Cazar con cola roja

[goshawkrst]

Aqui te dejo un par de fotos de Opocno 2006, caza real de liebres y corzos con aguilas reales.

Voy a hacer otro post en bajo vuelo, dedicado a los azores

[goshawkrst]

Dos mas...

[Pablo Bracamonte]

Estimado Sergiu:

Hablaba sobre el águila calzada. Ya sé como funcionan las reales en cetrería . Epa, un cordial saludo.



Y en cuanto a lo del zorro, lo comentaba en una de las primeras intervenciones que hice en este post, que no debía de ser el mismo Vulpes vulpes que tenemos por aqui, por eso me parecía una locura. Ahora, si se trata de un zorro de dos o tres kilos como comentan...es otra historia. Aun así tengo que verlo para creerlo. Un Vulpes vulpes no se coge tranquilamente con la mano, y si está muy acosado: peor aún.

[nyctea]

tanto el corzo como la gacela son animales que entregan su vida una vez estas cogidos por sus agresores, un aguila que les ataque no tiene problema en cazarlos, tampoco veo tanto merito, si veo merito cuando una ger x pere se hace con una gacela, eso si que es una presion interesante.en cuanto a los mongoles son unos crack, sus cacerias si son de lo mas extraordinario, el zorro y el lobo si son animales que luchan asta el fin y que si pueden matan a su agresor a la minima de cambio.
si el zorro de america es mas pequeño que el nuestro seguramente alguna vez exporadica abra podido caer en las manos de un cola roja, uno de los grandes, una zorra de 3 kilos no lo veo yo algo tan dificil para un cola roja, ahora a un zorro europeo lo veo imposible.

[goshawkrst]

Vale Pablo, lo entendi mal lo siento.
Espero que te gusten las fotos, tanto como a mi me gustan las tuyas de la real.

Un saludo !

[Zapo_Harris]

preciosas fotos

[horus_17]

Hola, queria comentar mi propia anecdota con respecto al cola roja que vole y caze la temporada pasada.

Primero que nada, la temporada pasada cuando decidi trampearme un cola roja ,como q no andaba muy seguro de hacerlo, me decia a mi mismo...q experiencia podrias ganar con un cola roja? o que puede mostrarme un cola roja q un harris no pueda=?.

El 2005 estuve cazando pro vez primera conejos con mi harris aqui en Usa yaq en Peru solia cazar aves con mi canelo pero a diferencia que mi canelo de lima cazaba alrededor de 490g y al canelo torzuelo que cazaba en 750gr y aveces algo mas y puedo decir que mi canelo tenia un batido de alas bien fuerte y arta fe a los conejos y caze artos su primera temporada conmigo, tanto que cada que lo sacaba al campo bastaba que me saliera un conejo para siquiera ganarme con algunas kamikases y estrelladas para chaparlos , muchas veces fallaba, otras no pero si era bien chevere verlo cazar.

La cosa esq la temporada pasada ademas de mi halcon vole una cola roja hembra que en la trampa pesaba 1160gr era chica.
Intente al comienzo cazar con linterna debajo del puente las palomas que se acumulan,io solia hacer eso con mi cooper arto y asi provehia a mi halcon de escapes.
Pero por mas que intente e hice todo lo q se tiene q hacer, no sirvio, me convenci a mi mismo que el cola roja no puede ver ni mela en la oscuridad , ni siquiera con la linterna ignoraba a paalomas q estaban en sus narizes y el ave estaba hambrienta, la cosa esq deje de hacer despues d una semana y media q trate de enseñarle,venia al señuelo cn la linterna eso si,pero no a las palomas hehhehehehe.

Lo que puedo opinar sobre el cola roja ahora , me abriero la mente y me hizo verlas de otra manera la verdad que puedo decir que me impresiono la rapidez que puede llegar atener un cola roja musculado y cuando tienen fe aun mas.
Caze ardillas y conejos con ella, y el ave nunca jamas abandonaba una presa, cosa que con el harris me a pasado que llega un momento en el cual abandona, pero esta cola roja jamas abandonaba y a comparacion del harris con respecto a las estrelladas, Pues pienso que el cola roja al ser mas pesado y brusco, puede lastimarse de la manera en como se abienta sin pensarlo.
No quiero sacar el credito a los picados de los harris que son aluicnantes y kamikases tambien, pero hay algo diferente en esos cola roja es cmo decir q como q no les importase si se hieren en el intento o no.

