Incubadoras que se adapten a nosotros

[caldito]

Hola a todos, bueno pues quiero proponeros algo a ver que os parece.
Ya sabemos lo importante que es una buena incubadora para nosotros, no hace falta decir la pasta que pierdes simplemente por la perdida de un huevo y más o menos todos sabemos un poco los pros y los contras que tienen las incubadoras que nosotros manejamos.
Esto mismo se lo he propuesto a una conocida marca de incubadoras y estamos trabajando en un prototipo solo y exclusivamente para nosotros que criamos rapaces, el tema lógicamente es hacer una buena incubadora que se adapte a nuestras necesidades y por supuesto tenga un precio razonable entre calidad y resultados.
El tema de volteo indudablemente si el de heka de rodillos nos ha ido más o menos bien creo que es el que se va a usar, solo que se tiene que conseguir que el huevo gire los 360ª, no como en la mayoría de modelos de rodillos que ni siquiera consiguen girar unos 130º, el sistema de ventilación va a ser algo parecido a heka, pero se tiene que estudiar para que no haya esas pequeñas diferencias que existen entre un lado de la bandeja y el otro, y entre una bandeja y la otra, lo que está claro es que al final el sistema de ventilación forzada (por los laterales) como utiliza a heka, más que ayudar al final termina consiguiendo esas pequeñas diferencias, bueno auque lógicamente antes de decidir un sistema de calentamiento lo tiene que probar minuciosamente porque el sistema de heka como digo a ellos no los convence mucho, aun así van a comprobar de una manera y de otra a ver cual es la más efectiva.
Otro tema importante el fácil manejo del controlador digital, así si tienes que usar una incubadora de arranque de huevos no te vas a cabrear cambiando los rangos de temperatura, la humedad pues ya les he dicho el rango que algunos de nosotros necesitamos con los híbridos y demás, aproximadamente un 20%, esto una de dos o seguimos como hasta ahora poniendo un deshumidificador a la habitación para tratar de bajar lo máximo posible (y a a pesar de eso yo más del 38% no lo logro nunca en la sala con ningún deshumidificador por bueno que sea), o encarecemos la máquina poniendo un sistema que consiga bajar la humedad en la incubadora aún mínimo del 15%, este tema es importante y ahí que saber cuantos de nosotros estamos dispuestos a si hubiera una máquina de este tipo comprarla y dejo abierto propuestas del precio que se ve razonable en una máquina así, porque si no se ve viable pues simplemente se va a trabajar en una buena incubadora y punto.
Tema nacedora, pues igual se está estudiando, material fácil de limpiar como es el poliester con aislante, sin bandejas ni volteador para reducir gastos, simplemente con bandeja nacedora y un buen control de humedad para que con un humidificador (seguramente ultrasónico) se pueda conseguir pues el 80% que normalmente necesitamos.
No se trata de hacer una incubadora con un montón de cosas, que vale todas ayudan, como meter frió de vez en cuando, giro de huevo convinando horizontal y vertical, no se ese montón de cosas que si todas seguramente ayudara pero que simplemente se trata de hacerla practica, fiable y dentro de lo que cabe con buen precio que todos podamos comprar, ya que estamos usando incubadoras diseñadas para otro tipo de especies por no haberlas especializadas para rapaces y bueno que no me enrollo más, ya me iréis diciendo que vais opinando.
Un saludo.

[paco v]

Me parece muy buena idea , yo sería el primero en comprar alguna o varias.

Hay una incubadora que sale bastante bien de precio (no en España) que tiene unas cuantas cosas de las mejores aunque falla en otras fundamentales.Si tuviera homogeneidad de Tª en toda la incubadora y no calentara los huevos mas por debajo que por arriba, creo que sería una incubadora excelente a muy buen precio y no habría que preocuparse en desarrollar otra.De ella creo que se pueden copiar algunas cosas
Me refiero a la r-com pro:
- El sistema de volteo es el mejor que he visto
se pueden programar volteos desde cada 10 minutos en adelante.
se puede programar las grados de giro.
no es un sistema de rodillos sino que se mueve el suelo.

