Cola roja altanero???

Velocidad desde el puño
baudelaire
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Cola roja altanero???

Mensaje por baudelaire »

que tal, hace un par de dias lei un articulo de un cetrero canadiense que entrenaba a su colaroja con la misma tecnica que a un peregrino, que tan eficaz puede ser esto?

Ricardo I
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Mensaje por Ricardo I »

Pues pon el articulo o un link para que lo leamos, pero no lo creo tan factible pues implican muchos aspectos empezando por su tamaño, morfologia, etc... quien te puede orientar mas es Bea

Beatriz
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Mensaje por Beatriz »

chicos, todo esto tb esta en mi libro, en la parte de adiestramiento, ya q yo a bandit tb le estoy volando por altaneria, en especial a paloma, y no es q sea posible, es su forma natural de volar oks...lo q es anti-natural para un cola-ROJA es q le lancemos o dejemos salir del puño directamente a una presa...ay....a los cola-rojas les encanta volar y coger altura y realizan unos picados bellisimos, en mi opinion muco mas espectaculares q los de un peregrino, asi q dejarles hacer, no les obstaculeceis, aprovechar las ventajas y cualidades naturales q os ofrece un cola-roja.....no dejarle volar por altaneria o no introducirle, ya q muchos naturalmente tenderan a hacerlo, es como ir conduciendo con un bmw a 10 por hora en una bellisima carretera por la costa.....c'mon! volarlos con alegria jo!

besotes, lo siebto pero con el brazo y todo, no podia evitar no contestasr

baudelaire
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Mensaje por baudelaire »

muchas gracias bea, y espero te mejores pronto, pues entonces acelerare a mi bmw. hasta luego

Iglesias
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Mensaje por Iglesias »

Bea, mira no quiero entrar mucho en detalles, pero por favor no digas que es antinatural cazar de puño a presa con cola rojas pues por naturaleza ellos tienen varias tecnicas y formas de cazar, ellos cazan desde el aire o vuelo altanero, árboles dominantes, perchas bajas como arbustos y postes de cercados, llevo cazando mas de 10 años con ellos de puño a presa y a la inglesa y es la mejor forma de cazar y hacer más mano en cetreria con ellos que desde el aire. Sin duda desde el aire pueden dominar mas terreno y realizar unas bonitas picadas, pero se caza poco, para mi gusto prefiero de puño a presa y desde perchas dominantes.

Saludos.

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athene
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Mensaje por athene »

oye, y dan buenos lances las inglesas esas :lol: ?
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Zarza
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Mensaje por Zarza »

Yo he volado Buteo buteo de mano x mano y no juegan con mucha ventaja , ya sea x su lenta arrancada o por lo pesadas q son etc, tienes q mirar mucho el viento y jugar con la altura del terreno, x altaneria nunca probe, pero hay q reconocer q estas aves (como casi todas) x altaneria ganan en velocidad y efectividad, lo q te decia Athene, habra q probar.

Iglesias
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Mensaje por Iglesias »

Zarza no hables payasadas, y no compares (buteo buteo) con (buteo jamaicensis).

En primer lugar los que yo vuelo en P.R. tienen una arrancada de puño a presa como un harris, y desde árboles se disparan como azores, y en ocasiones dependiendo del lance altanean. Si quieren ver como vuelan mis cola rojas, les envio un muestra en video, pero cuestan 30 dolares(media hora), pero esta sin editar.

Saludos.

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Zarza
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Mensaje por Zarza »

Iglesias te pediria q no faltes, yo no he comparado al Cola Roja con el Ratonero Comun, solo he hablado desde mi punto de vista y mi experiencia, tomate una tila q estas un poco altanero ..digo alterado.

Iglesias
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Mensaje por Iglesias »

Zarza, se que mencionas al ratonero comun y no al cola roja, pero de lo que se esta hablando es del cola roja y no del R. C. pero cuando interpretas tus experiencias con el buteo buteo es como si generalizaras y lo compararas con el cola roja, por eso conteste de esa manera y no como altanero como tu dices, aunque muchos lo interpreten asi.

Yo se que por altaneria un cola roja tiene mas alcance para hacer mano y realizar bonitas picadas sobre la presa, pero para el que no conoce mucho de esto no sabe que un cola roja no tiene la paciencia para esperar en lo alto hasta que el cetrero le levante la presa, y cualquier presa que crea conveniente se lanzara a por ella dejando plantado al cetrero, a no ser que se le levante en ese preciso momento. cuando la presa ve oportunidad te saldra de tus pies y el cola roja enfocado en otro punto, y tambien ocurre por un igual cuando cazan mucho por su cuenta desde árboles y no de puño, y es entonces que te das cuenta de que pierdes muchas oportunidades y buena caza. Como ya comente anteriormente, es mejor cazar de mano por mano, combinado con lances desde árboles o postes telegraficos dependiendo de la situacion, de esta forma y dependiendo la situación en muchas de las ocasiones los cola rojas realizaran algun vuelo de altura para dominar la situacion, pero no es bueno que esten altaneando todo el tiempo pues tarde o temprano terminan por idependizarse.

