Inspec. del SOIVRE en inseminac. artificiales Anexo B

[waira]

Hola, desaria saber como suele realizar el SOIVRE las inspecciones para acreditar la cria en cautividad de aves del anexo B cuando no es por copula natural sino mediante inseminacion artificial.

[rabagu]

Waira, depende de cada zona, aquí en Cantabria las inspecciones son las mismas independientemente de que los pájaros los obtengas por cópula natural o por inseminación artificial. Otra cosa es entre Anexos A y B, que yo sepa los B, por ejemplo, nunca han sido objeto de pruebas genéticas de paternidad, los A sí.

Resumiendo, los distintos niveles de inspección suelen hacerlos entre anexos A y B, pero no en función de que hayan sido por cópula natural o inseminando.

Un abrazo.

[waira]

Entonces me pueden certificar los pollos de una hembra sin ver al macho??. Imagina que el macho no es mio, y que lo tiene un colega a 200km.

[AspidYtes]

Buenas. Tratándose de animales de Anexo B, tendrán que ver a ambos parentales y contrastar su anilla con la documentación que tengáis de ellos. Te pedirán que lleves a ambos pájaros al lugar de la inspección.

[santi1203]

Buenas ,en cada provincia funciona diferente ,pero lo primero que tienes que hacer es ir el soivre a decir que tienes un proyecto de cria y llevar la documentacion de los pajaros con los que vas a criar,te haran hacer un croquis de las instalaciones y demas, de que manera vas intentar criar etc y entonces cuando te den el visto bueno te daran un numero de criador entonces tienes que comunicarles toda novedad y tenerlos al corriente de todo.
salu2

[rabagu]

Waira, si tu tienes la hembra y el macho no es tuyo, ambos parentales tienen que estar dados de alta como reproductores en un proyecto de cría. Si tú tienes proyecto y el macho de tu colega no está incluido en uno, tendrás que incluirlo en el tuyo. Te harán la inspección del marcaje de los parentales una sola vez, normalmente, y ya está. Ese día tendrás que tener el macho allí. No se si me he explicado, lo he escrito un poco rápido.

Si tienes más dudas, vuelve a plantearlas y me paro a escribirlo mejor.

Un abrazo.

Ramón Balbás.

[david 79]

Cites puede exigirte pruebas. (sea del anejo A o B)
lo lógico, es que Cites no te exuga de anexo B, y tu debes explicarselo:
- por ser aloctono
- por ser voluntaria la certificación, ya que no estas obligado a certicar con el soivre (siempre y cuando comercialices en la UE una factura y/o documento similar )
suerte

[david 79]

http://www.cites.es/NR/exeres/66F0931F-B3E0-407A-834C-0E8DFCC8B5F6,frameless.htm?in=0

[rabagu]

Alejandro, hace ya unos años, emiten unos certificados diciendo algo así como que tales pájaros de tal especie, sexo y números de anillas quedan asentados en sus bases de datos como nacidos en cautividad. Suelen hacerlos colectivos para todala pollada. Yo al menos los he visto para harris.

Un abrazo.

Ramón Balbás.

[waira]

Gracias por vuestras aportaciones. Ya os contare como me ha ido.

[AspidYtes]

Aboogen, los animales de Anexo B pueden o no registrarse en Soivre, queda a elección del criador puesto que no es obligatorio en ningún caso.
Si crías con aves o animales de Anexo B nacidos en cautiviadad que no fueron registrados, y pretendes registrar a sus crías, Soivre te indicará que no es posible hacerlo al no tener registro de los progenitores.

Dicho de otra forma, para registrar animales de Anexo B tienen que proceder de parentales previamente registrados o que provengan de una importación de fuera de la Comunidad Europea con el registro Cites correspondiente.

En el documento que te entregan se hace referencia a la anilla de los pollos y se otorga un número a cada ejemplar. No te dan un certificado individual, se trata de un documento donde queda constancia del registro de todos los animales nacidos.

Saludos.

[david 79]

Pués Alejandro opino todo lo contrario.
Si no tienes porque registrarlo, ¿para que lo tengo que registrar?
te contesto: para pagar tasas, permisos y registros....
Asi que nada, a registrar hasta los Gupiies del acuario.
un saludo

[rabagu]

David, además en este caso, que yo sepa no te cobran tasas de ningún tipo, no es un certificado tipificado como los amarillos que cuestan 20 euros, estos te los dan por la cara.

Yo, en este caso, como Alejandro, también recomendaría registrarlos. Al consumidor también creo que le interesa más.

Un abrazo.

[AspidYtes]

Bueno, en realidad con el tiempo, lo más probable es que los Anexo B dejen de poder registrarse por el gran cúmulo de trabajo que supone al SOIVRE.

Yo crío animales de Anexo B y no los registro desde hace años, la razón es simple, el hecho de que no sea obligatorio registrarlos no significa que no estés obligado a demostrar la procedencia legal del animal, y el documento legal aceptado por el SOIVRE, las adimnistraciones, SEPRONA, etc, es un documento de cesión o factura donde figuren todos los datos del vendedor, comprador, especie, número de animales, datos del núcleo zoológico si existiese... etc, etc.

Si uno de mis animales no registrados que he vendido con la documentación correspondiente (Cesión y datos completos que me identifican como criador), resulta que pertenece a una especie que en un futuro pasase a ser Anexo A, el SOIVRE tendría la obligación de aceptar los documentos de cesión para justificar que esos animales fueron nacidos en cautividad en su día. Sobre esto no cabe duda alguna, ya que si actualmente la autoridad CITES no obliga a registrar este grupo de animales, no tendría sentido que pasasen a ser ilegales en un futuro cuando se ha actuado conforme a la legalidad vigente.

