Tarifas especiales

[mcastilho]

Buanas a todos....
Joder Hector...yo también pensé que ibas a ofrecer los Aplomados a 300€....seria lo lógico...al abrir este post..!!
Bromas a parte..
Quien dice que un halcón es caro o barato?? Puede ser caro un peregrino a 300€ o barato uno a 1200€...
Yo he viajado por medio mundo viendo, conociendo criadores y comprando mis aves,,, y os aseguro que sale mas barato comprar en España a alguien de confianza que fuera..
Como habéis tocado el tema de los esmerejones, os comento algo acerca del tema:
Yo los he comprado fuera, pues no existía ningún criador en España...mis llamadas telefonicas...mis viajes en avión,,los costes de pernoctar y comer...los costes del transportin en el avión,,pues sumando...resulta que luego te sale mas caro que comprar en España...luego resulta también que el criador tenia 6 parejas de esmerejones, que ponían mas de 30 huevos por temporada...pero el tío estaba muy jodido pues no sacaba mas de 6 o 7 pollos al año..!!! Claro los merlins comían pollitos de pavo (los mas baratos)..pues ratones y otras carnes salían muy caras...al final me traje unos esmerejones, mal alimentados, sabe dios como estaban criados...hice mis parejas y no crié una mierda....ya con el tiempo conseguí tener una pareja que medio funcionaba y con mis inventos conseguí criar alguno....esta temporada he criado 6 pollos de una sola pareja...y no ha sido precisamente dándole pollitos...el precio que les he puesto es el que creo justo, justo con mi trabajo y dedicacion...el que quiera un merlin por 1000€ alimentado con pollitos de pavo y sabe dios que tipo de crianza lleva...que me lo diga que yo le facilito la dirección de algún criador en el extranjero.
Hace unos días estuve en Chequia... y mientras mi amigo Peter despellejaba algunas ratas, le pregunte a cuanto le salían..y me contesto a 50 céntimos,,,joder!!! si a mi en España me salen a mas de 2€!! Le pregunte a cuanto le salían las codornices, y me contesto: " a 50 céntimos.." y los pollitos?? y me contesto....""ahhh..los pollitos me los regalan!!! Joder una vez mas...aquí en España la comida me sale el doble..!! (en vez de pedir que bajen los precios de las aves..porque no se lo pedimos a Saint Lauren o Labdial..o a los que crían ratas ratones, palomas y codornices. que bajen los precios!!..???...estaria bien..!!..)
Logico..asi hace un par de años cuando le compre un gerifalte x peregrino para un amigo en España me cobro 700€,,,,aquí yo no puedo criar un gyr x peregrino a ese precio, es materialmente imposible si los alimento con calidad.
Yo sigo teniendo los mismos precios que antes que apareciera el euro, pues los halcones me siguen costando el mismo trabajo criarlos y la alimentacion no ha hecho mas que subir...que hay crisis..pues crío menos...pero no escatimando en calidad..
Saludos a todos los sufridores......

[Fernando Fernandez]

ademas marco tusabes que nos conocemos hace bastante tiempo y tambien llevamos bastante en esto y te puedo decir que he visto muchos merlin traidos de fuera y por alguna razon casi ninguno llega ha hacer su primera muda no se por que sera......sera que son muy delicados y le pasara como alos gremnils que tendra que venir un chino de larga barba a llevarse el merlin y decir USTEDES LOS ESPAÑOLES NO ESTAI PREPARADOS PARA ESTO, ja, ja, ja,

suerte macho

[HéctorPazos]

