Buho real al puño

[JJVC]

Hola a todos, tengo un pollito totalmente emplumado de Buho real que supongo que es una hembra porque la saque de la muda con 2.220 grs., está totalmente amansada, no tiene miedo a las personas y muy poco a los perros, se deja acariciar, no es agresiva, en fín, una delicia; sin embargo y aunque come del guante y sobre el guante y la recogo siempre con una picada, no hay forma de que salte al puño ni a 5 cm ni a 20 cm ni a ninguna distancia, sin embargo si dejo el cebo en el suelo o en cualquier otro sitio, se lanza como una posesa; cualquier cosa menos saltar al puño; yo creo que se siente insegura y además aprecia el guante como inestable, de hecho, hay ocasiones que cuando la recojo al puño no abre los dedos correctamente y se aguanta con los tarsos, (solo excpcionalmente).
Respecto al señuelo, que es lo único que puedo hacer, bueno... ir va, pero tras mil llamadas y si no está muy lejos, o sea, a 4-6 metros, va, pero si es mas se lo piensa hasta superar mi paciencia.
Cada día le dedico un mínimo de 3 horas intensas y algunos días por entero. Hoy la tengo en 1780 grs. y sigue con su negativa a saltar al puño.
Alguien sabe decirme lo que debo hacer?.
Muchas gracias por vuestra ayuda.

[toni1267]

hola julio, solo te puedo decir una cosa, paciencia, paciencia y mas paciencia ya que son desesperantes, yo tengo un real de 5 meses creo que es hembra pero no estoy seguro, el mio lleva 2 meses saltando al puño, pero el logro fue de mi mujer que la primera vez estuvo hora y cuarto de reloj con el brazo estirao jajaj, y al final salto a partir de ay ya salta a diario, pero no muchas veces y sin meterle prisa, jajaj, acostrumbrao al azor con el buho te vas a morir, ya que son cansinos jajaj, otra cosa si lo bajas mucho lo jodes, se pone mas arisco y salta menos, asique ya saves paciencia y suerte,saludos

[JJVC]

Vale, vale, mi paciencia viene desde el día 8 y el día que menos horas le he metido han sido 3; lo de estar horas esperando incluso llegando a ver como se estira tanto que llega a caerse de su posadero, raya lo lamentable y demoledor mentalmente,.. para mi (él no se como lo llevará).
Te puedo contar hasta el invento que utilizo para que mi pobre brazo no se me caiga literalmente; usando un posadero en T de pequeño tamaño, introduzco el guante y para asegurarlo aún introduzco dentro una barra que rigidiza el largo del guante y finalmente relleno el guante con papel de periodico arrugado de tal forma que sea consistente, por último coloco la ceba sobre el guante y asi, el guante espera solo durante horas y mi brazo no sufre y mi cabeza tampoco.
La única precaución es que al saltar el pájaro, si salta, no se le caiga la ceba al suelo o se caiga todo el invento y sea peor.
Como ves ya no se que inventar y solo se me ocurre pensar en que ve inestabilidad en el guante, sino, ¿porque vuela al señuelo o no se lo piensa cuando el guante tiene comida a la altura del suelo o directamente ve comida en el suelo?. En fin... si es cuestión solamente de paciencia, lo asumiré y si alguien tiene el truco del almendruco y me lo puede contar, pues bien recibido sea.
Muchas gracias por vuestra ayuda.

[Evaristo Rodriguez]

Buenos dias.

Dicen "que todo aquel que maneje bien un buho no tendra problemas con otras aves" y ahora mismo te estaras dando cuenta.
Tengo un torzuelo que en gordo roza los 1900 kg para hacerlo volar al puño lo baje 1500g y para cazar con el 1350g.
A cabezones no les gana nadie.
Te voy a comentar como empece:
-Despues de ver la perdida de peso y reaccion diaria lo enseñe a subir al guante, dando solo un paso,unos 7cm, le ofrecia un pollito entero; el pajaro lo debora y repito 3 veces mas y una vez bien controlado el peso el pajaro subira, nose cuando pero subira.
Al dia siguiente temple.
Al tercer dia llamalo a 1m con un pollito en el guante y otro en la mano derecha que retiraras en cuanto salte, la gula puede con ellos.
Repiteselo asta que lo asegures a esa distancia y luego le alargas los metros, pero que no se te olvide el control del peso y la paciencia.

