cetrería es lo que cuenta, pero lo que si tenemos que tener claro es la utilidad indiscutible d la telemetría, y el saber utilizarla correctamente, eso nadie lo puede negar...
Yo le diría al novel, que ahorre un poco mas, y junto con su primer ave se compre un equipo de radio búsqueda, aunque sea en segunda mano, que los hay muy baratos.
Lo del temple severo, suena duro, y denota falta de conocimientos y aptitudes por parte del individuo que lo practica. Los buenos cetreros de antaño, tampoco lo practicaban, volaban sus aves en el correcto peso, y si se perdían, y no se recuperaban, sin más se hacían con otra, cosa inviable hoy día.
Yo nunca he perdido un ave definitivamente, y vuelo con dos emisores, pero cada uno que haga lo que bien le parezca...que bien estara, y el se lamentara… (Estoy hecho un poeta...)
Y venga...todo el mundo a comprar TRACKER, que son lo mejores….Jaja jaja!!!
Yo le diría al novel, que ahorre un poco mas, y junto con su primer ave se compre un equipo de radio búsqueda, aunque sea en segunda mano, que los hay muy baratos.
Lo del temple severo, suena duro, y denota falta de conocimientos y aptitudes por parte del individuo que lo practica. Los buenos cetreros de antaño, tampoco lo practicaban, volaban sus aves en el correcto peso, y si se perdían, y no se recuperaban, sin más se hacían con otra, cosa inviable hoy día.
Yo nunca he perdido un ave definitivamente, y vuelo con dos emisores, pero cada uno que haga lo que bien le parezca...que bien estara, y el se lamentara… (Estoy hecho un poeta...)
Y venga...todo el mundo a comprar TRACKER, que son lo mejores….Jaja jaja!!!
-
- Master
- Mensajes: 2318
- Registrado: 25 Ene 2004, 09:16
- Nombre completo: VirD
- Relacion con la cetreria: Personal
- Asociacion de cetreria: Niguas
- Años practicando cetreria: 1985-??
- Ave que utilizas actualmente: Depende
- Aves que ha utilizado: Varias
- Trofeos obtenidos: Felicidad
- Libros preferidos: Casi todos
- Mas datos: Estoy enfocado en cazar pequeñas aves con pequeños falcos en persecución o altanería. Actualmente me quiero enfocar en la reproducción.
- Ubicación: Cuernavaca, México
-
- Junior
- Mensajes: 184
- Registrado: 19 May 2004, 11:25
- Ubicación: Granada
Concuerdo en que la telemetria no es imprecindible pero muy util. Ya que le permite al cetrero tener un riesgo menor a perder el ave.
Pero aun y con el avance de la tecnologia, conocimientos veterinarios y etnologos sobre nuestros maravillosos compañeros. JAMAS!!! podremos superar el llamado de la naturaleza. No importa si el ave fue sometida severamente o de manera noble, si es trampeada o de criadero, cuando sienta el llamado de la naturaleza y se vaya por algo sera, y no valdran los mejores prismaticos y equipo de telemetria.
Pero vaya que los cetreros de antaño tenian telemetria y carros, pero no en la manera en que los conocemos actualmente, sino que tenian mozos halconeros y caballos, para seguir al aliado en la caza.
Pero aun y con el avance de la tecnologia, conocimientos veterinarios y etnologos sobre nuestros maravillosos compañeros. JAMAS!!! podremos superar el llamado de la naturaleza. No importa si el ave fue sometida severamente o de manera noble, si es trampeada o de criadero, cuando sienta el llamado de la naturaleza y se vaya por algo sera, y no valdran los mejores prismaticos y equipo de telemetria.
Pero vaya que los cetreros de antaño tenian telemetria y carros, pero no en la manera en que los conocemos actualmente, sino que tenian mozos halconeros y caballos, para seguir al aliado en la caza.
- manuvaz
- Master
- Mensajes: 1707
- Registrado: 22 Feb 2004, 18:19
- Nombre completo: Manuel Vazquez Garcia
- Relacion con la cetreria: Aprendiz eterno
- Asociacion de cetreria: Ninguna
- Años practicando cetreria: 6
- Ave que utilizas actualmente: Harrys Hawk
- Aves que ha utilizado: Lechuza, Cernicalo,Harrys
- Trofeos obtenidos: Un diploma de LUA 2004, momentos inolvidables
- Libros preferidos: El arte de cetreria, Nick fox,etc...
- Ubicación: Madrid(plaza castilla)
- Contactar:
-
- Veterano
- Mensajes: 979
- Registrado: 29 Ene 2004, 17:02
- Ubicación: Camprodon (Girona) CATALUNYA (Spain)
Marco, ahora que estamos metidos en lo de Traker, ¿dónde puedo ver los emisores de dicha empresa? es que por más que busco en la red sólo he encontrado la página, creo que finlandesa y no veo más que telemetría para perros y receptores...
Estoy buscando un emisor en frecuencia 430 y no puedo comparar..
¿a cuanto salen? ¿hay varios modelos?
saludos
Estoy buscando un emisor en frecuencia 430 y no puedo comparar..
¿a cuanto salen? ¿hay varios modelos?
saludos
Joder, Jordi,
Si que estas poco astuto…mira arriba….en todas la paginas del foro tienes el “siempre localizado de tracker”, pincha y veras toda la información.
Si tienes alguna duda, solo tienes que preguntar de nuevo.
Manu: Solo con comprar un equipo de telemetría no es suficiente para que no se te pierda tu pájaro…hay que saber utilizarlo, y la mayoría de la gente no lo saca de la funda hasta que tiene que buscar a su pájaro perdido, siendo una vez mas el cetrero el culpable…
Vamos a tener que pedir a Abilio, que de un curso de cómo utilizar los equipos de telemetría...
Si que estas poco astuto…mira arriba….en todas la paginas del foro tienes el “siempre localizado de tracker”, pincha y veras toda la información.
Si tienes alguna duda, solo tienes que preguntar de nuevo.
Manu: Solo con comprar un equipo de telemetría no es suficiente para que no se te pierda tu pájaro…hay que saber utilizarlo, y la mayoría de la gente no lo saca de la funda hasta que tiene que buscar a su pájaro perdido, siendo una vez mas el cetrero el culpable…
Vamos a tener que pedir a Abilio, que de un curso de cómo utilizar los equipos de telemetría...