Caza Con Azor

[Pablo Bracamonte]

Estimado Oscar:

Vaya berraco es eso que cazaste, sabía que los tipos del norte eran grandes mas eso no es una liebre, ¡¡¡es un perro vasco!!!, je, je, je. Pues a seguir así, que da gusto. Un abrazo.

[Oscar Pozas]

que tal amigo pablo, ya te exo de menos x estas tierras norteñas. Bueno te comento, pues esta que ves no es de las mas grandes xq dicen que hay de hasta 6 kilos pero estos animales no son presa para un azor y menos para mi canija que vuela en 830grs estos bixos de una patada te parten el pajaro en dos, eeeeeeeeeee tu conejo tiene cojones tb de grande, lo pesamos??? creo que si no??? ummm no lo recuerdo. El sabado estube en nuestro coto y mate un conejo y una liebre en una hora y ya con la pajara cebada se me levanto otra de los pies. bueno compañero espero que pronto nos veamos y nos inchemos a comer corzo jajjaa aun tengo en el congelador. un abrazo compi

[Euro-Falconry]

Buenaaaassss ....

Que burra, ni perro, ni ostias consagradas lo que hace grande a IRA, grande de verdad, son las perdices que se cepilla, enhorabuena por esa pajara, mis mas profundos respetos a DOÑA IRA y ha su eficaz escudero.

Cambio prima lebrera por torzuelo perdicero, alguna oferta??? Te digo yoooo, que la cosaaaa no es rosaaaa.

[Oscar Pozas]

mil gracias guillen x sus comentarios, te doy toda la razon no hay nada como la perdiz, como dice bracamonte......... hasta que no veas un azor cazar perdices no has visto un azor volar

[Euro-Falconry]

Buenaaass ...

No es la primera vez que me pasa, pero me tiene pasmado lo dificil que les resulta a los pajaros que no están acostumbrados atacar presas de pluma blanca, ya no se si tendrá algo que ver con la paloma de la paz.

En fin, poniendo todos mis recursos en marcha no hay manera de convencer a Doña Penelope de que aquello blanco que anda por el suelo es comestible. No hay forma, incluso proporcionandole algún ejemplar limitado. Hoy mismo, cruzó un bando de pajaros blancos como un misil, ya estaba emocionado creyendo que lo había conseguido, pues no, hizo una empuesta fantástica a unas palomas, pero pasó olimpicamente de los blancos.

Si hay algo que tengo claro es que los Azores no se mueven SOLO por hambre, no creo que sea cuestión de peso, pero quizás se podría intentar, el único problema que hay que resolver es como darle a entender que debajo de las plumas blancas hay sangre roja, cual es vuestro parecer?.

[antoni6]

me alegra ver que penelope sigue con sus hazañas (estubo en mi casa durante dos años,era la pajara de mi padre)has probado ha darle un escape bastante discapacitado de paloma blanca, garcilla etc, sobretodo importa que lo mate y que coma sobre la presa que pele. cosa parecida me ha pasado con algun pollo y sus primeros conejos que casi se lo he tenido que matar yo para que supiera que habia comida hay abajo.espero que no te cueste mucho porque pe es mu aplicada con lo suyo.

saludos.

[goshawkrst]

Muy buenas Guillermo, me alegro que disfrutas tanto con el azor !

Es interesante lo que comentas del hambre, yo he salido con mi torzuelito hoy mas alto de peso y en media hora le he sacado 3 conejos y no pillo ninguno, aun asi parecia como " esforzarse ". Con tan solo 10 gramos menos, no falla el tio y con 10 gramos de mas, parece que vuela de pm pero que no pilla nada el cabroncete. El primer conejo lo volo de empuesta al otro lado de un campo y le dio tiempo esconderse, aun asi hizo varios picados a los matorrales , de esos rapidos como solo un azor puede dejando a los pajarillos piando por los arboles, y el conejo se le ha ido, yo no llevo perros y no pude sacarle, hasta que llegue alli, inicio otro ataque y le encontre en otro matorral con una rata
Despues de esto a los 10 minutos pasando un desnivel, encontramos otro conejo comiendo en un claro y nada mas verle sale disparado y el conejo tambien y se va a unas ierbas altas y lo pilla alli dentro, empieza cillar y hasta que llego lo encuentro apretando el suelo y el conejo desaparecido, le recojo y a unos 100 metros otro conejo que sale y empieza correr en zig-zag por entre los matorrales con el azor volando alto y dando picados, hizo como 7 o 8 picados, el conejo desaparecio y el azor pillo una termica, dio tres tornos y volvio al puño donde empezo abrirse de alas y sacudirse las plumas.

