yanke o torzuelo gavilan troquelado?

[AspidYtes]

Muy buenas. Por vuestros relatos y comparaciones con los accipíteres me hago a la idea de que el aplomado es un pájaro muy perseguidor, muy veloz y muy ágil.... en cuanto a estas tres cualidades, cómo sería comparado con el esmerejón??

Espero que alguien con experiencia en ambas especies me aclare un poco esas dudas.

Saludos.

[goshawkrst]

Muy buenas. Por vuestros relatos y comparaciones con los accipíteres me hago a la idea de que el aplomado es un pájaro muy perseguidor, muy veloz y muy ágil.... en cuanto a estas tres cualidades, cómo sería comparado con el esmerejón??

Espero que alguien con experiencia en ambas especies me aclare un poco esas dudas.

Saludos.

Yo tambien estoy muy interesado en esta comparacion.

[JPMendoza]

Olvidé que hablamos de subespecies y terrenos diferentes, posiblemente tengan algunas diferencias asi como en otras especies de rapaces, nuestra costa peruana es principalmente desertica y nuestras presas son raleas y aves muy veloces tipicas del cielo abierto asi como las especies de palomas, y es eso o a cazar pajaritos.
Tambien en persecuciones a madrugadoraso chaguas, han dejado atraz limpiamente a peregrinos que se unian a la persecucion, por lo menos los de aqui son una bala.

[m3]

Hola a mi me interesa pero mas el terreno, ejemplo son terrenos muy limpios. O hay muchos sitios donde se puede esconder las presas. Por que siento mucho de los aplomados, pero me da la sensación que son terrenos muy diferentes y el aplomado necesita espacio para coger su potencial, estaría bien que pusierais alguna foto de las zonas donde soléis ir a cazar con ellos para tener una idea más clara.

[patxi]

Despues de marcharse los enormes bandos de estorninos,he estado detras de otras presas mas menudas.Tengo que decir que alguna especie es perfectamente cazable a pie.Pero en fin ,lo que queria contar hoy es otra captura de estornino.Tras dos fallos estrepitosos a presas menudas ,(una de ellas se le ha escapado de las garras),y cuando me marchaba a casa pensando en darle señuelo,veo que de un matorral sale un mirlo cruzando el camino,la pajara lo mira y se pone tensa,(no me extraña en dos ocasiones ha estado a punto de robarles su negro plumaje),la sujeto bien porque en este caso el lance no era factible,pero cuando estamos a unos 5 metros de dicho matorral ,veo que en el hay tres estorninos y un bando numeroso de gorriones.¡Mierda!,la ventanilla esta cerrada .Rapidamente hecho la mano a la manilla y la bajo rapidamente mientras nos acercamos al matorral,la cernicalilla los ve y quiere salir ,pero la ranura que he conseguido abrir no es suficiente para que pase y se queda enganchada en la misma y se debate como una loca,los estorninos y gorriones ven el lamentable espectaculo del cernicalo intentando salir, y salen volando algunos de los gorriones(otros se encierran en el enorme matorral) y los estorninos,otro golpe de manilla desalojo literalmente al cernicalo fuera del coche empujandolo con la mano ,por el rabillo del ojo veo como la pajarita se rehace batiendo muy fuerte y en un vuelo de unos tres metros captura a uno de los estorninos en el aire a metro y medio de altura.
Tengo que dar un pequeño rodeo para llegar a donde estan los dos contrincantes,y cuando llego veo que ya lo tiene dominado,una garra cerrandole el pico desde su base y la otra en el cuello.
Es curioso ver la fe que tiene en coger los estorninos,podria haber enganchado a alguno de los gorriones que se quedaron revolotendo por el matorral,y sin embargo se decidio por la presa mas peligrosa.
Un saludo
Patxi

[voro]

Hola Patxi:

Tus estorninos deben estar ahora en Madrid.

