Hola, os queria pedir consejo respecto al tipo de crianza recomendable de un pollo de yanke, de los que me han nacido hace 9 dias, incubación y crianza hasta hoy integramente por los padres.
El caso es que estaban destinados para formar pareja de cria, pero al final van a ser volados y cazados esta temporada, y como nunca he manejado ésta especie, quería pediros consejo sobre los pros y los contras en campo si los troquelo o bien si sigo dejando que los crien los padres. Esta claro que lo malo de los troquelados es el piar, pero la tranquilidad que dan en campo es interesante, y creo que no sería necesario telemetría. Sin embargo no tengo ni idea del comportamiento del pájaro a la hora de cazar en el caso de los troquelados y los no troquelados. Tengo entendido que las primeras puestas de yankes se crian con doble imprinting y éstos van destinados casi todos a la caza, y que las segundas puestas, criados por los padres, son destinados a formar nuevas parejas. Corregirme si me equivoco.
Buenos, espero vuestros consejillos pronto, pues tienen ahora mismo 9 dias, y creo que tienen que estar en el limite para iniciar o no el troquelado.
Buenas yo vole una hembra hace un año sin torquelar y encima tenia 3 mudas y la verdad que muy bien nunca me hizo un feo por las calles que siempre hay mas peligro que en campo.
Ahora he cogido un macho criado por los padres y estoy encantado, me lo dieron justo hace una semana y ya salta al puño desde el 3 dia la verdad que es una maravilla de momento. En cuanto a la telemetria supongo que la usare los 3 primero dias que vuele con riesgo como con la hembra pero luego supongo que ya nada de nada.
En fin troquelado o no??? a mi particularmente no me gusta y viendo como responden prefiero sin troquelar, puesto que yo lo tengo en interior para que este bien mansito sino estaria todo el dia piando y eso de que no se escucha que pia muy bajito es discutible, jajaja y eso que ando un poco teniente. en fin ahora que cuenten los que tienen troquelados.
Buenas yo vole una hembra hace un año sin torquelar y encima tenia 3 mudas y la verdad que muy bien nunca me hizo un feo por las calles que siempre hay mas peligro que en campo.
Ahora he cogido un macho criado por los padres y estoy encantado, me lo dieron justo hace una semana y ya salta al puño desde el 3 dia la verdad que es una maravilla de momento. En cuanto a la telemetria supongo que la usare los 3 primero dias que vuele con riesgo como con la hembra pero luego supongo que ya nada de nada.
En fin troquelado o no??? a mi particularmente no me gusta y viendo como responden prefiero sin troquelar, puesto que yo lo tengo en interior para que este bien mansito sino estaria todo el dia piando y eso de que no se escucha que pia muy bajito es discutible, jajaja y eso que ando un poco teniente. en fin ahora que cuenten los que tienen troquelados.
jajaja, menudo chollo de cambio tio!!! aunque...tal y como está el percal igual luego me tengo que comer los harris con patatas...no se si para entonces quedará alguien que busque harris,
Yo tambien tengo muchas ganas de cazar con un yanke, sobre todo desde la ventanilla del coche.
De momento empate 1:1 a ver si se animan los cernicaleros y nos sacan de dudas de cual es la tendencia mas generalizada de tipo de crianza de cara a la caza.
A mi la verdad es que un pajaro pion, como que me pone nervioso, los padres los pille con doble imprinting y eran un poco pesaditos los primeros meses, luego ya en la muda cerrada se asalvajaron y se quedaron mudos, excepto cuando entran en celo.
Sergio, me subiré el yanke y la harris...a ver tu azor si acaba de mudar...
eso decian, pero creo que el año de los yankes es todos los años igual que el de los harris.
Los pollos ahora mismo tienen 13 dias y siguen con los padres creciendo fuertes y sanotes. Creo que voy a dejarlos con los padres hasta que sepan volar y luego, el que me voy a quedar yo, lo empezaré a amansar. Supongo que habrá que usar telemetría??