[JJVC]

Te agradezco la ayuda y así será como lo haga, pero mi mayor problema ahora es que no salta ni a 5 cm., y digo que incluso llega a caerse de su posadero por alargarse a tomar la comida pero evirtando saltar; aquí hay un problema añadido y es que en la muda estaba tomando 8 pollitos diarios y ahora le doy como mucho 2 y eso sin saltar, solamente cuando acude al señuelo o sobre el puño.
Si saltase una vez al menos...

[Opal]

Hola,
El problema con los buhos, es que no eres tu el que decides de como y cuando, es el. Rebajarlo de mas, no te servira de mucho, sino cerrarlo cada vez mas. Al contrario de una rapaz diurna, las nocturnas no tienen esta misma urgencia en nutrirse y saben que puden aguantar dias y dias sin comer.
Tu presencia tiene que ser siempre algo agradable (con todas la rapaces, de echo, pero con un buho, echale mil veces la dosis...). Yo, pienso, que en un principio, imponerle tu presencia horas y horas, no es buena cosa, porque si se siente agobiada porque le estas imponiendo un trabajo que no quiere hacer, tendra cada vez mas negatividad cuando te vea.
Lo que haria, es enseñarle que tu presencia es algo positivo. Asi que, de momento, iria a verla unicamente a la hora de comer. Proponle con el puño la comida (a unos 50-70 cm, es mejor, de cerca no les viene muy bien), cuenta hasta 5 y, como no vendra a lo primero, no le pidas mas y dejale la comida en el suelo y dejala tranquilita. Puedes hacerlo dos veces al dia. Con esto, le anclaras que tu presencia es algo positivo y pronto, se alegrara al verte venir, porque sabra que no vas a exigir nada, solo le propondras y no la torturaras durante horas. Si evoluciona favorablemente, veras que un dia la tendras en el puño porque no quera esperar hasta 5 y que tu presencia sera algo bienvenido. A partir de ahi, puedes empezar a trabajar mas seriamente y la tendras totalmente tuya. Normalmente, no suelen tardar muchos dias en sosegarse haciendolo asi, pero, de toda forma, paciencia porque le dara la vuelta a la tortilla de un dia pa otro, no te desesperes.

Otra cosa, cuando le propongas comida, jamas le acerces el puño, quedate en tu sitio i dejale ahi mismo.

Espero que te sirva de algo...

[Evaristo Rodriguez]

De donde eres JJVC?

[TAWA]

Buenas,
yo te puedo dar un truquito que siempre hago y me ha ido muy bien.
Necesitas un posadero como un tronco o algo con superficie plana, y en este posadero déjale el guante, por narices se posará en él. Posado en el guante ddale de comer sin más a la boca. Cuando lleve dos otres días posándose encima sin temor ninguno, busca un momento en el que se baje del posadero y le llamas con un pollito sobre el guante, osea, como si se lo darias en el mismo posader, solo que sin saberlo él ya te está saltando al puño. Al siguiente día haces lo mismo pero con tu mano metida en el guante sin levantarlo, y día a día le vas estirandola altura del guante al posadero, de esta forma en cinco días te saltará a punta de lonja sin pensárselo.
Es una solución que la verdad a mí me ha ido genial con varios Búhos.
Un saludo y suerte, no desesperes bien hecho te irá muy bien son una gozada.

Julen

[glassy]

Bueno creo que todo lo dicho me servira de ayuda, aunque tengo algunas dudas mas.. soy nuevo en la cetreria.. llevo mas o menos 1 mes trabajando por decirlo asi, con un harrys hawks, un buho real y un aguila esteparia.
el caso es que el buho en concreto, cuando voy averlo e intento acariciarlo con cuidado va a picarme.. ya por ahora le pongo el guante en principio para no llevarme el susto como de costumbre y pienso que es porque mi compañera (speaker) decir tambien que hago shows cn el y tambien decir que ella lo tenia antes que yo y que se le llego a escapar unas 4o 5 veces en los shows.. no me imagino como lo trataria ... :S y en el show le da de comer cn su mano.. pienso q podria ser por eso, bueno.. aparte de que mi buho.. llevo mas o menos 2 semanas intentando hacer que vuele cn la ayuda de mi primo que lleva 1 año y algo de cetrero y su buho esta que da gusto.. no tiende a picar a nadie, al puño cuantas veces hagan falta.. tranquilito.. la verdad una gozada.. y el mio todo lo contrario, intenta picarme, y no vuelva.. parece asustado cuando se le acerca alguien, en el show,, mi compañera me dice que le abra las alas para las fotos, pero a mi no me gusta nada.. :s siento como q le causo inseguridad al buho y que acabara algun dia por no subir al guante.. ahora mismo tengo que echarle una ayudita cn las pijuelas para sacarlo porque el solo no sube al guante :S y mi primo me ha dicho que tal vez es porque le abro las alas... y cn la comida.. no sé.. lo tengo en 1.720kg pesado anche y mi primo al suyo en 1.780kg pesado tambien anoche.. pero mirando veo q su peso minimo de 3kg.. y el de mi primo pesa algo mas y vuela.. el mio es mu gandul.. :S alguna ayuda?? porfavor

