Ayuda con mi hibrido

[puyareal]

hola buenas compañeros tengo un problema tengo 8 pichones de mensajeras de buena linea y este halcon se a empicado a perseguir y me las coge todas no se que podre hacer esta muy fuerte ya que no lo he metido en la muda y lo sigo volando a ver quien me puede ayudar vale a ver quien me da la solucion a este problema las zuritas cogidas de un dia para otro las encierra y las mata de seguida aproximadamente le da unos minutos cortos o menos y las tres mensajeras le da un poco mas de vida y le cuesta mas no se que hacerle vale esta mañana mismo me ha matado otra mensajera

[Miguelvelez]

Hola,

no se si has leído algunos de los post de adiestramiento para altanería. Al hilo de ellos mi pregunta sería: ¿qué objeto tiene que le sueltes palomas que se le escapen (que entiendo que es tu objetivo, porque si se las sueltas para que las capture yo las mermaría y me evito las persecuciones)?

Mientras nos comentas tus propósitos (así podremos opinar mejor), y de nuevo al hilo de esos post, cabe pensar:

Si tu pájaro lo hace bien.... ¿para qué soltarle palomas que se le escapen?
Y si tu pájaro no lo hace tan bien (con repecto a tus expectativas y progresión de adiestramiento, se entiende)... ¿para qué soltarle palomas que se le escapen?

Eso lo dijo un chino de cuyo nombre no puedo acordarme.

Bueno son reflexiones... cuéntanos

Saludos

[javimoreno]

pues para que coja mas altura al menos esto hice con el peregrino y me resulto bien con estas mismas palomas y nunca a llegado solo una vez rozo a una mensajera y el comprende que entre mas sube mas posibilidades tiene de llegar y matarla pero es se ve efectivo a unos 130 150 metros y de hay no sube a veces pero esta ahi estancado a ver lo que me podeiis recomendar no le da tregua a mis palomas ademas aqui donde lo entreno ahi un terreno regular con la sierra y yo quisiera que no persiguiera tanto de ahi mi problema

[falco330]

si no quieres que persiga no le des motivos para que persiga.

si kieres que suba mas de 130- 150 metros, nole premies a esa altura, señuelo y a casa. cuando suba algo mas paloma muy mermada, pa que las coja delante de tus narices, que hace un poco el vago, pues no le sueltes una mensajera, porque eso lo entiende por premio y ademas perseguira, dos problemas en uno.

vuela mal, señuelo media gorga y a casa.

[Miguelvelez]

Aconsejo fervientemente leer esos post y leer al artículo archifamoso de Gerald Richrds.

La conclusión que se saca en todos ellos es que la paloma es un premio, se le escape o no al halcón. Luego el sistema tradicional de palomas fáciles-difíciles no funciona sólo lo hace hasta el punto en que el pájaro te domina bien y tiene algo de posición para atacar las palomas. Así que, especialmente si ya tienes "fijado" un techo yo no usaría palomas "que se le escapen" máxime cuando encima no se le escapan y te causan problemas.

Según todos esos autores deberíamos soltar paloma premiando subir, independientemente de que sea paloma fácil o difícil, si el tuyo coge a todas no te compliques y suéltale todas muy mermadas y te evitas problemas. Otra opción es seguir el artículo de Julio César de hace dos Alcándaras. Entrena a las mensajeras para venir escopetadas desde tu campo de vuelo y luego pónselas en cajas lanzaderas realmente lejanas (vamos que ni las huela), aunque no vaya a por ellas a los pocos días le enseñan a coger altura para dominar el campo, alguna mermada de vez encuando desdde una lanzadera un pelín mas cercana le mantienen con interés. Pero si hay palomas en tu zona este sistema tiene sus riesgos.

Por eso esos comentarios que te hcía más arriba en plan broma del proverbio chino.... las palomas no suben de por si a los pájaros. lo que les sube es pensar que tienen que batir y subir para que aparezcan (sena fáciles o difíciles).

Una paloma dificil es una oportunidad y el hal´con aunque no la cace repetirá lo que hizo para que esa apareciese (¿o tu no vuelves a un bar en el que ligaste una vez -aunque luego no "culminaste", digamos-? volverás una y mil veces y te pondrás en la misma esquina y la misma cara de pánfilo con la qu ecrees que tuviste éxito aquella vez (aunque, insisto, no culminases, pero para ti fue una oportunidad).

Saludos

[Miguelvelez]

Hemos enviado el mensaje a la vez,

no puedo estar más de acuerdo con lo que dice falco330.