Mi pájara "Panchita" los quiere hasta volando en 118 gr. Ya he alcanzado las 2 cifras en bichos negros y el domingo, aliñé la cifra con un bonito macho de mirlo. Ya había arrancado la cola a un par de hembras el sábado (se la llevaban a rastras hacia los arbustos y allí acababa soltando) con lo que esa mañana di la jornada por cerrada con un par de pajaritos y un pinzón-

Sin embargo, el domingo, tras fallar un estornino que achaqué al exceso de peso, vi que la pajarita se iba calentando (en lugar de enfriando) según pasaba el, ya de por sí, frío día. Con las 2 agarradas del día anterior, estaba decidido. Me apunto un mirlo o reviento. Así, continué con un par de pajaritos capturados más (se nota que los fríos han hecho su trabajo y los "supervivientes" están atentos y vuelan como tiros), y a por el mirlo. Era un macho que, teniendo una hembra a unos 8 o 10 metros más allá, andaba entre arbustos y como os imaginaréis no llegó a percatarse de la amenaza hasta el último palmo. Al igual que con los estorninos, llegué a oir el ¡PAF! y, aunque prevenido por las cabalgadas que habían dado hembritas el sábado a mi pájara, me siguió sorprendiendo la pelea del amigo mérula. Creo que si hubiera estado más templada, la pajaríta habría intentado trabar por cabeza o cuello (como sujeta a los unicolor) pero, como al igual que el día anterior, la pajarita montó al mirlo a lo John Wayne como los azores hacen con las liebres mientras las sujetan por los cuartos traseros.

Que bueno fue llegar en su ayuda (insisto, mi pájara no se vale tan bién para sujetar los mirlos como para sujetar los estorninos aunque ambas especies sólo se lleven 5 gr de diferencia si acaso). Sacar al animalito vivo, cebar al yankee y luego tras meterlo en su caja, dejar marchar al mirlo fue una bonita sensación.

Espero capturar algún mirlo más que, por las simpatía que les tengo, seguiré indultando.

Voro

[jona1993loko]

yankeeeeeee

[patxi]

Hola Voro:

Enhorabuena por esas capturas.Si consigues ver un estornino blanco en los bandos ,entonces son los mismos que habia por aqui,era increible una manchita blanca en una enorme nube negra.
Me imagino que sujetar a los mirlos es mas complicado que a los estorninos,aunque al final acaban por cogerles el tranquillo.Yo hasta la fecha no he conseguido atrapar ninguno,pero tengo un amigo que este año ha realizado unas cuantas capturas de mirlos y zorzales.
Un saludo
Patxi

[voro]

Gracias Patxi.

Un zorzal ya cayó hace tiempo 5 semanas, ... sin embargo, aunque me lo apunté, lo vi muy enbolado y hubo menos deportividad de lo habitual en el lance. Era una mañana de lluvia y el individuo parecía estar desorientado al borde de un camino. La pajarita no tuvo mas que dar un par de aletazos y listo.

Lo dicho, lo apunté en el tableaux pero sin orgullo.

Un abrazo y buena caza

Voro

[patxi]

Ayer estuve volando con un par de amigos,burgui del foro y jose,una par de buenos cernicaleros,y vimos un bonito lance desde muy lejos a un bando no muy numeroso de estorninos,segun se acercaba a ellos se levantaron ,pero el cernicalo siguio detras de ellos y tras perseguir al bando apunto estuvo de repetir una captura espectacular.
Hoy ,el pajaro a capturado su noveno estornino.He sorprendido a dos estorninos alimentandose en el suelo a unos 6 metros,el cernicalo los ha visto y ha salido fuerte ,y cuando le quedaban un par de metros para llegar a ellos estos han levantado el vuelo, pero la cernicalilla llevaba mucha inercia y ha aplastado a uno de ellos contra un muro.
Un saludo
Patxi

[patxi]