[toni1267]

jjvc ,opal te lo a explicado de la mejor manera, a dado el en clavo, se me an puesto los pelos de punta ya que todo eso lo e tenido que aprender por mi mismo, a costa de perder un buho,como te e dicho antes no te pases bajandolo que la cagas, ademas ami grandes cetreros me an dicho, el buho al señuelo no al guante, pero yo desde mi corta experiencia te digo que al guante si pero es muy dificil, saludos

[JJVC]

Muchísimas gracias a todos los que me habeis ayudado; en especial me ha parecido que la técnica de opal puede ser muy acertada y la voy a probar; respecto al comentario de que quienes saben dicen que los Buhos al señuelo, pues por mi parte me parece perfecto pero para las exhibiciones, yo creo que el pájaro debe ir al señuelo y al guante y además a la primera, yo lo he hecho con todos mis pájaros y me ha ido muy bien, incluidos los tozudos Azores, Gavilanes o Alcotanes.
Respecto a lo que me dices, TAWA, eso ya lo he intentado y no me da resultado, de hecho, voy mas allá y esta misma tarde, ayer y anteayer, solo le hago señuelo y recogo al guante donde termina de comer todas sus gorgas y también lo recojo siempre al guante con una picada, hasta tal punto que siempre que lo subo al guante, sabe, busca y toma su picadita; ¿no crees que ya tiene claro donde hay comida siempre? Esto es lo mas deprimente saber que lo sabe y se niega; ¡que jodio!, ¿será que al haber nacido en Zaragoza como yo le ha provocado el mal de la cabezoneria propia de esta tierra?
Por cierto, Benejuzar, ya te he contestado.
Bueno muchísimas gracias de nuevo a todos los que dais nuevas ideas que pondré en practica de inmediato.

[toni1267]

quiza esta mal troquelado,o esque ami me a tocado la loteria con el mio jajaj, suerte con tu buho

[JJVC]

Hola de nuevo, el día 26 estaba recopilando vuestras ayudas en este foro para ponerlas en practica en buena conjunción; el 27 tacaba hacer un ayuno para empezar haciendo tercias según varios de vosotros como buena opción; pues bien, el 28 con su peso mas bajo hasta ahora, (al final, el peso, también es muy importante), a decidido no putearme mas y sin mas hoy me salta practicamente a la primera, hasta 4 veces al puño y a punta de lonja; debo decir que por mi parte no he hecho nada especial, lo que está claro es que no se debe acercar comida al pico ni para provocarle, (tal y como me propuso OPAL), también es cierto que seguramente no se debe insistir, ya ese día y hasta hoy, he comprobado que le provoca mas que aparezcas con la comida en el guante, que estes insistiendo veces y mas veces continuadamente, pierden interés; si llamas y no viene, te vas y aunque vuelvas en 2 minutos les provoca mas que nuestra insistencia, ¡estos es mas que cierto!. Bueno para no cansaros con mis progresos, deciros que ayer estaba saltando de puño a puño a punta de lonja y llegó a terminar subiendo al puño desde el suelo hasta en 5 ocasiones y de verdad, no acerqué el puño al pájaro, subió él solito; en fín creo que ya tengo pájaro.
Muchísimas gracias a todos los que me aconsejasteis. Tela con los buhitos y sin embargo, los quiero.

[toni1267]

me alegro, que se alla solucionado, saludos

[Opal]

Muy bien ! Veo que lo has logrado con mucha consciencia. Estaba convencidisima que tendrias resultados en tres o cuatro dias como mucho, pero no quize darte prisas.
Sinceramente, no creo que el peso haya cambiado gran cosa, aunque, por supuesto, es importante tenerlos en un peso razonable y que tengan illusion en comer. Lo que ha cambiado es tu actitud, simplement. El echo de entender lo que le pasa y estar dispuesto a dejarle la ventaja.
Los buhos, aunque se diga lo contrario, son peligrosamente intelligentes y tienen una facilidad propia en leer tus intenciones mejor que nadie. No tendras jamas el mas minimo secreto para ellos, te leeran como un libro..... Puedes estar convencido de esto.