No quiero decir que uno es mejor que el otro, pero puedo hubicar a mi harris en situaciones en las q el cola roja talvez sea mas dificil q agarre algo, y al harris en otras situaciones donde el cola roja pueda tener mas poder.

La caza de la ardilla, hay gente q las vuela con harris , pero no hay ni uno q se salve de alguna d esas mordidas.
En el harris demora mas en cicatrizar una herida en la pata a comparacion de un cola roja, el cola roja deporsi tiene un sistema inmunulogico increible y cicatrizan bien rapido, yaque en el estado natural cazan ardillas y pues siempre hay alguna que las muerde no?

De que tienen mas presion en las patas que un harris, de eso no creo q alla duda, cuando un cola roja recien trampeado y si es una hembra enorme ufff, y si te coje la mano te hace ver a judas!!!!!

arriba los acanelados!!!!!los rt!!!!! y todos los bichos jajajjajaja no empiezen nada tonto ahora con mis comentarios ah, xq no lo hice con ganas de joder a nadie.
Aqui dejo unos video que vi en el youtube .

http://www.youtube.com/watch?v=ViGB3dfwlos

http://www.youtube.com/watch?v=l3bJOyD_zK8&feature=related

Raul

[virdz]

Timidamente voy a responder un poco sobre tu pregunta , los zorros de aqui (estados unidos ) no son los mismos que los de europa por lo menos los que pude ver en las fotos que posteo el amigo Pablo los que se pueden encontrar en por lo menos tennessee son mucho mas chicos ,pero tambien creo que un cola roja no podria con el , los cola roja de estas regiones tambien son chicos ,jamas se podria decir que pesaran mas de 1100gr son de la talla del harris la mayoria y en lo personal creo que jamas se podria cazar un zorro con cola roja sin perder el pajaro en su primer o segundo intento , por lo menos aqui los cola roja no son lo que decriben algunos es mas comparto lo que dice zarza no es mas que un ratonero .
con respecto a la velocidad lo considero lento , un buteo platypterus en picada lo supera en casi el doble de velocidad .
es solo mi opinion y llevo 8 anos viviendo a solo 5 km de el PARQUE NACIONAL - SMOKY MOUNTAINS EAST TENNESSEE y viendo a diario estos pajaros en su abitat natural saludos ALEJANDRO

Estimado Alex, agradezco tus comentarios pero en lo personal no comparto en lo absoluto tu opinión que tienes sobre los colarrojas. Tienen picados MUY veloces y NO tienen NADA que ver con un ratonero, ni siquiera en hábitos, fiereza, velocidad, determinación, valentía, iniciativa, agresión, arrojo, aplomo, etc, se parecen aparentemente pero nada que ver, y por acá también vemos muchos colarrojas silvestres aunque rara vez llegan esos monstruos enormes, creo que esos migran sólo hasta la parte central de EEUU y no bajan hasta acá.
Derick, gracias por tomarte la molestia de subir las fotos, en ese caso, pudiera ser real que una mega-hembra de red de 1.5 kilos matara una de estas zorras de 2-3 kilos? Yo sí lo veo factible aunque no necesariamente algo que pudiera ocurrir cada vez que vemos una, no sé yo también he escuchado sobre cacería de zorro con colarroja y nunca tuve motivo para dudar....