Saludos y prueben.

baudelaire
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Mensaje por baudelaire »

gracias iglesias este ultimo comentario me ha sido bastante util.

saludos

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Zarza
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Mensaje por Zarza »

Yo pense q se estaba hablando de la altaneria en pajaros como el Cola Roja, xq no hay q olvidar q si nos lo proponemos tambien se puede volar otros como parabuteos, Aguilas Calzadas etc..q ganarian en velocidad de atake y terreno peinado.
A mi personalmente nunca m ha gustado la altaneria, prefiero un contacto mas permanente con el ave, pero he de reconocer q tiene sus ventajas, q el pajaro se te puede perder..pues si, pero para eso existe el señuelo. Un saludo y..."pelillos a la mar..."

Santi
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Mensaje por Santi »

Hola a todos,
Jose Madrid cazara esta temporada con una hembra de Colaroja, el Miercoles dia 23 del presente mes fue sacada de la muda de con los padres, su peso 1,350 gr. tiene dos meses.
La cazara especial mente a liebres asi que ya os ire informando y saldremos de la duda.
Os pongo una foto.
Un saludo,
Santi Madrid

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Mensaje por Santi »

Colaroja hembra
Adjuntos
Imagen 021.jpg

lasso

Mensaje por lasso »

yo estoy de acuerdo con iglesias, de hecho solo me voy a guiar y darle creevilidad a iglesias,por ke es el unico que demuestra su cetreria con colarroja, un pajaro al que ahora voy hablar mucho mas claro que en otras ocasiones,seguro que alguien se va a cabrear algo por las palabras que voy a decir.Pero yo puedo demostrar todo y asegurar lo que voy a decir por pruevas visuales fotos videos y testimonios.

Los colarrojas hay un gran desconocimiento de ellos y una poca explotacion de su cualidades superables a harrys y azores .
ahora que no se cabree nadie y atento a la informacion ,por que no quiero quedar yo de prepotente o algo parecido,pero ya he dicho que todo es demostrable.

yo Raul Serrano. viladecans bcn,630 340 914

os diré que lo que pasa con el colarroja es motivo de lo que estoy viendo desde hace ya 4y 5 años o algo mas,que hoy en dia hay muchos (no todos) cetreros que se creen que saven y kizas sea que save hacer cosas con rapaces gracias al harry, por que el real truco del colarroja es entender que no es un harry y necesita una mano que haya tocao azores y pajaros muy serios como perdiceza o calzada o algo a si, con esto quiero asegurar que el colarro caza mejor por altaneria ke el harrys altanero, tiene mas cualidades en vuelo ke el harry,nos le importa tanto los perros ke al harry,aunke muchos cazan muy bien con perros,pues los colarrojas son mas adaptable,yo tengo un grupo de colarrojas muy metidos en caza,pero es ke sean tirao todo el año cazando en un coto intensivo de perdices y conejos, de hay les biene ke en cuanto se bajan del coche ahora ya se me van todos para arriva,tengo prueva visual de video de todo un grupo de 5 colarrojas cazan perdices por altaneria, desde pinos rocas,atalaya etc etc.
NO es nada parecido el travajo a realizr a un colarroja ke a un harry, de hecho es mas dificil y todavia no se por ke no le coje el royo muchois cetreros a los colarrojas,como si parecieran ke solo manejan harrys o azores ke son pajaros ke enseguida se hace a todo eso. El colarroja lo tengo ya muy provao y me ha demostrao ke se tardan casi dos temporadas en sacarles unas cualidades de potencia aguante persistencia en caza y persecucion,antes de juzgarlo.
por ke si no habra ke juzgar a cetreros,haver si es ke no estan a la altura de el colarroja. POrfavor, no me juzgueis mal a mi por estas palabras, pero a qui estoi y yo estoi travajando pajaros en cotos intensivos y es hay donde puedo demostrar ke el colarroja no es un pajaro para cualkier cetrero,este pajaro supera al harry en todo pero no es su caracter a la hora de si es mas sociable o no.

Es un pajaro que tiene alomejor mala suerte por ke en los primeros vuelos de iniciacion,parece ke es muy pesao en vuelo y que como si no tiviera agilidades como las de harry y azor.

Pero a la vez tambien muy dificil sacarles esas cualidades expectaculares ke tienen por altaneria o mejor dicho altanerillos.