Estaba pensando en meter a mudar a la pajarita ,por la escasez de estorninos y porque tiene las plumas de la cola de aquella manera,pero parece que la jodia quiere seguir sorprendiendome todavia aun mas.
Salgo de casa a mis quehaceres diarios y cuando llevo unos cientos de metros recorridos en el coche veo a un pequeño bando de estorninos pastoreando cerca del camino.Hacia bastante tiempo que no se me presentaba una ocasion como esta ,asi que vuelvo a casa y en cinco minutos vuelvo con la yanki y rezando para que los pintos estuvieran todavia por alli.
Bastante antes de que me dejen acercarme levantan el vuelo (me imagino que han visto debatirse a la pajara dentro del coche),y vuelan a un rastrojo volviendose a posar a unos 30 o 40 metros.
Una vez que estoy a su par bajo la ventanilla ,los estorninos levantan el vuelo y yo suelto sin demasiada fe en un lance poco factible.Pero la fe que importa es la de mi cernicalilla y esta es enorme,asi que sale batiendo muy fuerte aun habiendose levantado los estorninos antes de salir.
Cuando lleva recorrido unos diez metros ,pasa por encima de un pequeño desnivel que forma un pequeño regate ,salen por debajo un numeroso bando de gorriones a toda pastilla a refugiarse en un espino que se encuentra como a unos 3 o 4 m a la izquierda,la pajarita cambia de direccion bruscamente y enfila hacia el espino y se clava en el .Oigo chillidos y pienso en el pobre desgraciado gorrion ,paro el motor y bajo y entonces me doy cuenta que lo que oigo no pertenece a al lamento de los gorriones .Segun me acerco al espino veo a la pajara peleando con su presa ,caen los dos al suelo ,y alli estaba ella con un bonito zorzal perfectamente agarrado por la cabeza,su primera malviz
despues de que en sitios mas favorables en 5 o 6 ocasiones no habia podido sujetarlas.
La levante en la mano con su presa ,y tengo que decir que no hay percha mas bonita que esta para un americano.

[Zarza]

mi enhorabuena, menuda pajara tienes!

[voro]

¡¡¡Bien Patxi bien!!! .... Muy bien por ese zorzal.

La mía, cuanto peor tiene el plumaje (ya tiene 2 rotas en la cola)....mejor vuela. No obstante, la paro ya. A engordar se ha dicho....

Voro

[Accipiter.]

Acerca de lo q plantea el autor del post:
1.Cazar estorninos con regularidad con macho de gavilan troquelado:he volado uno y pude comprobar q tiene potencial suficiente para cazarlos al salto o de empuesta,el principal problema de esta especie es q son dificilisimos de sorprender a distancia razonable,su sistema de vigilancia hace q nada mas salir el gavilan dl puño ya esten todos los estorninosbuscando la altura arremolinandose unos con otros,el estornino tiene una potencia de vuelo sostenido increible y montan muy fuerte haciendo desistir a gavilanes del campo incluso q no se suelen esforzar en perseguirlos mucho tiempo,no tienen necesidad, a no ser q sean pollos y lo vean muy claro.
2.Sobre el margen de peso de caz tan bajo q comentanba alguien de 3 o 4 g. en mi caso nada mas lejos,el macho de gavilan troquelado caza en cualquier peso,el mio capturo su primera presa en 150 g y encontre su peso obtimo en 126-124 g.obteniendo comportaminetos muy distintos en los distintos pesos q lo manejé.el control de campo era bastante bueno de 145 para abajo,al puño bien y excelente hasta 130 g.de 130 para abajo incluso demasiado pendiente de mi de la llamada al puño pero como un cohete tras su presa habitual,volando y revolando metiendose en la herida pues con su pequeño tamaño cappturaba mucho dentro de la herida y el mismo sacaba su presa de la herida y la capturaba en la salida.EL motivo por el q lo segui bajando poco a poco de peso volando y cazando bien en 135 g es porq tendia a llevar en mano,cosa q en 125 g se atenuaba bastante,no apreciandose devilidad en el pajaro,siplemente caia con la presa y tras el primer vuelo para esconderse un poco ahi se quedaba pelando inmediatamente,mientras q en pesos mas altos intentaba pasar desapercibido no moviendose,amagado sin pelar ni nada y acarreando al acercarse a él.
Mi experiencia se limita practicamnete a este ejemplar a pesr de haberlo intentado con un torzuel y una hembrita de crianza paternal pero con peores resultados,no llegue nunca a cazar,ahi si q el margen era de 2-3 g.
Finalmente mi consejo es el gavilan,siempre q tengas mucho cuidad co el llevar en mano y el cuidado de l a cola,el machito podra cazar en los lugares mas sucios pero lo ideal es un terreno mas tipo cernicalo pues veras mejor los lances y encontraras mejor al gavilan despues de la captura(haras un master en telemetria de precision)las presas volaran mas trecho,en terreno sucio se limitan a corretear entre el ramaje dando lances menos vistosos si esque los ves.
intenta contar con la ayuda de uno o mas batidores,las presas o se azoran mucho o empiezan a moverse lejos nada mas aparecer tu y puede q haga falta arrearlas como en un ojeo.