[luis jose recalde mello]

si lo notan una de las fotos del cola roja al menos muestra uno de esos zorros "pequenos" grises con las partes inferiores rojizas y blancas, me consta que aqui hay zorros como esos, y no son tan grandes como el zorro rojo, tengo la oportunidad de verlos muy de cerca y no son tan grandes. tal vez algo mas fuertes que un gato de gran tamaño, pero no tienen garras, boca tambien un poco mayor a la de un gato grande digamos

[luis jose recalde mello]

zorros de argentina (para notar que hay al menos 4 especies en sudamerica) aunque al speotos venaticus yo no le consideraria un zorro sino un perro de monte

http://images.google.com.py/imgres?imgurl=http://www.misiones.gov.ar/ecologia/Todo/Contenido/Imagenes/distribucion_zorro.jpg&imgrefurl=http://www.misiones.gov.ar/ecologia/Todo/Contenido/Especies%2520Misioneras/los%2520zorros.htm&h=265&w=194&sz=19&hl=es&start=20&sig2=eI0qhkp9yntLmNErZgbdDQ&um=1&tbnid=KmUjDMEpL3HmMM:&tbnh=112&tbnw=82&ei=Uoz8R-LvApyYecfJ0Qk&prev=/images%3Fq%3Dzorro%2Bgris%2Bdistribucion%26um%3D1%26hl%3Des%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES:official%26sa%3DG

[Iglesias]

En el libro de NORTH AMERiCAN FALCONRY catalogada como la biblia de la cetreria americana, comparan al cola roja como una semejanza al aguila real pero a pequeña escala. En este libro esta escrito que pueden cazar las mismas presas comparatibamente a su tamaño como lo haria el aguila real. Si una real puede hacerse con un lobo una prima de cola roja de buen tamaño con coraje y peso tambien lo puede hacer con los zorros. Segun un cetrero, biologo y amigo mio me comenta que los cola rojas de USA son mucho mayores y poderosos, inchuso suelen doblar en tamaño y peso a los de aqui en P.R. Lo que esto me da a pensar que algunas primas de cola roja alcanzarian el tamaño de una prima de perdicera. Con este tamaño, fuerza, agresividad y arrojo que tienen poco podria hacer un zorro cuando este lo envista y trabe por la cabeza.

[Pablo Bracamonte]

Me parece una estupidez comparar un cola roja con una real. Son yin y yang, blanco y negro, con uno cazas ardillas, conejos, pluma de todo tipo y con la otra raposos, lobos, corzos, liebres... No lo he leído -más que nadas por que no sé inglés- pero que diga eso una biblia cetrera...

¿Cuánto puede ser el peso de vuelo de la subéspecie de cola roja?. Iglesias, una perdicera prima supera los dos kilos en peso de caza, tres en gordo, con más manos que una escudada, rapax y nipalensis, las mismas que una imperial. Del caracter agresivo y kamikace que son ya todos los foreros lo saben. Y nadie en Europa arriesga una perdicera a los zorros por que es un suicidio. ¿Supera la sub-especie más grande de cola- roja estos datos de la perdicera prima?.

Y eso de real-------lobo = cola-roja------- zorro.

Entonces: azor------liebre = gavilán----------conejo ¿no?.

por poner un solo ejemplo. Son comparaciones sin sentido. Parece, Iglesias, que por que digamos que un cola roja no puede cn un zorro -el Vulpes vulpes- estemos diciendo que no valga para nada, y no es asi. Todos aqui saben que se trata de muy buen pájaro para cetrería. ¡¡ Si cazan hasta ardillas !!. Pero hay unos límites, y lo que escribe usted aqui no son más que teorías : que si le agarran de la cabeza, que si mata perros, que si real con lobo entonces cola roja con zorro, etc... Y lo cierto es que usted nunca a visto capturar ninguno ¿verdad?. Y lo cierto es que no hay ni un solo video ni secuencia de fotos de un cola roja cogiendo un zorro, ni si quiera de escape, ¡¡¡ un simple escape !!!. Entonces, ¿por qué seguir insistiendo basandose en teorías?.

Epa, un cordial saludo.

P.D: No vean un águila en el cola roja que no lo es, por muy buen ave que sea y sobre todo por mucha ilusión que les haga.

[JHJ]

Es como querer ver en un pájaro lo que nos gustaría que fuera....con eso minusvaloramos al pájaro...cada pájaro está hecho para lo que es y eso no es malo..quiero decir que si un cola roja no puede coger un zorro...joer!!! pues normal!!!!! con eso no va a ser un mal pájaro...o acaso alguien se atreveria a decir que un gavilán es mal pájaro porque no puede con una corneja??????? Cada pájaro está para lo que está...esa es parte de la magia.