Hacer esto nada mas llegar al puño y " caliente " por la caza, me dijo claramente que esos gramos de mas no me sirven de nada porque el tio vuela bien y no pilla. En cambio si se los quito es diferente, es interesante porque hoy volaba mas como buscando las presas hasta en las empuestas salia mas alto y a los conejos los volaba alto y dando picados, en cambio si lo apreto, se pega al suelo no para de batir y parece que vuela por debajo de los matorrales... y no falla !!!

Hoy se han ido 3 de los 3 que he sacado, ahora me di cuenta como buscarles y como sacarles, ententare otra vez con el azor mas apretado luego te contare como me ha ido !

Un saludo !
Sergio...

PD - por cierto cuando ves que no cojo el mobil es porque estoy en el curro, pero luego cuando salgo te llamo yo ok ?

[goshawkrst]

Eso de las palomas es la ostia Nac !
Pero has de tener cuidado porque al principio las seguira al infinito pero luego empieza seleccionar. El mio iva detras de ellas un kilometro, y ahora el cabron no va mas de 500 metros ( como mucho ) si ve que puede con ella, y si un dia le toca una que vuela bien y le saca ventaja, a los 50 metros se da la vuelta.

Algo interesante serian un par de palomas que no vuelen, y que las pongas en los campos cada vez mas lejanos hasta llegar al punto de tener el azor en el puño y mirar una paloma a 1 kilometro en un campo y salir a por ella " de empuesta ". Eso es lo que hizo un amigo durante casi 40 años que practica cetreria con azores y peregrinos x sacres mano por mano, y me contaba maravillas de esos azores cazando de empuesta casi todo tipo de pluma. Cuando aprenden ir a por presas lejanas, agarrate que lo haran a su modo , bien sea dando una vuelta larga y entrar por detras, o cojer altura en un vuelo engañoso y picarles como un peregrino.

Lo de las palomas lanzadas no es para muscular como muchos creen, porque un vuelo no dura mas de 1 minuto. Si vuela 1 minuto detras de una paloma, y le sueltas 2 o 3 palomas al dia, seran solo 3 minutos, una kaka porque eso no muscula. Pero es un trabajo psicologico, ganan mucha fe si lo haces bien y aprenden utilizar sus alas y tirar bien las garras detras de ellas.
Se me ponen los dientes bien largos que no puedo machacar al azor con saltos verticales, porque esta hecho a " mcdermott " y de momento no tiene ningun mal habito ( exepto eso de piar como un condenado muchas veces en casa, pero no en el campo o en el coche ), y es manso como cualquier harris, acepta los perros y por lo que veo no hay cosa que le asuste vaya a donde vaya. No lo quiero cagar con saltos verticales y comida en el puño, aunque confieso que muchas veces en el campo para no sacar señuelo le llamo al puño con una picadita y viene y no hay problemas, y otras tantas veces viene el solito sin llamarle.
Pero como me gustaria darle a diario esos 300 verticales a 2 metros y verle tras una sesion que dura 30 o 40 minutos, sobre la percha con el pico abierto y las alas caidas......... pffff....

Bueno, no me enrollo mas, que te voy a contar si ya sabes que hacer !!!
A las gaviotas lo entente hoy pero con el viento que hacia levantaron demasiado lejos y rapido, aun asi este salio disparado, tambien encontre un bando de blancas y no lo solte porque era demasiado facil y demasiado pronto en la salida ( no me gusta preparar todo, salir y a los 3 minutos encontrarme con un lance tan facil y cerca ).

Un saludo y buena caza !

[Euro-Falconry]

Buenos Días ...

Ggggrrrr ... malditas liebres ... una vez mas, en la aproximación a un bando de blancas ..., de los piesssss ... diooossss ... de los piesssss ... Así, imposible, se impone trabajo de laboratorio.

Bueno, treceava para Pe ... De verdad hay tanta diferéncia de los finlandeses al resto?, tendré que pensarmelo?

[Euro-Falconry]

Mi amoooo ....

El teesorrrrooooo deee Peeeeeee ..... gggrrrr ... malditas liebres, mientras buscaba una paloma blanca .... ggggrrrrr

[gregorio1]

buenas tardes compañeros .mi opinion es q hay q hacerle creer y una vez q creer......el ya sea azor o gavilan son capaces de coger y llegar a todo. lo lleva en la sangre es mi opinion...