Yo siempre les llevo a unos barrancos con rebosadero de termica dentro del coto, y es hay donde aprenden sus ventajas y cualidades, y lo que me permite ke me cazen por altaneria en otro lugares

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Zarza
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Mensaje por Zarza »

Lasso, deseando estoy por ver esas imagenes... :shock:

Santi
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Mensaje por Santi »

Yo esta tempora intentare poner fotos y algun video de la hembra de Colaroja que cazara Jose Madrid esta temporada asi que no te preocupes Zarza que veras muchas fotos, o si no como vives en Madrid el dia que quieras te vienes y nos ves cazar estas invitado.
¡ RECHAZO UN NO POR RESPUESTA !
Un saludo
Santi Madrid

Iglesias
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Mensaje por Iglesias »

Muchos de los comentarios que dice Raul son ciertos, para poner un cola roja en unas condiciones como un azor o incluso mas que un harris se necesita ser un experto cetrero, porque como bien dice Raul el harris te lo pone facil, y hasta un niño podria cazar con el. Por el contrario el cola roja hace cetreros y te perfecciona para el manejo y caza de cualquier rapaz, cuando lo pones a cazar al nivel de un azor los meritos son del cetrero y no del ave.

En cuanto a la preparacion y cualidades para poder desarrollarlo fisica y potencialmente, estariamos hablando de seis meses, pero se comienza a cazar con ellos a partir de los dos meses y medio de nacido. Durante el primer año el pollo tiene un vuelo erratico y muy diferente al de un adulto hasta despues del primer año de muda pero tienen mucho potencial, despues de la primera muda su vuelo se perfecciona muchisimo mas y desarrolla una mayor potencia y perfeccion en la caza. En la segunda y tercera muda es un ave super experimentada capaz de igualar en velocidad a un azor, y sorprenderia a muchos de sus cualidades como cazador.

Segun mi experiencia con los cola rojas, no es necesario hacerlos altaneros, aunque de sobra se sabe que desde esta posición cuentan con mas ventajas, Pero un cola roja bien manejado de puño y combinado desde árboles es mas que suficiente para alcanzar una liebre, un faisan o una perdiz. Un cola roja bien cazador, sabe como tiene que hacer para acortar terreno y no perder la presa por lejos que sea y cuando lo ponen bien en practica, salen del puño con fuerza y cogiendo altura la necesaria para realizar un semipicado o bien un picado sobre la presa. Yo tenia uno que era un expecialista cazando, el dejaba la presa alejarse y despues 200 o 300 mts. salia de mi puño en un vuelo bajo y a 25 o 50 mts de la presa subia, para dejarse caer en un picado sorprendiendo y capturando en muchas ocasiones a su presa.

Ayer estaba mostrando a un amigo y cetrero experimentado que reside en USA. unos videos mios cazando con cola rojas, y el me comento que no tienen nada de que envidiar a un azor, y que conste que el es un fanatico al igual que yo de los accipiteres y el tiene un azor. Pero para los que manejamos y cazamos con cola rojas nos damos cuenta que este ave tiene mucho potencial y que se le puede puede hacer otro tipo de cetreria tan emocionante y divertido como lo seria con un accipiter o harris.

Saludos.

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vicente
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Mensaje por vicente »

hey hey hey, calma muchachos. cito al maestro iglesias

"porque como bien dice Raul el harris te lo pone facil, y hasta un niño podria cazar con el."

es igual que una bicicleta de montaña, un niñopuede bien andar por el campo en ella si, pero en manos de un experto hacen maravillas con estas bicicletas, los harris son faciles hasta para un niño si, pero se nota cuando es bien manejado por alguien con mas experiencia, es el encanto de los harris contrario a los colarojas, que aca la mia esta haciendome renacer los reflejos mas que felinos que hacia tiempo no utilizaba, eso que tira las manos a la cara de estar en el guante, se deben tener rapidos reflejos pa evitar un desaguisado si, ojo que la pajara esta mia tiene antecedentes de mal manejo, era agresiva pero hasta el dia de antier estaba de lo mas tranquila aca, pero con eso me ha puesto pues mas a la defensiva sin llegar al miedo con ella.

por cierto juan manuel la deje dos semanas pa subirla de a poco y esta ahora en 1080 y respondiendo muy bien, superfuerte y nada qu ver de como estaba por mi descuido.
a tirado recien dos plumas secundarias de las alas, hoy mismo si y algunas cobertoras tambien pero no tengo intencion de pararla asi que te contare mas de ella cuando la saque, sera ya esta semana ya que se puso bien otra vez.

saludos y recuerden que el sol no por ser el sol desaparece a las estrellas o a la luna, el colaroja es uno, el azor otro y el harris pues el sol.

jeje.
Saludos de uno de GUADALAJARA!

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