Es como si tuvieramos una moto de motocross cojonuda y quisieramos que corriera en los campeonatos del mundo de motociclismo con valentino rossi....pues ni una cosa es mejor que otra...simplemente diferentes. Pero no queramos que una moto de motocross sea una moto de carreras de 500 cc y viceversa...

Con esto digo..no queramos que un pájaro sea lo que no es...que nos guste tal como es y las prestaciones que nos da....


Saludos al foro.

[Iglesias]

Pablo, eso no me lo discutas a mi, asi es como lo tienen comparado en el libro NORTH AMERiCAN FALCONRY escrito por grandes cetreros y no es por mi. Sigues con una mente muy cerrada y menospreciando las experiecias de otros grandes cetreros. No solamente las comparan a pequeña escala con la real sino en agresividad y fuerza entre una calzada y azores aguilas y si no me crees comprate el libro y te desengañaras.

Saludos

[Iglesias]

Comentas que no pueden con un zorro....... y como unos compañeros lanzaban una prima de cola roja a perros asilvestrados que pasaban de 20 o 25 libras y se iban a revolcones pero el ave no se quitaba hasta ellos se lo sacaban. Estos perros no son domesticos sino salvajes viven y crian en el campo comparten jaurias y cazan en manada muy contrario a lo que aria el zorro, serian algo parecido a los perros Dingos de origen Australiano. Segun la persona que los vio me comenta que el perro se defendia y tiraba a morder pero el ave una vez lo trababa por la cabeza se iban a revolcones, me comentaba que si no lo veia no lo creia. Y ya con esto no tengo mas que decirte.

Saludos

[Iglesias]

Pablo, a una prima de aguila perdicera le sobra fuerza para cojer y matar un zorro....... lo has probado para decir que seria un riesgo o simplemente son comentarios de cetreros que ni las vuelan.

Saludos

[goshawkrst]

Estimado Iglesias,
por aqui hay un dicho " De lo que vés , créete la mitad , de lo que no ves , no te creas nada... "
Que " te lo conto un amigo " y esas tonterias... tu lo has visto? tu lo has probado ?
Perros asalvajados con colarojas ? Te dire que un perro aunque lo coja por la cabeza como dices, primero lo que te han dicho ya pero no te entra al coco, que no tiene manos para cerar la boca a un perro que tiene mas boca que un zorro, y segundo que simplemente hace falta que el pero baje la cabeza y pise al colaroja con sus patas ( que por cierto tienen tambien garras ) para romperle plumas, sacarle ojos, romperle tarsos o organos internos, plumas etc....

" que si me cuenta un amigo ", " que si en no se que libro pone eso " o " que si le coje por la cabeza "

Ahora vienes con los " perros dingo "

Dejate ya de cuentos chinos.

[Iglesias]

Que si, que estasa opinando de un ave que realmente desconoces Ok.


Mira sigue practicando con los gavilanes para haber si les sacas algo bueno y con lances meritorios, no con lances cortos de ventanilla a presas desventajadas que para mi no tienen nada de merito.

[goshawkrst]

Ya probare un dia un colaroja a escapes medio muertos.
Hasta entonces seguire con mis lances cortos a presas desventajadas ( que un colaroja ni en sus sueños tocaria pero bueno... ).

El que no conoce las colarojas, eres tu, diciento tal tonterias como siempre dices de esos buteos ( que si que son unos RATONEROS y no AGUILAS ! ).

En fin.

[Iglesias]

No son aguilas pero las comparan en agresividad, fuerza y arrojo a las verdaderas aguilas. No como lo pintas tu que realmente estas bien comfundido, ya que estas superan por mucho a los (buteos buteos). Y para que tengas un poco mas de conocimiento sobre ellos, te comento que hay cetreros que los han visto atacar a cuervos y cornejas, gaviotas, buhos, halcones, accipiteres e incluso a otros buteos menores, tambien como capturar a un peregrino en pleno vuelo y liquidarlo.