Buenas,

Listo: Evidentemente, he pagado mucho dinero por pajaros mios en el extranjero, pero es que aqui en España no los hay (coronadas, perdiceras, marciales...), en España sí he comprado lo que habia, que vienen siendo de lo que yo tengo algun gerifalte y por supuesto, aplomados traidos de Peru por Fernando. No es que pagara más fuera, es que aqui no los habia, ni los hay en la mayor parte de estos casos aun hoy en día. Evidentemente que las águilas no se venden en España, pues claro, pero es que aqui muy muy poca gente vuela aguilas por aficion, las pocas que se vuelan son porque generan ingresos en demostraciones, ferias... y para eso no necesitan una perdicera, ni una marcial ni nada así. No somos un pais en donde se vuelen muchas aguilas (sin que reporten beneficios), muy muy muy poca gente lo hace solo por aficion. Luego es normal que no se vendan. Y menos las caras, porque las que se vuelan, son en su mayoria para parques o demostraciones itinerantes, y por el precio de una sola perdicera se puede adquirir todo el plantel de aves de la demostración itinerante (incluyendo en el plantel incluso una rapax o nipalensis) y aun sobraria dinero. Que no se vuelan a titulo particular muchas aguilas en España no es nada nuevo, luego si no se vuelan evidentemente no se van a comprar. (Recordemos que, por si alguien se animara, una real hoy en día en centroeuropa vale entre 3200 - 3800 euros pollo directamente del criador, es decir, lo que se viene pagando en España por una hembra de finlandes, habria que añadirle los portes de avion claro). Por los precios que dices, si nos quedamos con los pajaros que mayoritariamente se utilizan en España, es decir azor, peregrino y harris. La gran mayoria de los precios de azores y peregrinos de similares caracteristicas tienen fuera un mejor precio. En cuanto a los harris no porque como ya hemos comentado, ya tienen un precio bajo en España también ahora mismo. Por lo que dices de si te ponen azores a 800 y aqui a 1100 evidentemente no compensa romperse la cabeza cierto. Pero la realidad es que ese macho de azor que aqui vale 1100 ahora mismo vale fuera 550. Y por cierto, evidentemente, yo tambien pienso que en donde mejor se vive es en España. Eso de estar por centroeuropa un martes a las 22:00 paseando por una calle y que te de la sensacion de estar por una ciudad desierta... ¡no hay con quien tomarse un drinki!.
Tizon: la enhorabuena es para todos, no hay porque entrar en descalificaciones, yo puedo discutir hasta la saciedad con alguien y no llegar nunca a estar de acuerdo, sin perder en ningun momento las formas ni faltar al respeto.
Marco: Es muy cierto todo lo que dices, y como dije anteriormente, muy especialmente en el caso de los esmerejones. Yo hace unos 5 años quise comprar uno y acabe desistiendo. Y por supuesto que es mejor comprar en España a alguien de confianza que fuera. Pero si ya comparamos por igual: ¿es mejor comprar en España a alguien de confianza que fuera a alguien de confianza? claro que mucha gente no conoce lo suficiente a criadores extranjeros, pero tambien es cierto que sí hay gente que sí conoce a algunos y puede dar referencias contrastadas. No lo digo en plan general, cierto es que para determinadas aves no merece la pena en absoluto, pero yo pienso en funcion de lo que yo tambien he visto que para determinadas especies, sí sale mejor economicamente hablando (hablando claro esta de pajaros de similares caracteristicas). En cuanto a los costes, ¡cuanta razon tienes!, si se quieren alimentar en condiciones, requiere un desembolso muy importante. Tanto que yo ya paso a veces de responder una cifra real cuando me pregunta alguien que cuanto gasto al año en alimentacion, porque pienso que resultan cifras increibles. Y puedes sumar las instalaciones, las incubadoras, nuestro tiempo, yo crio pajaros y lo hago porque me gusta, si no, no gastaria el dinero en ellos. Hay otros sitios en donde meter el dinero para que sea una inversión mucho mucho mejor. Y creeme que te entiendo especialmente cuando dices que no puedes poner un peregrino X gerifalte a ese precio, porque en mi opinión (ademas de los gastos derivados del mantenimiento), no es lo mismo gastar un dinero x en comprarse un gerifalte para hacer esos hibridos que gastarse ocho o nueve veces menos comprandose un "gerifalte" para luego vender los hijos por lo mismo, arriesgando ademas de una mayor cantidad de dinero, la propia viabilidad del proyecto ya que es mucho más probable que enferme un gerifalte que un "gerifalte". Evidentemente por si no ha quedado claro con lo que digo, pienso que eres de los que hacen peregrino x gerifalte reales, y no lo digo por peloteo, lo digo porque pienso que es así.