Saludos

[Antonio Rueda]

con permiso puedo decir que un compañero le paso lo mismo que que a ti con un hibrido de g x p,abuso de las palomas y lo hizo palomero al maximo, hasta el limete de volar las soritas del campo y matarlas, solo queria palomas,lo que es cierto que a los hibridos, las palomas tienen que ser contadas, pero tambien tiene solucion quitarle el vicio de las palomas, si tienes coto, vuelalo a perdiz,pato o faisan, un año entero sin oler las palomas, y por lo que se y he visto el problema se solucina, y es mas, no pierde altura y se vuelve mas carnicero con las presas.

[rafael rivas fernandez]

Yo este año al macho de peregrino ,como mas metros le he metido ,fue tirandole codornices de engorde a tres metros de mis pies ,vivas, como ya bien te dicen premio para para la actitud de ascender y señuelo si racanea ,controlando los pesos al milimetro .Y cuando este en su altura las palomas facilonas para que coja tecnica matando ,pero mensageras por gusto y mas para uno que le da igual perseguir no tiene mucho sentido .,fuera un pere seria otra cosa,
Que vuela bien centrado y coge mas altura , "pastelito" que no ,pues señuelo.
Parece sencillo pero no tiene mas,pero claro hay que sacrificar muchos dias de salir y volar para no ver nada lucido,
como empieces a echarle palomas sin ton ni son y sin programar lo que quieres conseguir con la leccion del dia ,y sin tener la opción "b" prevista ,en cuatro dias le pierdes el techo y puedes ahcar a perder el pajaro.

[puyareal]

muchisimas gracias compañeros es una buena leccion hoy lo voy a volar de tarde a ver que se hace ese perseguidor lo voy a volar a partir de las ocho y no le voy a soltar paloma al menos que suba bien alto le doy una mermada y que acuchille a ver lo que manda el niño a rafael rivas el pajaro es de tu amigo juan eloy este chaval al principio subia bien tela se ponia a mas de 200 metros pero desconfiaba del terreno nuevo de vuelo y se me fue bien lejos y le di un tiron al peso y le di tres pestañeadas y se hizo con su nevo terreno y de ahi el problema de no subir lo premie de igual forma bueno un saludo a todos y muchisimas gracias ya esta tarde contare lo que hace esa maquina a mi me gusta mas que persiga pero no quiero problemas con el coto ni irritarme cuando se meta bien lejos que la ultima mensajera la metio casi en el pueblo entonces hoy le tocara señuelo lo mas seguro

[puyareal]

lo del amigo de los patos y perdices aqui en el coto no dejan cazar a los cetreros ni nada lo hago siempre a escapes sabes y mucho menos patos solo dispongo de un equipo de palomas mensajeras y en un cortijo tengo las otras las zuritas para volar y las mensajeras son y van directamente a mi casa siempre las entreno con el halcon es decir donde vuelo al halcon y ay saben su camino o via de escape y van como misiles voy a intentar comprar una caja lanzadera a ver si salen mas rapidas y no le dan opcion al pajaro de que persiga bueno un saludo de neevo

[Miguelvelez]

Con la caja lanzadera, siguiendo las indicaciones del artículo de Julio César (La alcándara) hay que ponerla muy lejos. Si tu pájaro sube 150 metros hay que ponerla a más de 200 metros (medidos con el telémetro que si no siempre la ponemos más cerca), o mejor 300. Sino no es ni distancia para el hal´con (con 300 metros aún consigue un ángulo de más de 30º para elpicado que está muy bien para un halcón).

Saludos

[rafael rivas fernandez]

Jose maria ,no sabia que era el hibrido de Juan,pues en ese caso ,olvidate de mensageras ,yo lo he visto mas de dos dias ,para ese como casi todos los hibridos no hay distancias,ni meta inalcanzable ,ese pajaro se pierde en el infinito del cielo ,cientos de metros ,y si tardas en servirle seguro que se busca la vida .No hagas locuras que te quedas sin pajaro ,palomas facilonas ,con quitarles dos plumas es bastante ,para ese,y el dia que te puedas arrimar a las perdices es letal tambien .
Suerte y cuadriculale el trabajo que no lo estropees.