-El control digital de Tª y humedad, fácil y fiable.
-El sistema de control de humedad ( solo para subir humedad).
- el bajo consumo eléctrico ( consume menos de 100w frente a 300-500 de las heka o Grumbach). Aparte del ahorro también es interesante por si se va la luz y hay que usar algún tipo de baterias.

xxxxUn tema, que creo imprescindible, sería el que llevará un termostato de seguridad para apagar la incubadora en caso de sobrepasar una determinada temperatura.

xxxxTambién algún sistema para proteger de sobretensiones y tormentas eléctricas.
xxxxEl tema de bajar la humedad también es interesante , aunque supongo que encarecerá mucho.

xxxxHabría que estudiar el poder conseguir de alguna forma , una mayor temperatura en la parte superior del huevo que debajo.

Un saludo y animo con el proyecto!

[caldito]

Todas las dudas y aportaciones se las iré diciendo, lo del doble termostato se lo puedo tambien decir, aunque a mi personalmente me gustaría que cosas así fueran de extra, me refiero a que lo principal será conseguir una buena incubadora para nosotros aún precio bueno y luego tema de bajar o subir humedad (si se consigue lo de bajar), doble termostato, pues ponerlo de extra por si alguien no lo necesita.
Esta mañana me han preguntado 2 cosas, primera si nos compensa realmete hacer una incubadora con dos bandejas (tamaño bandeja mas o menos 37x37) ya que luego nosotros normalmente solo usamos una y con pocos huevos ya que los repartimos en varias incubadoras mejor (claro el que tenga mucha producccion, porque en una bandeja ya caben huevos), logicamente dos bandejas sube más el presupuesto, lo mismo con lo del tema del volteo, se puede hacer que el giro sea más o menos rápido y que vaya descansando, pero todo eso encarece y con un sistema de volteo lento pero continuo a 180º (tipo heka) pues pienso que valdría, solo tenemos que decidir el tiempo que queremos, la famosa heka 1 de madera los voltea (solo 130º) en 2 horas, el motor da la vuelta completa en 4 pero como cuatro vuelve al punto de partida, vuelta 130º 2 horas, creo que eso es poco tiempo (si se quiere usar como incubadora de arranque huevos), por lo tanto vuelta de 180º creo que estaria bien en 1 hora. Y segfunda cosa el tema de la puerta, se puede hacer transparente pero siempre ainsla menos, o una puerta igual ainsla que las paredes y con una "mirilla" para mirar, como digo ahora se está a tiempo de proponer cualquier sugerencia.
Un saludo.

[paco v]

Volteo:
yo iría mejor a un volteo rápido de 180 º,si se va a utilizar a partir de segunda mitad de incubación valdría con un volteo por hora , pero si se van a arrancar tendría que ser una frecuencia mayor.
Lo que me gusta del sistema heka a diferencia de las Grumbach y otras, es que apenas se mueven los huevos a lo largo de los rodillos, con lo que no hay que estar varias veces al día reposicionandolos.

Bandejas:
Creo que con una bastaría , pero la haría algo mayor que en las heka o Grumbach .
Muchas veces no se utiliza todo el espacio de las bandejas por la falta de homogeneidad de Tª( y utilizamos las partes en las que la Tª es similar),Pero si se consigue una Tª similar en toda la bandeja se aprovecharía mucho más el espacio.
Además cuando solo hay una bandeja el acceso(para pesarlos, etc) a los huevos es más fácil.

Doble termostato: me parece fundamental, no un accesorio.
Como opciones a elegir pondría: el control automatico de humedad

Un saludo!

[caldito]

El volteo no se si os habeis fijado pero cuando se voltean a 180º siempre hay una parte del huevo que nunca está abjao y la de enfrente nunca está arriba, si haceis la prueba y el huevo se voltea 270 todas las partes del huevo estan en algun momento abajo y arriba, les he dicho que si era posible voltearlos así,lógicamente al hacerlo abandeja ya tiene que ser de un lado por lo menos calculo que 4 centimetros más pequeña, vasmos esto es cosa mia y lo mismo es una chorrada, no se que pensais de eso.
Tema volteo es muy importante, como dige antes si es continuo (tipo heka) el costo se abarata bastante, si fuera rápido y con programacion de tiempo de vueltas pues ya sube claro, si se hace tipo grumbar que lo hace vuelta para un lado descansa sobre ese lado el tiempo que queramos y vuelta de 180º para el otro pues tampoco creo que suponga mucho más, ahora si se quisiera hacer por cuadrantes, giro 90º descanso, giro 90º otro descanso, en fin a ver si entre todos decidimos el tema que ya la semana que vienen van hjacer el prototipo, por cierto ya se que no es epoca de cria pero me han preguntado que si alguien esta dispuesto dentro de unos dias a probarla con huevos que me lo digan y se le manda una para probarla.