Si tienes siempre mucho cuidado con este detalle y aceptas el echo de no engañarla nunca y presentarle las novedades con mucha illusion y conviccion, te saldra siempre muy bien. En cada etapa, vale mucho esperar unos dias a estar bien dispuesto, de buen humor y sin obsesiones. Los dias malos, no viene bien hacer nada.

Cuando salga algo nuevo, procura prensentarle como un regalo, algo que le agradara mucho (no por ser romantico..... , unicamente por tener el actitud adequada para llevar su interes).

Es la regla numero 1, sé sincero con ella y ella confiara.

suerte,

[JJVC]

Gracias OPAL por tu confianza ciega en mis rápidos logros, aunque dicho con tanta profundidad, casi me da miedo; ya estoy deseando presentarle cosas nuevas esta misma tarde y avanzar al mismo tiempo Pájaro y Cetrero.
Saludos.

[Opal]

Espero que avanzareis mucho juntos y no te olvides, tu actitud es la que manda....

[cetrero]

Hola JJVC, lo que te han dicho los compañeros tiene su logica, te voy a contar mi experiencia con mi Buho Real;
Es un macho de Buho real Centro Europeo que empecé a imprintarlo con 25 dias, los primeros 25 dias estuvo con sus padres, los primeros dias era muy asustadizo y tardó 2 semañas en perder el miedo al hombre y a todo lo que le rodeaba, cometí el fallo de no sacarle a la calle para socializarle con todo lo que le rodeaba en el exterior segun le iván saliendo los primeros cañones y lo empecé a sacar cuando sus alas tenian 15 centimetros, lo cual me costo otras 2 señanas el socializarle con el exterior y que perdiese el miedo a todo lo que le rodeaba, a partir de esa fecha no volvió a entrar en el interior y se desarrolló totalmente libre, iva y venia por toda la parcela suelto de dia y de noche, no volaba pero eso no parecia importarle, tenia su sitio de reposo, su sitio de juegos, en fin, una crianza de lo mas natural y divertida, desde el primer dia le alimentaba con un recipiente y con unas tigeras le daba sus pedazos de carne, cuando llegaba su hora de comer siempre tenia que hacer un esfuerzo por conseguir su comida, preparandole sin el saberlo para lo que mas tarde yo queria que el hiciese (venir hacia mi) y ni un solo dia en su desarrollo pasé por alto este sencillo ejercicio que se trataba de llamarle con un sonido que el identificaba con comida desde distintas distancias, si no venia no comia.
Poco a poco fue desarrollandose, ya daba vuelos cortos jugando de a qui para ya y lo que en un principio fueron vuelos de 3 metros, se convirtieron en vuelos descontrolados de 50/100 /200 metros de tejado en tejado (vivo en el campo), no lo até ni un solo dia en sus primeros 4 meses, suelto 24 horas, una crianza campestre en la que el unico vínculo que nos unia era la comida, se marchaba todos los dias y venia al caer la noche llamandome con sus gritos , salia a darle de comer pero el buscaba su comida en mis pies....."se acabó" "ni un solo dia mas me tendre que agachar para darle su comida pensé", ese mismo dia puse en el guante su comida pero el no llegava dado que lo tenia justo encima de su cabeza, al principio no lo entendia y se mostraba agresivo, al final dio un salto y comio toda su ración, al dia siguiente igual pero un poco mas alto y asi hasta que directamente venia directo al puño a mi llamada.
He comprobado que los Buhos aprenden mejor con lecciones unicas que por lecciones repetitivas, "un ejercicio, una recompesa completa", mas tarde empece a dejarle libre solo durante el dia, puesto que se marchaba todos los dias a mas de 2 kilometros en el monte para luego regresar al atardecer, (la telemetria me dio este dato) iba acortando semana tras semana su libertad muy progresivamente para no causarle un trauma y cada vez era menor el tiempo que permanecia suelto, las lecciones eran cada vez mas especificas y la prioridad era que madurase en un estado fisico casi o igual que los Buhos de la naturaleza para que estuviese preparado para lo que mas tarde seria mi objetivo "cazar",las llamadas diarias pasaron de 80 metros a 650 metros que hace en la actualidad, los vuelos los hace tanto de dia, como en la mas absoluta oscuridad, suelto a "Jose Antonio" que así es como se llama, cojo el coche y me marcho hasta lo alto de una montaña, le llamo y en pocos segundos está en mi puño, termina su ejercicio y comodamente se sube en el asiento de atras para regresar a casa.
Su peso de vuelo es de 1465 gramos y creo que no tendre que tocar mucho mas el peso para la introduccion en la caza que en breve enpezaremos, puesto que es ahora cuando está empezando a notarse su maduracion psiquica.
Es cierto que son tozudos si los comparamos con las aves diurnas, pero lo que si puedo decir, es que una vez que aprenden algo, son igual de mecanicos que un Azor, es solo cuestion de rutina y mecanizacion.
Saludos.
Rasero.