[puyareal]

GRACIAS MIGUEL Y RAFAEL A VER COMO SE PORTA PUES RESPECTO A TI RAFAEL EL PAJARO ESTA BASTANTE OBSESIONADO CON LAS PALOMAS LAS SIGUE AMUERTE A VER COMO HACER QUE SE PIERDA EN EL CIELO Y QUE LE DE BUENAS GUERRAS A LAS PATIRROJAS PERO LO DE LAS MENSAJERAS NO LAS PUEDO USAR POR QUE SE QUE ES PERSEGUIDOR Y ME VA A DAR UN BUEN SUSTO A VER COMO SE PORTA ESTE PAJARO ESTA MUY BIEN ECHO SOLO DEBO SEGUIR SU CAMINO Y A VOLAR A VER SI CON VUESTROS CONSEJOS LOGRO PONERLO BIEN ALTO Y QUE SEA LETAL UN SALUDO

[puyareal]

Pues lo e traido a casa con su señuelo cogio mas o menos hoy el mismo techo que ayer y de quedo en lo alto de mi cabeza ya planeando esperando a su paloma pero hoy le toco lo que ustedes me dijeron señuelo con menos garga su caperuza y a casa hoy tambien ha estado aqui el dia un poco regular de aire y empezo a chispear un poco bueno ahora que hago señores si no sigue subiendo y sigue su rutina señuelo y a casa o hay otra manera quiero saber mas de este magnifico arte doy gracias a este gran amigo mio llamado juan barriga por iniciarme en esta magnifica forma de vida estoy deseando que llegue ya mañana para ver como se porta bueno espero vuestras respuesta gracias por vuestras ideas un saludo

[falco330]

bueno si no sigue subiendo que se estanca.
puedes hacer un par de cosas:

1- aprovechando que es un paajro que ya domina el arte del vuelo a la perfeccion, vuelalo en horas centrales del dia , para ver si pincha alguna termica y se elevay entonces palomazo.

2- recomiendan premiar a los altaneros por actitud positiva en el vuelo, cuando baten con fuerza y suben fuerte hacia arriba. el dia que notes que el pajaro sube con un poco mas de alegria de lo normal unos metros antes de que alcance su techo habitual, premiale con paloma facilona, recuerda que en el momento de sortarsela este batiendo alas subiendo y no planeando. haz esto varios dias el pajaro entiende que sale la paloma cuando sube con fuerza.

ademas si no kieres tener problemas con palomas del coto puedes soltarle codorniz para premiar, es lo mismo, yo lo hare asi este año. al final te la lian con alguna paloma despistada.

[puyareal]

gracias falco es una buena opcion lo de la codorniz sabes de alguien que venda codornices vivas lo de las horas centrales tambien es buena idea a ver lo que hago hoy a ver si quiere sabir un poco mas

[rafael rivas fernandez]

Dejate de experimentos ,ese pajaro esta hecho perfecto que yo lo conozco y llevo dos años viendolo ,respeta todo lo que hacia su anterior dueño, pesos, horas de vuelo ,y veras como sigue en su rutina , paloma diaria facil ,y a disfrutar de el .
Como empieces a variarle cosas te quedas sin pajaro te lo digo yo.

[puyareal]

Es verdad mejor hacerlo a su manera anoche estube hablando con juan y ya me comento lo que hacer no de
jarlo volar mas de un minuto su paloma facilona este donde este y a casa mañana de igual manera pero diez segundos mas y si no da alas su señuelo y a casa a ver hoy se ha portado bien en ese minuto se habra puesto a 80 100 metros y su picado su comida y a casa . Asi el entiende que no debe perseguir ni hacer persecusiones cuando suba hay pastel facil y no se reserva para la persecucion sus fuerzas sino todo lo contrario a ver que tal ahora creo que va a ir esto bien bueno ya os cuento pero si de ves en cuando le meto una perdiz en vez de palomas no esta nada mal o un faisan que me aconsejais , digo esto para que no se haga tan palomero un saludo

[puyareal]

hola acabo de venir de volar ya que he estado una hora l mas ya que estaba lloviendo y sse ha abierto el dia un poco y lo prepare y a volar hoy le he dado un poco mas de tiempo y ha subido un poco mas y al minuto y diez segundos le sampe la facilona su picado y a casa la ha dejado seca joder . Ya mañana lo dejare un poco mas de tiempo para ver como se porta un minuto y medio mas o menos bueno sabeis de quien tienes las palomas fuertes del eky- trial o de esas buenas del todo para hacerme com dos parejitas de pichones de esas rapidas ? una pregunta por que los pajaros por la mañana vuelan mejor ?

[rafael rivas fernandez]

Normalmente a primera hora no hay viento ,y el trabajo lo hacen apretando los riñones y subiendo por derecho , menos distracciones,no hay aguilas que los suelen mosquear,aunque tu no las veas a veces estan ,y ellos no quieren subir.
Y perdices porsupuesto, que le puedes echar pero imaginate un escape de perdiz para ese bicho ,es otro pastelito, faisanes le he visto matar tambien y ya veras como los deja .
Bueno animo y ya te digo disfruta de los minutos de vuelo de cada dia y de esos metros que ira cogiendo, no te amontones que las prisas no son buenas consegeras.