[paco v]

Yo pienso que el volteo debería de ser 180 º y programable en tiempo-grados de giro.Y si es de rodillos que se pueda ajustar la distancia entre ellos
Porque sino, sólo estaría bien calculado para huevos de peregrino o similar tamaño. En el momento de meter, por ejemplo, huevos de cernícalo americano ya no voltearían 180º, y si el espacio entre los rodillos fueran fijo , lo mismo no valdrían para especies pequeñas.

[xavier franch solá]

Hola Carlos la berdad desde que te conoci me sorprendes dia a dia ojala hubiera mas gente como tu con ganas de inobacion marcando un antes y un despues solo te animo para que sigas adelante en todos tus proyectos.
Ya nos mantendras imformados en todos los abances ya que nos atañen a todos y todo lo que sea mejorar para el bien de toda la cominidad cetrera es bien recibido.
un abrazo muy fuerte amigo mio!!!

[caldito]

Muchas gracias xavi, la verdad que voy a poner todo mi empeño en convencerlos y si me gustaría que se consiguiera una cosa practica con un precio razonable, a ver las hekas están bien en comparación calidad precio, pero a mi personalmente la de madera no la veo practica ni higiénica y la electrónica de todos los modelos de heka no me gusta mucho como funcionan, aparte de que son complicados de variar los parámetros y encima el tema de que la fabrica este en alemania y no escuche tus propuestas porque el sector cetrería es pequeño.
Pero bueno volviendo al proyecto lo estoy haciendo para que luego todos los que quieran si se consigue que salgo algo practico nos beneficiemos todos y haya más donde elegir al comprar, lógicamente como suelo hacer todo esto lo estoy haciendo sin animo de lucro, luego esa marca tendrá el modelo x especial para rapaces y oye si funciona pues el que se beneficiará sera esa casa y nosotros si nos sirve.
Pero para eso si me gustaria que todos pues pongan sus ideas, porque cuantas más mejor, así entre todas seguro que se fabricara algo majete, si no pues la harán con mis humildes consejos y con las ayudas que reciba como las de paco v, pero claro luego se que si la hacemos según mis ideas pues algunos estarán contentos y otros querrían otra cosa por eso aunque ahora no necesitéis incubadora seria bueno ideas por si un día se necesita.

[xavier franch solá]

Ok Carlos es una buena idea adelante con ella

[mangel]

Carlos, yo estoy empezando en este mundillo pero si me entero de algo que pueda ayudar te lo comento. He encontrado un deshumidificador mini pequeño y economico pero solo trabaja a partir de 40% de humedad y por tanto imagino que no te servirá...adjunto documento no obstante.
Saludos y seguiré con atención el post.
Miguel

[caldito]

Gracias miguel, de todas formas si hacen lo del deshumidificador será algo a medida para la incubadora, de todas formas muchas gracias.

[alexgl]

Te comento, las de loros no van bien para rapaces??

Lo digo porque hace tiempo los criadores de psitacidas tenian este problema y hoy en dia se hacen especificas para ellos, y a lo mejor las necesidades son las mismas,
mirate este enlace a ver que te parecen: http://www.incubadoras.es/informacion/catalogos/incubadoras_y_criadoras

Saludos.

[caldito]

Si esa ya la conocía, me dijeron que es bastante buena par los loros, porque programas los giros, la temperatura es un poquito superior en la parte de arriba del huevo, pero la incubación de loros s sobre el 55% de humedd (o eso creo) y está incubadora no quita humedad, solo tiene un tanquecito en el interior y mete humedad, vamos una incubadora normal que no es lo que buscamos, de todas formas muchas gracias, a ver si entre todos aportamos ideas y al final los problemillas de otras incubadoras los vamos corrigiendo.

[harris_american]

Que post mas bueno Carlitos,un post de profesionales,voy a seguir leyendolo siempre que contesteis,el año pasao me kede las ganas con pillarme la eurolux no se si et acuerdas que luego al final de traerlas hablemos,yo me encamino por la digital este año si suven tus colegas hablaremos para bajarme una,a seguir con el tema aver si la sacais aria mucha falta a mas de uno calida y precio .