Un saludo

Hector

[listo]

hector -tu mismo te has respondido a tu pregunta si aqui no los hay se paga lo que sea fuera o sea que si hay poca cria mucho precio si hay mucha cria poco precio.con respecto a los azores a 500 euros yo esos precios no los he visto pero aun asi ir a por un azor por ejemplo a chequia creo qe vale mas de los 1100 que vale aqui digo yo y si lo mandas enviar con el consiguiente riesgo pues 300 euro o mas al final te sale a 800 o mas incluso asi .solo compensaria para mas pajaros unos cuantos.y el problema no es que ellos vendan mas barato ,a veces es logico un criador en el culo del mundo sin aficionados casi alrededor lo que quiere es quitarselos de encima como sea cubriendo costes claro y ganando algo tambien.el problema es que aqui se paga y si se paga pues mas caro si un ferrari se vende a un precio exagerado si pero lo pagan.sigo pensando que la explicacion es que aqui todavia no se han saturado ciertas aves de presa entre ellas el azor criadas aqui claro,tambien puede ser los propios importadores al tener que satisfacer necesidades de azores ,esmerejones, pues es logico que e suba el precio si vale 500 pues lo vendo en 800 por ejemplo y al final el precio aqui es 800 pero en origen mas barato.yo pienso que si hubiera 5 criadores de esmerejones que criaran todos los años 6 aves bajaria el precio cagando hostias la prueba la tienes en los aplomados cuando solo se traian de fuera o habia uno o dos criadores tenia precios mas altos al haber mas pues precio mas bajo sin embargo en europa casi no hay criadores y el precio es mas alto.
¿por que la gasolina es mas cara en europa que en españa?unas cosas estan mas caras aqui otras alli y todo tiene su explicacion no te comas la cabeza es asi.
saludos

[HéctorPazos]

Buenas,

Listo: en efecto, yo no tengo dudas acerca de la relaccion producto - precio (la archimencionada ley de la oferta y la demanda). No creía que pensaras que no entendia la relacción de precios en España, sí que la entiendo, no busco respuestas ya que resultan evidentes, tan solo los comentaba.
Si lees los posts anteriores, fíjate en un enlace de una pagina inglesa (y UK no es un pais de reciente incorporación en la UE) en la que veras anuncios de azores al precio comentado, y no veras solo un anuncio con esos rangos de precios (tambien precios competitivos de paregrinos, sacres, gavilanes...). Naturalmente, en la Europa continental también se encuentran esos precios, en efecto, cuanto más al este se mire (geográficamente hablando) mejores precios se encuentran normalmente.
Insisto: quizas no se note, pero yo crio pájaros, el post lo puse porque hay gente que se priva de volar algun pajaro por su precio en la península y quizás si se molesta un poco en pedir referencias de criadores extranjeros y contactar con ellos, se lo pueda permitir. Por ejemplo, alguien que quiera volar una real "sin tocar" directamente del criador, quizas no se puedan permitir pagar 4800 euros o 5000, pero si pagar 3200 + portes (alrededor de unos 3500 - 3900 quizas), o como acertadamente decia nac8 una hembra de finlandes de una linea de las consideradas "de referencia" por un precio muy competitivo (ya puesta aqui por avion).
Y para los que piensan que las rapaces son demasiado caras. Una opinión personal: estamos hablando de un grupo de aves que resultan de los más difíciles de reproducir en cautividad, no lo olvidemos (otra cosa es que con mucho empeño cada día sea más gente la que lo consigue), debido a sus particulares características de vida en pareja (no se puede tener un macho para cuatro hembras por ejemplo como sí se puede hacer en muchas otras aves), su requerimiento de espacio, su dieta (no cuestan lo mismo el pienso o pipas y fruta que la carne), la dificulatad de que una pareja "case" debido en ocasiones a una mal impronta, el tiempo que por norma necesitan para ser activos sexualmente, la necesidad de mantenerlos "tranquilos" en sus mudas ya que son animales que se estresan con mucha más facilidad que otros, la incubación de sus huevos que es más compleja que muchos otros, el númeor de huevos por puesta y el número de puestas anuales que como buenos depredadores, es realmente reducido para nosotros (para la especie en la naturaleza es más que suficiente)..... es decir, mi opinión personal es que cuestan mucho dinero, pero valen lo que cuestan (a excepción claro está del valor de determinadas especies debido a la escasa productividad en cautividad o al precio de mercado debido a una demanda mayor que la oferta). Es decir, con un ejemplo por si no me he expresado bien, un torzuelo de peregrino que se vende por 550 euros, en efecto a mi me parece mucho dinero, cuesta mucho dinero, pero pienso que sí que vale ese dinero y más en el especial caso de determinados criadores que se preocupan especialmente por la alimentación, elección de parentales, cria en unas condiciones adecuadas...