[Accipiter.]

otra

[patxi]

Bueno,hoy ha hecho doblete de estorninos.El primero lo ha capturado en el suelo,y el segundo como a un metro de altura cuando pretendia meterse en un arbusto.
Se acabo por esta temporada,a mudar con 15 estorninos y un zorzal en sus espaldas.
Un saludo
Patxi

[virdz]

Buenos los detalles que comentas y bonito el cazadero, idealpara estas especies, para mí es casi tan importante el atractivo visual del cazadero que lo demás (dije "casi", porque sin presas a qué va uno, pero buscando se encuientran las 2 cosas)
¿A qué crees que se debió tu fracaso con la hembra? A que era criada por padres o al sexo? En artículos de revistas americanas todos coinciden (y creo k el mismo McDermott) en que excepto si piensas dedicarte esclusivamente a presas en el límite del gavilán estriado (americano), el macho es la mejor elección, todos los ceteros han cazado mucho más con machos que con hembras...curioso. En coopers he notado que van a un ritmo mayor pero la verdad es que con hembras he cazado igual de bien aunque mi mejor cooper fué un macho.
Saludos

Acerca de lo q plantea el autor del post:
1.Cazar estorninos con regularidad con macho de gavilan troquelado:he volado uno y pude comprobar q tiene potencial suficiente para cazarlos al salto o de empuesta,el principal problema de esta especie es q son dificilisimos de sorprender a distancia razonable,su sistema de vigilancia hace q nada mas salir el gavilan dl puño ya esten todos los estorninosbuscando la altura arremolinandose unos con otros,el estornino tiene una potencia de vuelo sostenido increible y montan muy fuerte haciendo desistir a gavilanes del campo incluso q no se suelen esforzar en perseguirlos mucho tiempo,no tienen necesidad, a no ser q sean pollos y lo vean muy claro.
2.Sobre el margen de peso de caz tan bajo q comentanba alguien de 3 o 4 g. en mi caso nada mas lejos,el macho de gavilan troquelado caza en cualquier peso,el mio capturo su primera presa en 150 g y encontre su peso obtimo en 126-124 g.obteniendo comportaminetos muy distintos en los distintos pesos q lo manejé.el control de campo era bastante bueno de 145 para abajo,al puño bien y excelente hasta 130 g.de 130 para abajo incluso demasiado pendiente de mi de la llamada al puño pero como un cohete tras su presa habitual,volando y revolando metiendose en la herida pues con su pequeño tamaño cappturaba mucho dentro de la herida y el mismo sacaba su presa de la herida y la capturaba en la salida.EL motivo por el q lo segui bajando poco a poco de peso volando y cazando bien en 135 g es porq tendia a llevar en mano,cosa q en 125 g se atenuaba bastante,no apreciandose devilidad en el pajaro,siplemente caia con la presa y tras el primer vuelo para esconderse un poco ahi se quedaba pelando inmediatamente,mientras q en pesos mas altos intentaba pasar desapercibido no moviendose,amagado sin pelar ni nada y acarreando al acercarse a él.
Mi experiencia se limita practicamnete a este ejemplar a pesr de haberlo intentado con un torzuel y una hembrita de crianza paternal pero con peores resultados,no llegue nunca a cazar,ahi si q el margen era de 2-3 g.
Finalmente mi consejo es el gavilan,siempre q tengas mucho cuidad co el llevar en mano y el cuidado de l a cola,el machito podra cazar en los lugares mas sucios pero lo ideal es un terreno mas tipo cernicalo pues veras mejor los lances y encontraras mejor al gavilan despues de la captura(haras un master en telemetria de precision)las presas volaran mas trecho,en terreno sucio se limitan a corretear entre el ramaje dando lances menos vistosos si esque los ves.
intenta contar con la ayuda de uno o mas batidores,las presas o se azoran mucho o empiezan a moverse lejos nada mas aparecer tu y puede q haga falta arrearlas como en un ojeo.

[Accipiter.]

hola,lo achaco al tipo de crianza,porq necesitaba un amansamiento continuo y pesos mas ajustados que unidos a la ola de frio sufrida por esta zona se la llevó.