Gracias por las respuestas.
Saludos
Miguel
Si mangel yo usare la telemetria y dependiendo como vaya reacionando se la dejare mas o menos tiempo. De hecho pocos yankis vuelan con telemetria. si eso un cascabel y a funcionar
bueno por lo que se.. depende de como lo cries tu nomas, porque si bien es criado por los padres cuando lo saques al campo , no va a andar tan pendiente de ti como uno troquelado sino mas pendiente en el medio en el que esta y en las presas que se le estan escapando jejej.. hora uno toquelado por otro lado puedes hacerlo una maquina de trabar cosas en la introduccion a la caza porque tu estas criando al pajaro y puede se un kamicaze ,,mejor que uno de crianza natural..lo digo porque e visto muxos yankees atrapar presas grandes y tenerce fe,,porque los cetreros los han criado asi,,y les han criado el coraje..
aora si lo vas a tener dentro de tu casa,,no vas a necesitar un alarma jejejeje
.....
Cuando el hombre llego al fin de su transformacion le nacieron alas..
Yo estoy criando una prima que hoy tiene ya 40 dias, estuvo 20 dias con los padres y hermanos y luego una semana con los hermanos nada mas es una doble impronta aunque seria parental y social.
Por lo que ami me recomendaron es mejor hacerlos sociales el caracter es buenisimo y luego sirve para criar.No tiene miedo de nada, ni de perros ni de ruidos en casa a ver cuando empiece a sacarla al campo y a la calle pero que es una pajara extremadamente curiosa y muy muy atenta a todo.
No se luego cuando haya que empezar a currar con ella es mi primer yankee a ver que tal.
Yo tambien pense en troquelarlo desde muy pequeño para que no se alejara de mi solo cuando fuera detras de la presa pero como luego lo mismo tengo opcion de criar pues prefiero la opcion de impronta social ,creo que es mas bien a gusto del cernicalero hacerlo de una forma o de otra dependera de los planes que tengas para él.
Yo estoy criando una prima que hoy tiene ya 40 dias, estuvo 20 dias con los padres y hermanos y luego una semana con los hermanos nada mas es una doble impronta aunque seria parental y social.
Por lo que ami me recomendaron es mejor hacerlos sociales el caracter es buenisimo y luego sirve para criar.No tiene miedo de nada, ni de perros ni de ruidos en casa a ver cuando empiece a sacarla al campo y a la calle pero que es una pajara extremadamente curiosa y muy muy atenta a todo.
No se luego cuando haya que empezar a currar con ella es mi primer yankee a ver que tal.
Yo tambien pense en troquelarlo desde muy pequeño para que no se alejara de mi solo cuando fuera detras de la presa pero como luego lo mismo tengo opcion de criar pues prefiero la opcion de impronta social ,creo que es mas bien a gusto del cernicalero hacerlo de una forma o de otra dependera de los planes que tengas para él.
Saludos.
Yo tenía entendido que la impronta social era criado por los padres mientras te veian a ti a diario, pero tu dices que han estado 20 dias con los padres, sin verte a ti, y 1 semana en otra muda con los hermanos, pero sin verte a ti, dandoles por ejemplo comida por un agujero? para que no te asocien a la comida, y luego ya se sabe, pueden salir piones...
Entonces a los 27 dias la sacaste para armarla y acostumbrar al banco o la tienes suelta en otra muda?
Y el tema de la caperuza que tal??