[UKA]

Eso del saber hacer creer es lo que siempre marcara la diferencia entre los cetreros.......
SAlut

[Euro-Falconry]

Buenos Días a todos ...

Después de unos meses, esto se acerca a su fin, ya quedan pocas semanas de temporada de caza y parece que se han confirmado las sospechas que fundamentaron este post, hay poquisimos Azores dedicados a otras cosas que no sean liebres o conejos, y por este orden. Donde quedaron los cetreros que hacían Azores perdiceros, creo que deberiamos buscarlos en un remoto pasado.

Y lo digo así, por que sin duda la razón de que esto se haya casi extinguido la encontramos en los propios cetreros, las perdices y los Azores, aunque en menor cuantía, son los mismos, en ese aspecto nada cambió.

Salvo raras excepciones que debemos citar como Sergio (Goshawkrst), Miguel (Correcaminos), Oscar (Halcon434) y quizás alguno más que se me queda en el tintero, todos ellos brillantes, apasionadisimos y lucidos cetreros, el resto dedican sus piratas a las rabonas, o en el mejor de los casos a los conejos.

Mi criterio, basado en mi corta experiencia es que, si bien no está mal que los Azores capturen o se inicien en liebres, incluso que prueben la rudeza de sus patadas, un abuso de ellas los torna torpes, comodos, llegando a dominar el lance en extremo hasta el punto de que en el 99% de los casos no les representa el menor problema ni esfuerzo.

[LITRI]

Guiem, no estoy seguro que tu último comentario sea oportuno, y seguro que más de uno se puede sentir ofendido al ver menospreciado el valor y poderio de su azor frente a la liebre.
La la nobleza ni la belleza del lance están directamente proporcionados con la especie a que se hace, sino que hay variables como la distancia, la táctica, la técnica, lo orografia o la meteorologia, que pueden hacer que la captura de una misma especie sea un "asesesinato" o pueda ser el "mayor espectaculo del mundo". Cazar liebres es apasionante para quien le guste, y muchos lo describen como dramático y al límite.
Me parece una exageracíon que consideres que no tiene dificultad en el 99% de los casos. El dia que no encuentre emoción en la caza que esté practicando, renunciaré a ella, como ya hice con la escopeta. Si bien creo que tan importante es lo anterior, como tambien es tremendamente frustrante intentar hacer pájaro a una especie con la que no podamos conseguir número razonable de lances con éxito.(Tanto para el ave como para el cetrero).


Si te sale una liebre de los pies y no la quieres, siempre tienes la opción de sujetar pihuelas.

Bon Nadal
Joan Parets

[antoni6]

todo es opinable pero para ti es muy facil cazar liebres porque con la pajara que tienes ya habra cazado mas de 100 liebres en su vida. y tambien te digo que no es lo mismo que compres una pajara ya hecha y bien hecha ademas,a liebre desde sus inicios. que empezar tu con un pollo y acerlo a liebre, ya veras como no te perece tan facil.

saludos y feliz navidad.

[UKA]

Nac8 perdona pero a una prima de bicolor no se le va mas de una perdiz de las manos....en cambio a la mia si se le fue un pato azulon
SAlut

[UKA]

Respecto a las libres con azor, LITRI tiene toda la razon del mundo, hay lances y lances, y como me ensañaron a mi en esta profesion, "un azor debe matar a la liebre humillandola, frente a su burla". y una liebre que sale de los pies nunca ofrece ese lance....., pero cuando hablas de liebres que tu no ves.......todo cambia, hasta el azor.

Guillermo cuando vemos una liebre no vemos todos lo mismo.

Tiene merito el azor que en una temporada no falla una sola, desde la primera a la ultima, largas y cortas, grandes y pequeñas, a primera hora del dia o de la noche.... para mi demuestra la compenetracion entre los dos, de cuando uno debe de salir a por una (en el caso una liebre es mucho mas que eso, puede ser una leccion o incluso un libro) o debe de quedarse en casa, junto al azor, para seguir estudiando como por ejemplo el tema de las perdices,pero mejor aun si en vez de lavantar tanto la vista te quedas estudiando la ultima liebre fallada, esas pautas y reflexiones te ayudaran a conseguir tus metas e iras , a la vez, por el mismo camino de las perdices.

Muchos azoreros no se meten en pluma, pq ir tras ese pelo te cautiva.... nunca acabas...ves cambiar a ese azor...vas aprendiendo mas i mas de el....las lecciones parece que nunca terminan...entender lo que pasa una tarde y otra tarde...como digieren sus gorgas...como varian sus pesos....como aparecen sus quillas....como modifican el caracter....y en relacion a todo eso una respuesta frente a la caza siempre sorprendente.