Un saludo

Hector

Un saludo

Hector

[rivera]

con mi mas devido respeto a todos los criadores de españa y del mundo, y sabiendo que el mercado es libre, y todo va en funcion de la oferta y la demanda, ne gustaria puntualizar un pekeño detalle, y es el siguiente, por que el precio de un ave es igual el de un criador con nucleo zoologico dado de alta, que da factura de un ave, y el que no tiene nucleo zoologico lo vende al mismo precio, si cuando se nos estropea un coche por que lo llevamos a los mecanicos que no estan dado de alta por que es, sencillamente es por que el trabajo sale mas barato, pues creo que deberia ser asii, entiendo que un criador con su nucleo zoologico y que paga sus impuestos por ejercer de criador de aves pueda cobrarme 700 euros por un macho de peregrino,es mas con la factura si en el periodo estimado el ave se muere te responden, ahora un cetrero que tiene una o dos colleras de peregrinos y le cria, y los vende al mismo precio que alguien que tiene un nucleo, no seria lo justo, espero no equivocarme con mi opinion, ni que nadie se moleste por ella, simplemente que el sector cetrero me incluyo yo tambien sacamos un sobre sueldo de esta aficion, que lo suyo seria pedir para cubrir los gastos, entiendo que criar, alimentar a las aves cuesta dinero, pero creo que nos deberiamos echar una manita entre todos para practicar esta aficion tan bonita, y que por suerte podemos seguir practicando por españa, que viendo como estan las cosas burocraticas veremos a ver cuantos años nos keda al sector cetrero practicar la altaneria y el bajo vuelo
sin mas y un saludo, y no pretendo ofender a nadie con mi opinion

[Oscar Pozas]

muy bien Hector asi que le compras un pajaro a un criador ingles que no conoces de nada x tlf y te lo manda x avion luego si llega aqui mal???? si no es lo que te prometio??? que haces??? lo barato algunas veces es muy caro, cuando compras producto nacional a criadores con cierto prestigio compras una cierta garantia, es mas tu mismo puedes elegir tu ave, cuando compras a un importador de confianza tu delegas en el la eleccion y el te trae lo que tu quieres si no es lo que tu has pagado puedes discutirlo con el cara a cara(con el ingles nooo) ese importador hace un viaje de un huevo de km un huevo de horas y es responsable de las aves que trae, si alguna se desgracia por el camino o la sucede algo el se la come ya que tu pagas x algo perfecto y bueno, de hay que el importador traiga lo mejor x su propio bien, el palizon de km, el riesgo fisico ya que conducir x inglaterra es un riesgo enorme y el seguro de que al comprador le entregen un ave perfecta tiene su precio.

[jr10h]

Lo primero es darte las gracias por informarnos y sin querer entrar en polémica, creo que tienes razon, por ello te ruego me mires cuanto puede costar un pollo de gerifalte macho de blanco, gris, plata o negro para este año o el 2010. También te agradeceria me indicases su weo o e-mail.

Mis datos son:

JUAN RAMON DIEZ
M: 696.401.549
E-mail: jr10h@inisodingenieros.com

[HéctorPazos]

Buenas,

Correcaminos: sí, otro saludo si.
Rivera: sí que es cierto, casi nadie que crie pajaros esta dado de alta en hacienda como vendedor para ello, es cierto, no seria rentable, luego criaria menos gente, luego los precios también serian otros...
Halcon434: No me has entendido, yo si compro fuera es a alguien que conozco, y al igual que yo hay más gente que lo hace, y que puede dar referencias de criadores extranjeros serios. No hablo de comprar a ciegas, evidentemente, si es a ciegas, tienes toda la razón, seria una locura. Por otra parte, yo he visto pájaros que luego se han vendido aqui (exactamente los mismos pajaros) por algo que en realidad no eran, y todo porque al pasar por el importador pasaron de peregrinus oscuros a ser pealeis, de peregrinus claros a ser calidus o de 50% a 3/4 (no estoy generalizando), eso, como imagino que sabras, continua pasando, pero no sere yo quien profundice en ese tema. En resumen, en el caso que tu has puesto (no yo) si compras por telefono sin referencias del criador, por supuesto, estoy totalmente de acuerdo contigo, es de locos, y puedes incluso hacer una muy mala compra.