En lo personal no tengo ningún interés especial en registrar animales de Anexo B.

Saludos.

[david 79]

Vamos por partes, que no le dejais a uno tiempo ni para comer...
Bien por un lado, sabemos que los anexos B son exentos de CITES.
Que para exportar fuera de la UE si necesitan CITES.
Que mucha gente los intenta registrar.
Que si eres criador cites estas obligado a dar de alta los anexos B en tu plantel de anexos A.
Que si los padres de ese animal no estan dados de alta, el soivre pide que rellenes datos de los padres, y un etc... para regsitrarlos.
Que si desconoces esos datos no incluye el animal.
Que aunque no cumpla estos requisitos, el pajaro es LEGAL(siempre dentro de la UE, y aunque no este registrado en soivre figuran los datos del criador, dirección, número de anilla cerrada, número de zoo) entiendo que esta mas que controlado.
... Y comienza la pescadilla que se mueerde la cola...

(A mi no me engañais, estais con Jose Luis y quereris detener la crisis crando mas puestosd efuncionarios ( inspectores del SOIVRE). ¿tenesi algun sobrino opositando? )

El asunto es que aunque ahora no fiscalicen, no quiere decir que no lo hagan.
Es decir, sujetos y a la vez exentos.
Que no nos cobren hoy es una suerte, ¿pero mañana?
Recordad con el modelo 790, muchos años gratis.
Recuerdo que en el 2003 antes de que en Pastilla y Jabón entrara el fatídico decreto que afectaba a la cría en cautividad, no se pagaban proyectos, no se pagaban ADNS, no se pagaban altas.

Ahora, y volviendo a contestar a este señor si exige que el soivre certifique, este puede exigirle ADN,(como parece que esta siendo, y com,o si se tratrasé de un hibrido de anexo A con ANEXO B, el cual esta se trata como si fuera A) que va a tener que pagar el Criador y que por ende va a repercutir al precio final del producto. ¿merece la pena hacer adn a toda la yeguada?

Sobre el planteamiento suspicaz de que un día los pajaros no registrados sean ilegales, o de que no se pueda criar con ellos, en el supuesto caso, deberá pronunciarse un juez. Todos hemos comprado de buena fé, y ateniendonos a la legislación vigente en el momento de la compra, y por ende deberan darlos como validos. Otra cosa es la cacicada que se realizo en castilla y león que prohibía la cria de determinadas aloctonas, sin moratoria y sin criterio argumentativo... cuando si lo habían permitido.

Pero voy mas allá, ¿por que preguntamos el trato que se dan a los anexos B en otros paises del Tratado Libre de Comercio de Unión Europea?

Bueno mines froinds,
un abrazo

[rrgaona]

CITES= COMERCIO INTERNACIONAL DE TRAFICO DE ESPECIES
El cites es para eso, para comerciar con especies protegidas cuando se intente hacer el comercio a traves de un ambito internacional. Y para velar que especies autoctonas no entren en este trafico ilegalmente si no han sido criadas en cautividad, o autorizadas por algun organismo competente. (CITES tambien tienen lo azores o gavilanes que se extraen en Cantabria).

Por pura logica CITES solo se debe preocupar de que no se trafique con especies protegidas autoctonas.
Para eso inspecciona barcos, cargas etc.
Por eso inspecciona los cetreros que crian autoctonos. Para evitar que se trafique con aves expoliadas en el campo.

Pero todo se reduce a trafico.

Una aloctona, si no tienes interes en venderla fuera de Europa, no tiene sentido complicarte la vida con un CITES.

Ninguna aloctona se puede expoliar. Y por eso a CITES no le preocupa la aloctona.

Chungo lo tienes si quieres enviar cernicalos americanos a Abu Dabi por ejemplo sin tener los CITES.

Y la carga administrativa que le produce la aloctona, no les compensa si tienen que dejar de inspeccionar o vigilar otros aspectos mas importantes que controlar estas aloctonas.

[david 79]

Resumamos esto, es una simple pregunta:

¿puede un anexo B exportarse fuera de UE si los ascendientes inmediatos (es de lógica que otros ascendientes fueron introducidos con cites de importación y nosotors desconocemos) no estan vinculados a un SOIVRE, siempre y cuando yo acredite la legal procedencia del animal?

Pués todos a dar la KK a nuestro CITES territorial y hacemos un apuesta en común con las interpretaciones de cada SOIVRE.

Un abrzo

[rrgaona]

En Sevilla no. Lo tengo comprobado con mi pareja de yankies. Sin cites originales de los padres, no te dan cites para los hijos. Asi de simple.
Aunque tengas certificado autonomico de que los padres son criados en cautividad, caso de los mios, papel oficial que dice que los padres no vinieron volando del Peru.

[rrgaona]

El dueño de Peryan (Wallace) entra por aqui de vez en cuando. Nadie mejor que el para sacarnos de la duda.
Tiene CITES los peryan? La madre yanki tenia cites?

[rabagu]

Un híbrido de anexo A x B se trata a efectos legales como anexo A, y por tanto, requiere de certificado CITES (el papel amarillo con el sello en relieve). Y para emitir ese papel, los progenitores tienen que estar inscritos como parentales en un proyecto de cria certificado por SOIVRE. Si el progenitor del anexo B no tiene los papeles del registro en SOIVRE, el criador se tendrá que comer el híbrido A x B porque no le darán el certificado amarillo al no poder garantizar SOIVRE el origen de los parentales (según ellos, claro)…

Un abrazo.