Saludos y gracias por el post artista
Javier
J.Jimenez.M

[antiheroe]

Saludos.
Yo aun estoy muy verde para incubadoras, este esta siendo mi primer año con esto de la cria, y, si bien, no puedo quejarme de los resultados, tambien es cierto que el 100% del merito de la incubacion artificial es de mi amigo Matias Miralles... Yo, como novato, me gustaria algo facil de utilizar y fiable. Alguien ha comentado mas arriba que la temperatura varia en la incubadora, y que los huevos se calientan mas por debajo, esto son cosas que no sabia, con el consiguiente riesgo si empiezo con lo de las incubadoras, son ejemplos de cosas que, en caso de que sea posible solucionar en estas nuevas, nos vendrian muy bien a los novatos. Lo del termostato de emergencia me parece una gran idea, a nadie le gustaria cocer una puesta por un fallo en el termostato... Supongo que contentar a todo el mundo no es posible, los mas veteranos querran tener un control absoluto sobre todos los parametros de la incubadora, mientras que los mas novatos, lo que quieren es no tener problemas... Como novato, pediria esto, una incubadora segura y facil de utilizar.

[antoni]

Enhorabuena por el post, me parece un tema de lo más interesante. A mi concrtamente me mola bastante este tema de incubadoras en las que puedes hacer un control total de los parámetros de incubación, por la gran cantidad de información fiable, que este control puede aportar.
Me refiero a que pùeden existir incubadoras que a un criador en concreto y para la cría de una especie en concreto, esa máquina les baya bien, pero si no controla exactamente los parámetros tampoco puede aportar datos a los demás sobre cómo optimizar la cría.
Si se consiguiese esa incubadora modelo x, que en esdte post se persigue, lo guapo a continuación sería hacer un acopio de la información aportada por las experiencias de criadores con esa máquina.
Yo el problema lo veo en el precio, que por lo sofisticado de sus elementos, para muchos podria ser prohibitivo.

Un saludo.

[harris_american]

Hola Antoni,Que tal campeon ??

Ya hace tiempo que no hablava contigo,como van los pajaros ?? an funcionado bien las encubadoras que estuvistes haciendo ??,las made in Antoni tenian muy buena pinta tanto calidad de material y precio,espero que si




Saludos Antoni
J.Jimenez.M
Javier

[antoni]

Hoña Javi, sí la verdad que no me va mal, la tengo un par de meses acabada y he sacado ya tandas de codornices y de gallinas Brahma, (de calcetines).

http://elbuhaco.blogspot.com/

Pero no deja de ser una incubadora de pruebas, es económica pero el termostato no es demasiado cómodo de usar por que al ser de horno normal, tienes que ir calibrando la tª con un par de termómetros hasta ajustar la tª que deseas, lo que sí va bien es la distribución de tª por la caja ya que midiendo en distintos puntos, encima ó debajo de los huevos, da la misma lectura.
Lo que peor va es la humedad ya que no consigo mantenerla por encima de 50% si no estoy, al menos una vez al día pulverizando.
He visto unos pulverizadores que cada cierto tiempo, (programable), hacen un "chusss", los ha comprado mi mujer como ambientadores para la casa, no sé si podran adaptar para agua e igual con eso lo puedo solucionar.

De todas formas aquí creo que se habla de una máquina más profesional que la mía, que de momento es bastante amateur.

Un saludo y cuidate, Javi.

[antoni]

Perdón si quereis verla el enlace directo del blog es este:

http://elbuhaco.blogspot.com/2009_04_01_archive.html

Un saludo.

[harris_american]

Gracias Antoni por la imformacion,tenia curiosidad de como te habia ido,por lo menos sacas algo que ya ess,ya la vi hace tiempo,suelo entrar a tu blog .Yo el año que viene me quiero hacer de una para mediados de febrero,lo que no se es que encubadora escogere,tenia dos en mente de HEKA una eurolux automatica porque yo si me la cojo va ser automatica,unos dicen ke buena otros que mala peor yo creo que el problema noe s la encubadora,sin nosotros que no savemos manejarlas,asta que le pillamos el punto y zass !! a sacar sin problemas,esto es una opinion mi desde mi punto d evista vamos,no quiero crear polemica,ya que estos temas como ya saves son complicados y a la vez muy interesantes,ya que se aprende mucho,haver sie stos señores nos cuentan ams de esta encubadoras y se adaptan biena nosotros,una pasada.


Saludos y gracias Antoni,cuidate tio
J.Jimenez.M
Javier