A ver si entre todos conseguimos crear un buen patron de cria para no troquelados. La idea es conseguir pájaros no piones, lo más mansos posibles, valientes en caza y que sirvan para criar por natural en un futuro. Será posible??? jejeje.
saludos
Miguel
Yo tengo una hembra criada con los padres, estuvo con ellos 2 meses. Por ahora no he tenido ningún problema con ella. Por la calle la he llevado un par de veces sin caperuza y no ha ido mal, solo miraba muy atenta a todo, pero ni una debatida, mientras que comia sobre el puño a ratos. En el campo, que es donde la saco siempre, ningún problema tampoco. Además, me cuesta entender que algunos hagan pajaros con algun tipo de impronta para evitar que se aleje (he escuchado alguna vez que el caracter de cernis comunes y americanos es el mismo). La mia, en ningún momento se ha alejado de mi, siempre ha estado muy atenta. La he volado de 101 a 110 gr y no me ha hecho ninguna tonteria (por ahora). Aun asi, la vuelo con telemetria, que luego cuando se despista es cuando se suele echar mas de menos, jeje.
Un saludo
En el campo todo está escrito, "solo" hay que aprender a leerlo.
Hola Bea, que telemetia usas? tendrá que ser un emisor muy pequeño no? y qué frecuencia?
Yo tengo entendido que los imprintados es casi imposible perderlos en campo y que la mayoria que lo hacen son criados por los padres, y no solo ocurre esto con yankes sinó con casi todas las especies.
Saludos
Uso el marshall micro, de la frecuencia 216. Es para llevar en arnés, aunque esta temporada se lo he puesto en la pata, mas incomodo (esta temporada que viene le pondré ya el arnés)
Por lo que comentas, yo pienso lo mismo, y seguro que mucha mas gente, es de lógica.
Con el comentario que he hecho sobre que los cernis comunes y los yankees tienen el mismo carácter (eso me han dicho) me refería a que, al igual que con el cerni común la mayoría de la gente prefiere uno criado por los padres, porqué no sucede lo mismo con los yankees. El peso teniendo un poco de mano se puede controlar (y si algún dia surge la duda de cuánto le doy de comer, mas vale pasarse y tenerlo mas alto al dia siguiente).
Supongo que esto será porque muchos practican la cetreria urbana y ahí igual es preferible tener un pajaro bien improntado (mas seguro), por ser la probabilidad de pérdida menor y ser el uso de telemetria practicamente inutil (me refiero por los rebotes y por el ruido de fondo tan elevado). Aunque así, bajo mi punto de vista, se pierde la belleza de ver un pajaro serio, que no cubre o cubre muy poco, etc
Entonces, ya resumiendo, la elección entre pajaro troquelado o criado por los padres depende, tanto de los gustos de la persona, como del lugar donde se vaya a cazar.
Si no lo has decidido ya, es buena idea que hagas una tabla con las ventajas e inconvenientes de cada uno, asi seguro que eliges el tipo de crianza que mas te convenga.
Saludos
En el campo todo está escrito, "solo" hay que aprender a leerlo.
Miguel, yo se para que lo quieres, y para eso yo lo criaria a mano sin duda. Te ahorras muchos disgustos.
Mas vale que cubra un poco pero cazar a saco en estas zonas nuestras, que tener un pajaro que no cubre pero te llegas a aburrir de darles pasadas al señuelo en medio de un campo.
Piensatelo bien.
una pregunta abierta para todo aquel que la quiera responder... la cuestion es que yo quieron un yankee (bueno realmente el cerni en cuestion seria tan paraguayo como yo... ) para cazar en zona urbana, que no pie...
¿como lo criarian ustedes?
lo que tengo, una mini muda, relativamente buen tiempo y pajarillos en cantidades industriales para trainas y escapes... ¿que puedo hacer con esto?
pues he pensado en varias opciones, comentenlas si les parece bien o agreguenle lo que quieran
a- lo consigo cuando ya puede desgarrar, lo crio en una caja socializando constantemente y lo alimento con trainas sin que me relacione hasta que vuele, al volarlo lo saco e intento basar la primera parte del adiestramiento en pasadas al señuelo, puño solo el justo y necesario. lo introduzco a escapes y a cazar... le haria algo de CCC. sacandolo a lo que en un futuro serian sus terrenos de caza
ventaja: empieza musculada, sin miedo
desventaja: necesariamente la tendria que volar al puño cuando aun es inmadura...¿piar?¿llevar en mano? cubrir no me importa mucho, pero ¿puede ser el comienzo de llevar en mano? aunque yo creo que llevar en mano es un problema que surgira y debera ser contenido con cualuier crianza que le de
b-lo socializo pero cuando empieze a volar lo meto a la mini-muda y le suelto pajaritos a diario, sigo sacandola y paseandola en el puño a diario, sigo dandole pajaritos vivos durante unos 10 o poco mas dias para que termine de madurar
ventaja: sin miedo, estara bien mentalizado en matar, cuando lo comienze a manejar ya habra pasado su etapa de pollo dependiente ¿tal vez no piar?¿tal vez no llevar en mano?