Un saludo

Hector

[HéctorPazos]

halcon434,y vuelvo a insistir:

No pretendo promocionar nada, evidentemente yo no gano nada con esto. Lo plantee porque pienso que hay gente que no valoraba una posibilidad real que existe, nada más. Yo mismo ayude a gestionar la compra de pajaros e incluso tengo traido alguno para algun amigo, sin ganarle nada.
Pero bueno, es cierto, quizas me debiera dedicar en exclusiva a castrar mis aplomados, que es algo de lo que sí me lucro, en lugar de informar a la gente que no se había dado cuenta, de que existen otras opciones que quizas a alguien le puedan interesar. Sin más que decir.

Un saludo

Hector

[Oscar Pozas]

Hector te entiendo perfectamente y los 2 sabemos lo que hay fuera y sus precios, yo solo pretendo que la gente no tenga mal concepto de los importadores que no piensen que es el negocio del siglo que no crean que solo es comprar a 2 y vender a 6 que sepan que hay na gran labor por parte de esa gente( los serios) unos riesgos fisicos y economicos, un saludo compañeros

[jr10h]

hector estoy agradecido a tus aclaraciones y creo que tienes razon, por eso te ruego te pongas en contacto para ver diversos temas.

juan ramon diez
jr10h@inisodingenieros.com

[yaraonetti]

Hector te agradeceria que me enviaras unas paginas Inglesas o Alemanas donde pudiera contrastar precios y en todo caso comprar algun ave. Paginas similares a cetreria .com donde pueda comprovar precios de aves.

Atentamente Ignasi.

[raul2002]

hola, mi pregunta es? aficion? o sobre-sueldo(negocio)? comida congelada solo para los aficionados!!

CRIADERO? es cuya persona cria rapaces y cria comida para rapaces, saludable y carne fresca mejor dieta que esta ninguna.precios bajos pero continuo(esto si es dedicarse)

CRIADERO DE LUJO? es cuya persona cria rapaces(solo un recinto y echarle comida congelada una vez cada dia),con el mejor conjelado posible y los vende a precio de orooo.


CUAL DE ESTOS CRIADEROS PODRIA BAJAR LOS PRECIOS?
PODRIAMOS TODOS SER CRIADEROS DE LUJO?
O CRIADEROS COMO DIOS MANDA Y BAJAR LOS PRECIOS PARA HACER MAS AFICIONADOS!

A mi personalmente me gusta llevarme gente a cazar y despues de un tiempo esa gente comprarse su rapaz,eso si que me emociona ver la gente contenta e ilusionada, o no hos acordais de la primera rapaz que tuvisteis?


AFICION O NEGOCIO LIMPIO?


animaros criaderos ,no de lujo ,a bajar precios, es posible!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[HéctorPazos]

Buenas,

Esperando que determinadas personas vuelvan a leer esta nueva respuesta, quiero comentar algo más acerca de este tema.
Con este post he indicado las tarifas que tienen determinadas rapaces en otros paises europeos. Yo, al igual que mucha otra gente, intento año tras año reproducir rapaces con más o menos suerte o empeño. Mi predilección por determinadas especies, me ha llevado a pagar determinadas cantidades. Si bien haciendo una autocritica por mis gastos, se que las aves que yo he adquirido hace poco tiempo, hoy ya no tienen el valor economico que hace unos meses yo he pagado por ellas. Se lo que significa eso. Pero asumo que en un mercado europeo sin fronteras eso es una realidad. Sin más.
Hace unos días lo que he hecho fue comentar los precios de las aves en otros paises de la Unión Europea, y hoy me doy cuenta que eso ha molestado enormemente a gente que se dedica a la reproduccion de rapaces en España. Yo no pongo los precios más que de mis aves. Si en otros paises europeos determinadas aves tienen un precio diferente, no es culpa mia. Lo que sí es culpa mia es hacer referencia a ello en un foro español. Se que no vale de nada que lo diga, pero quiero comentar que no era mi intención molestar a nadie. Aunque ahora me he dado cuenta que es evidente que lo he hecho (por conversaciones que he mantenido). Pido disculpas por la parte que me toca por haber comentado aqui las tarifas de otros foros que son publicas y que cualquier persona puede acceder a ellas, pero que a su vez poca gente comenta para no "caerle mal a nadie". Insisto, se que no vale de nada, pero quiero repetir que no lo he hecho para perjudicar a nadie.