Vivo el presente y creo que todo llega algun dia.
Sin lugar a dudas Guillermo, este es tu primer año de caza, tus primeras liebres....y todo bendecido, y viendo como lo interpretas tu, y como interpretas la cetreria, se me hace difil imaginar que estes preparado para las perdices....cosa que no dudo de tu prima de azor por lo visto excepcional lebrera de cuna y criada por buena mano cetrera.
Pretenderte hacerte con las perdices es una meta para otras temporadas, que sin duda llegaran con tu persistencia y a medida que adquieras destrezas y conocimientos. Pero para mi y muchos la CETRERIA tiene mas poesia, encanto y filosofia que tus historias de barquitos navegantes y otras liturgias con las que llenas tus posts... DESCUBRELA.....merece la pena, y por ese mismo camino te encontraras con las perdices sin duda. En el foro posiblemente no las encuentres nunca.

Guillermo cuando vemos una perdiz no todos vemos lo mismo.

SAlut

[rossifumi]

-Felices fiestas a todos,me he estado leyendo todos los mensajes,yo soy novato,y este año me hize con un torzuelo sacre,por precio y porque para empezar me parecio lo mejor,no me va mal con el halcon,pero sigo teniendo el gusanillo del azor,de sus ojos de fuego,el año que viene igual me compro uno,pero tengo muchas dudas,porque parece ser que es un problema cazar pluma y pelo,no?yo quiero cazar sobre todo perdiz,faisan,urraca a veces y de vez en cuando algun conejo,pero sobre todo perdiz,que seria mejor prima o torzuelo?,gracias

[Euro-Falconry]

Vamos a ver si nos centramos, el orígen y la razón de este post no ha cambiado. No era otro si no sondear el uso que los cetreros actuales le dan a sus Azores y establecer una comparativa con el uso que se les dió en el pasado. Basandome en casi todo lo escrito sobre Azores está claro que algo se perdió por el camino, algo de la esencia, ya que, en reiteradas ocasiones se califica al Azor como pajaro perdicero por excelencia.

En cuanto a los motivos y opiniones personales, son "meridianamente" claros e invariables desde buen principio, sin el menor atisbo de menosprecio, pero si ajustando los valores reales de las cosas y casos.

Paso a contestaros, intentaré mantener un orden cronológico:

Así pues, Joan, lamento que alguien se pueda sentir menospreciado u ofendido por mi comentario, no era la intención, por tanto me reitero. Y si Joan, hay lances y lances, y hay liebres y liebres, pero sigo opinando que el lance a perdiz salvaje mas simple, para mi, repito es mi opinion, sigue siendo mas complicado y de mas valor que el más complejo a liebre.

Discrepo rotundamente en lo que refiere a los parametros que rigen la belleza y nobleza de los lances de nuestros pajaros. En toda ecuación, hay variables, parametros, incognitas, constantes, etc, ... Lo que si es cierto es que si tenemos alguna constante se trata sin duda de nuestro pajaro y su presa, las variables pueden ser el terreno y las condiciones climatológicas, parámetros quizá la destreza del cetrero, sobre todo entendida como su capacidad y agudeza para poner poner el pajaro en las mejores condiciones de éxito, es decir crear, buscar el lance idoneo.

Y si bien es cierto que hay liebres y liebres, perdices y perdices, etc, ... no hablamos del mismo nivel de dificultad, como he dicho antes, las presas de pelo están al alcance de muchos, las de pluma solo al de algunos pocos, poquisimos diría yo.

En cuanto a lo de no soltar pihuelas ante un lance facil, sencillamente digo que NO, Penelope va a por todas, faciles, menos faciles y dificiles, no seré yo quien la limite, todo lo contrario.

Antonio, me considero un buen amigo de tu Padre, antonio54, y el sabe que nunca olvido mi profundo respeto por el, de eso se encarga Penelope, casi a diario, de recordarmelo. Repito, mis respetos y admiración por habernos regalado un pajaro excepcional como Penelope.

Jorge (Furaxestas), hombre de poca feeee, nuestros Azores y Gavilanes pueden y quieren, están hechos para nuestra presas. También es cierto que Coopers, Bicolores, etc, ... te pueden dar muchas alegrías, pero solo son eso, una opción exótica, nada mas. Son dispensables para nuestras presas. No te lo demostraré yo, será Penelope, me ha dicho que quiere ser la Reina de algo más que de las rabonas, prometido. Un abrazo socio.