desventaja: empieza practicamente con estado muscular cero, solo conocera su terreno de caza desde el puño, aunque sera suficiente para evitar el miedo a autos y personas, etc.
c-lo alimento en el puño desde pequeño, lo introdzco a trainas y escapes lo mas temprano que pueda. lo vuelo al puño desde pequeño, naturalmente tambien estaria metido al señuelo
ventaja: metodo simple, sin miedo
desventajas ¿cubrira?¿piara? yo creo que casi seguramente las dos cosas y tambien llevara en mano
Saludos desde Paraguay
para tu corazon, basta mi pecho
para mi libertad, sobran tus alas
goshawkrst escribió:Miguel, yo se para que lo quieres, y para eso yo lo criaria a mano sin duda. Te ahorras muchos disgustos.
Mas vale que cubra un poco pero cazar a saco en estas zonas nuestras, que tener un pajaro que no cubre pero te llegas a aburrir de darles pasadas al señuelo en medio de un campo.
Piensatelo bien.
Un saludo.
tienes razon Sergio, pero es que una cosa que llevo fatal es el tema de los pajaros piones, .... tal vez si hiciera lo del platito como me explicaste para el harris, para que no me asocie a la comida, consigo que no salga pion. De todos modos ahora tiene 14 dias y solo me ha visto una par de veces, el dia del anillamiento y alguno más. No será demasiado tarde para imprintarlo?? conoceis algun libro que trate en profundidad sobre estos temas, tipos de crianza, ventajas e inconvenientes, etc... ya imagino que para el cernicalo americano no habrá uno específico pero supongo que será extensible a halcones en general.
Lo de la telemetría tiene unos precios casi prohibitivos!!!!
Saludos
Miguel
No creo que tendras problemas por lo del piar, con un yankee, aparte con la caza se les quita y caza para un yankee encuentras de sobra.
En cuanto al libro, el que te dije " aves de presa de bajo vuelo " de Mcdermott ( conocido por el foro como " el metodo mcdermott " ).
Trata la crianza de accipiteres, pero se puede aplicar perfectamente a un yankee.
Con un troquelado cazaras practicamente en todos los sitios. Mira los cernicaleros del foro ( que me has dado ejemplo de uno no hace mucho ), las condiciones en las que cazan, etc, con uno de crianza natural y siendo tu primer ave para cazar seriamente ( me refiero a capturas multiples y grandes numeros ) te recomiedo el troquelado, al principio piara algo pero se le quitara.
Por cierto yo tampoco aguanto los pajaros piones aun asi vuelo troquelados y no pian.
A un yankee le sacas mas de 20 lances cada dia. Y de esos 20 cuando estara bien musculado, llegara a cazar 5 presas por dia. ( ya sabes, las tipicas de los yankees, las que de la misma forma caze con el torzuelo de harris y si con ese caen una tras otra, imaginate con el yankee ).
jejee, me has convencido Sergio!! pues lo saco ya no? tiene 14 dias, supongo que aun se podrá troquelar, verdad? voy a hacerme con un ejemplar de ese libro lo antes posible. El otro pollo mejor se lo dejo a los padres para que acaben de criarlo totalmente ellos, pues es su primera puesta con exito y quiero afianzarlos como pareja.
Avisame cuando tengas la máquina a punto para volar y nos acercamos.
Saludos
Miguel