Un saludo

Hector

[listo]

HECTOR -no creo que debas pedir disculpas a nadie , bajo mi punto de vista estas en tu derecho de hacerlo pero creo que lo que intentabas es ayudar a gente para que busque precios asequibles en estos momentos de crisis pero bajo mi punto de vista no es rentable salvo para grandes cantidades .pienso que aqui los precios son tan competitivos como fuera y ademas esta cerca el criador puedes ver, comparar ,elegir vamos que salvo para cuatro especies que no se crian aqui no merece la pena ni intentarlo pero cada cual que haga lo que quiera esta en su derecho de ir a por el pajaro a donde le de la real gana .yo mismo viajo mas por placer que por ganancia me encanta ver criadores,pajaros ,mujeres jejjejejeje y lo seguire haciendo hasta que me lleve algun disgusto con la gente entonces no merecera la pena y lo dejare.saludos a todos los criadores sean de donde sean(primero los españoles).

[raul2002]

hector poque pides disculpas, si hay gente que vive del rollo y a demas no se paga impuestos, las tarifas los ponen ellos, dile que dividan los gastos y veran que tanto por ciento se ganan limpio, eso no lo diran, si quieres yo te hago numeros y veran como salen a 300€ mas o menos, bueno hector enviame a criadores que tu sepas que son de confianza en precios que tenemos que hacer varias compras,un saludo

[tizon]

Como ves,Hector,yo tenia motivos para felicitarte a tí,no a los demás,que lo único que hacian era comportarse correctamente(Me refiero a lo escrito en este post,no estoy criticando a nadie) Me extrañaba muchisimo que no se metieran contigo,y claro,al final, lo han hecho.Pero no te arrepientas,en uso de tu libertad has manifestado tu opinión sin ofender a nadie,y si a algunos no les ha gustado,a otros,como estás viendo,nos merecen un aplauso tus valientes palabras.

[ardales]

yo creo que si la gente fuese un poco mas clara, los cetreros españoles ganariamos mucho.Lo que pasa es que cuatro que se mueven y saben lo que hay se callan para sacar cacho y alguno como hector es capaz de decirlo, aunque como bien dice al final sale perjudicado el.
Por que quien dice pajaros, al igual pasa con el material, compre una incubadora en un pagina de Uk que me costo 180 euros menos con gastos incluidos que en una de las paginas de aqui.
Yo no digo que vivan de eso ni que no tengan un negocio pero lo que me quedo claro es que miro todo fuera y lo que me compense lo compro fuera.En esto de la incubadora es una bastada y en tema de pajaros me imagino que peor.

[Caminante]

Buenas Tardes:
Yo estoy de acuerdo, con Héctor, es una pena los precios que marca el mercado español, si vienes es cierto que hay un mercado y luego está la oferta y demanda.
Creo que nuestro mercado se tenía que adatar al mercado común Europeo, aunque entiendo que se paguen los precios que se cobran cuando lo que tú quieres es un pájaro sin complicaciones ni preocupaciones puesto en casa y efectivamente entiendo que la persona que hace esa gestión cobre por su servicio.
Pero eso a gusto del consumidor (comodidad, desconocimiento de etc.).
Pero no tiene sentido que en España nos cueste buscar un pájaro a un precio razonable además en estos momentos de crisis, me parece muy bien que existan personas que informe de otras posibilidades de compra , mas tarde el comprar elegirá la opción que más le interese.
De todas formas gracias Héctor por poner este tipo de información.