UKA, UKA, UKAAAAAA ... llegaré a pensar que de alguna manera u otra, me quieressss, ejejejeje. NO comparto tu filosofía, un Azor aprende sobre todos los lances que hace, pero sobre todos, incluso los fallidos, un pájaro que acaba una temporada sin fallar una liebre NO EXISTE. Otra cosa es lo que desee creer el cetrero. En cuanto a lo de quedarse en casa, pues .... Penelope lo lleva mal, pero mal, ... mal.

Tampoco, NO comparto tu opinión, muchos azoreros no meten sus pajaros a pluma por que cuesta mucho más en todos los aspectos. Cazar pluma, en general, es mas sencillo, mas simple, guste o no guste, aunque todo tiene su merito, pero su justo merito.

En cuanto a tus observaciones a cerca de mi persona, lo único que tengo que decir es que, ese no es el tema que hemos venido a tratar y por tanto no voy a hacer el más mínimo comentario al respecto, solo conduciría a algo esteril y sin sentido. Eso si, solo te pido respeto, educación y si no puede ser ni una cosa ni otra, pues abstención.

Matías (UKA) cuando vemos una liebre no todos vemos lo mismo, las perdices ni las holemosssssss, de eso se trata.

Y dicho esto, creo que voy a hacer una pauta, una pausa y por que no, una reflexión.

[Pablo Bracamonte]

Estimado Guillem:

Cuando se decía como usted ha escrito: "... se califica al Azor como pajaro perdicero por excelencia." Entiendo que si uno quiere cazar perdices, el azor es la elección más acertada, como anillo al dedo. Sin embargo en antaño se cazaba para comer, antes de que se manejaran los halcones en la peninsula ibérica, se cetreaba con azor para comer y si la perdiz entraba dentro de la "dieta", sin duda alguna creo que antiguamente, como ahora, se destinaban para el pelo, lo que más barrigas llena.

Hay gente que no puede comprender que uno cace pelo por que le gusta, diciendo que como lo pluma no hay nada justifican a los que van a por el pelo porque no saben, no quieren esforzare el doble que requiere esta caza, etc... Yo cazo conejo por que es lo que más me gusta y por mucho que me han dicho que hasta que no veas un azor volar a perdices no has visto un azor volar, yo no lo cambiaría por ellas como tampoco lo haría por la caza de la liebre. Para mi el conejo, y eso no hace perder mérito a mi azor frente a otros.

Es más. creo que el azor ibérico y centroeuropeo está "fabricado" a la perfección para la caza del conejo, más que para la perdiz. Salvemos al torzuelo de azor ibérico, aun que nuestro amigo Nac8 también opine que los gallinarum tampoco valen, yo no soy de la misma opinión,sus números mismos con su torzuelo le contradice.

De hecho, los ejemplares españoles están especializados o en conejos o en pluma, y cuando digo pluma, digo esto refiriendome a todo tipo de aves antes que la perdiz.

No olvidemos que España significa "tierra de conejos".

En resumen:

Antes se cazaba tanto pelo como ahora, no era la perdiz el destino único de los azores de antaño. No se ha perdido nada en el camino.

Cazar perdiz en cetrería con azor debe de ser una de las modalidades donde se esprime las facultades de la rapaz, pero sigo pensando que el azor está hecho para el conejo.

Que uno cace pelo, casi siempre es -como mi caso- por que es lo que más le gusta. Que uno con un azor no cace perdiz no tiene que ser por que se haya acomodado "en lo fácil", no quiera complicarse la vida o cualquier otra razón.

Y por último quería añadir que en este foro hay muchos cetreros, muchos azoreros, pero no por ello podemos hacer un barómetro de cuántos azores hay a pluma, como dice Nac8 que en España los hay contados con los dedos de mano. Hay muchos cetreros que no entran a internet y los hay que entran y no participan. Eso no significa que los dos que se confiesan cazadores de pluma con azor en este foro más los dos que uno puede conocer por su cuenta sean los únicos en Iberia. Puedo asegurarles 100 % que se caza más pluma con azor que lo que algunos piensan. Desde luego no llegarán a ser el número de los que van a pelo, pero superan los cinco dedos de la mano con creces. Otra cosa es que uno no los conozca. ¿Cuántos cetreros hay estimados en España?. Creo que socios de la A.E.C.C.A superan los 600 y estimado en total más de mil. ¿Nos conocemos todos?. Yo creo que no. No se ha perdido nada por el camino.

Epa, reciba un cordial saludo.