[JJVC]

Hola Oscar y gracias por tus comentarios que seguro me serán útiles a mi y a mas colegas; yo no tengo la suerte de poder vivir en el mismo sitio que tengo mis animales y entre ellos mi Buho y eso no me permite hacer lo que tu has hecho y que tiene que ser una experiencia fantástica; todo se andará.
Es curioso porque algunos de tus comentarios concuerdan con lo que me está pasando.
Tengo que contrastar lo de las lecciones únicas con mucha recompensa porque creo que tienes mucha razón, aunque aún no lo tengo comprobado, lo digo porque ayer precisamente y tras un día de ayuno, se suponia que estaría perfecta y atenta, sin embargo, tras no venir al puño de inmediato, que ya es tocar las narices, siendo que antes del ayuno venía repetidas veces y tanto de puño a puño, como del suelo al puño y también desde un posadero al puño, etc., cuando decide venir ,(a corta distancia), sube desde el suelo pero no se atreve a tocar el guante y se deja caer al suelo ??????????????? Por que?, si está en peso y ayer ayunó y antes de ayer lo hacía perfecto y a mas distancia; estoy teniendo un retorno a la Cetreria demasiado excitante y lo peor es que me motiva, en fin, supongo que nos va la marcha a muchos de nosotros.
Hoy intentaré hacer solamente un par de llamadas y dar buena gorga en cada una, estaba pensando hacer una primera llamada a corta distancia 2/3 metros y una 2ª y última a 8/10 metros y dar buena gorga en cada recompensa.
Esto último te lo comento porque ese automatismo que nombras y que estoy de acuerdo contigo, sin embargo, no lo practican siempre y eso confunde un poco.
A efectos de socialización, me sorprende que a las personas nuevas les tiene un miedo inusual hasta llegar a debatirse repetidas veces y sin embargo en pocos minutos las acepta hasta llegar a no prestarles atención e incluso que le lleven al puño. Son increibles.
Saludos y hasta pronto.

[antoni]

Hola a todos, jodidos lo buhos eh?, ya te digo, yo tengo una hembra de más de un año, he pasado por todos los estadíos esos que comentais, mi relación con ella es ahora buena, por que la tengo en la muda engordando y cambiando plumaje, aún así cada día sale a la calle y tiene que volar para comer. (a 5-7m, no mas).

Para hacerte con un real, tienes que ser más cabezota que él mismo y eso requiere una paciencia infinita.
El que me la vendió con unos cuantos meses, al que mando un cordial saludo, me decía y dice que ese pájaro está hecho, pero lo que yo le digo es que lo que está hecha es una cabrona, malnacida y una grandíísima hija de p.

Todos estos consejos están muy bien, que si dejale el guante en el tronco, que si no lo llames desde muy cerca, que si dejalo que mande él, que si el peso, etc... sí, sí, pero luego el que se tiene que pelear con él eres tú.

Yo creo que a cada uno (cada cetrero y cada buho), le va mejor su propia técnica y esa se aprende con mucho, pero que mucho tiempo perdido entre los dos. por ejemplo, lo del peso, para mí no poniendola en caza responde mejor al puño estando en 2.200 que en 1.700 gr. ¿cómo lo ves? a la mierda la teoría de los pesos ¿no?. luego igual está trabajando una semana de .... ...... pero un día cualquiera le pilla mál, esos día que no se toma el All Bran, y dice que vuele tu tía.

Si te fijas todos los que tenemos buho te contamos unos rollacos largos y eso es indicativo de que con un buho las experiencias son largas y tortuosas.

Bueno te felicito por tus avances y ánimo pero no te desilusiones si un buen día parece que ha andado siete pasos atrás por que enestos bichos es normal.

Un saludo a tots.