Mi harris cadavez mas arisco

[Dj_Tony]

Buenas, cogi mi torzuelo de harris hace 1 mes, cuando el tenia 2 meses cumplidos.
Al principio vino pues como vienen todos, extresados y demas, y fuí dandole puño pero sin comida con un progreso bastante bueno de amansamiento, pero eso solo me duró dos semanas, sin cambiar los habitos ni nada el pajaro cadavez se volvió mas receloso, hasta el punto de estar a dia de hoy todo el rato con las alas abiertas el pico aierto y debatiendose cada 2 por tres.

La comida se la hechaba por el tubo a la muda para que no me asociase todavia, pero al cumplir el mes, pues estaba en 690g y no subia mucho mas, lo fui bajando con pollitos para ir dandole de comer en el puño y con vistas ha empezar a hacer sus primeros saltos, pero esto creo yo que sabia que no iba a salir bien, cuando el pajaro no me quiere ver ni en pintura.
El pajaro esta ha dia de hoy en 630 y le tengo que meter la comida en la boca como el que dice, en 4 dias que llevo intentando que agache la cabeza para comer del puño.... se la tengo que meter en la boca para que coma, con el objetivo de que la pruebe y demas y se agache a comer, pero nada, el pajaro sige con el pico abierto y las alas abiertas.
Estoy desesperado, aunque el pajaro por lo que veo, lo esta pasando peor que yo.

Hace unos meses tenia otro harris que se me perdio, era hermano de este, y la verdad que lo amanse muy rapido en el puño y no salia volando en el banco cuando me hacercaba ni nada, lo tenia muy docil, y sin ningun problema, cuando este nuevo harris piso mi casa, nadamas observarle el comportamiento que tenia... sabia que me iba a dar problemas, pero esque llevo 1 mes, y estoy como el primer día, pero esque el pajaro cadavez que se debate del puño pues vuelve peor a mi puño, jadeando como si se le fuese la vida y yo no puedo menear ni la cabeza porque abre las alas y se hecha para atras cada dos por tres.

La culpa es mia, esta claro, ¿pero donde? Estoy desmotivao en verdad, porque cada dia que pasa es peor aún.

[Evaristo Rodriguez]

Te lo subo, para ver si contestan

[patrick]

te voy a dar mi humilde opinion ya que yo tambien tuve un torzuelo de harris bastante rebelde,y como has dicho tu,su hermano fue una maravilla en el adiestramiento.cuando lo traje a casa estaba sin tocar apenas,y ya la tuvimos desde el primer dia,debatiendose se quito la caperuza y todo eran zarpazos,gritos y alas abiertas (tengo que admitir que todo esto me desmotivo algo,pero me gustan los retos).el primer dia le deje tranquilo en su muda sin comida (pa que pensara),a la mañana siguiente abro la puerta de la muda con el guante puesto y una patita de conejo y nada (zarpazos, gritos y el vecino cabreado con todo el jaleo este a las 7 la mañana),por la tarde y aunque se debatiera me lo puse en el puño y aunque parecia que tuviera un 747 con las turbinas a tope, me lo lleve a un lugar tranquilo y le di su patita de conejo y estaba entre que comia y que no,la verdad que voy a resumir un poco porque si no necesitare cambiar el teclado,lo que basicamente hice fue mucho placeo en casa, y es verdad ,el mamonazo del pajaro seguia debatiendose cada vez que me veia (pero ya no me intentaba lesionar) .ya completamente desmotivado despues de 2 meses rompiendome la cabeza pense : "tu eres cabezon??,pues yo mas..", lo que hize fue construir una especie de "altar" para que el pajaro estuviera dentro de casa viendo el ajetreado dia a dia de mi familia sin ponerlo todo perdido, y aunque es verdad que se acojono vivo al ver mi madre pasar la aspiradora, al cabo de 3 semanas estaba mas manso que un conejito de peluche.creyendo haberte dado ya todo el coñazo te puedo decir que lo conveniente en segun que pajaros es muuuuucho placeo (aunque sea un harris).

P.D: una cosa curiosa, no ha habido manera de que le guste estar en el puño mientras camino...pero viene bastante bien al puño.

un saludo.

[manu80]

Holaaaa,
bueno, yo tampoco me considero para nada un experto, asi que simplemente hablo desde mi experiencia.Yo hace ahora un año que empecé con mi primer pajaro, un torzuelo de harris que tenia mas o menos la edad del tuyo.Antes, a parte de haber seguido con aficion el tema de la cetreria, y de ser un apasionado de la zoologia , etologia, etc y estar acostumbrado desde que tengo uso de razon de convivir con toda clase de animales y manejarlos, me leí como es casi de rigor los libros que aqui me comentaron.Recuerdo que durante la semana previa a su llegada en especial, iba a la biblioteca y alli con calma, como cuando preprao los examenes de la universidad, repasaba los libros, tomaba apuntes y resaltaba lo que me parecio era fundamental, de manera que me hice una guida de que iba a hacer exactamente y como dese la llegada del harris.
Cuento esto porque tanto lo que te he leido a ti que has hecho o hiciste, como lo que ha comentado el compañero de arriba, yo en mi humilde experiencia, veo fallos, varios, y alguno relativamente gordo...Vamos que yo si encontraria explicacion a esos comportamientos en un mal manejo del ave.El hecho de tener la suerte de dar de primeras con un pajaro , en este caso un harris, extraordinariamente manso, noble o social, puede llevar a un ceterero nuevo ene sa especie, o sin demasiada experiencia a cometer el error de no hacerlo correctamente, de manera que al enfrentar un nuevo pajaro, los mismos errores que con el anterior no supusieron nada, con este si lo suponen.
Por poner un ejemplo, a mi me insistieron mucho los cetreros de pro a los que estuve consultando (y en los libros, en especial en la leyenda del aguila harris) que si, que el primer dia dejarlo encaperuzado, solo, en un lugar tranquilo, fresco, amarrado al posadero, o en muda, oscuro, pero donde pudiese oir las voces de la gente etc.Dejarlo todo ese primerdia tranquilo,incluida la primera noche (aunque esa noche se puede si uno tiene mucha confianza ya empezar el adiestramiento) sin comer absolutamente nada.Al dia siguiente, igualmente dejarlo tranquilo, tal cual estaba, encaperuzado, sin comer, y esa noche, ya hacer el desvele, sentarte con el amarrado, y etc etc (el proceso ya lo debeis saber).
Mi harris los dos primeros dias era una fiera insensata, y como novato estuve acongojado de no poder conseguirlo, pero segui los pasos al pie de la letra, y el pajaro reacciono tal y como se describia que haria.Finalmente hoy dia tengo un harris que en cuanto a comportamiento es una autentica delicia.
Creo que te has precipitado, que tienes cierta ansiedad y falta de paciencia con el pajaro ( y eso el animal lo percibe), y que en la situacion en que estas, la mejor solucion es o bien volver a comenzar DE CERO, lo dejas coger hambre, te preparas, te repasas, consultas, y con calma y tiempo y mucha paciencia comienzas de nuevo desde cero todo el proceso.O bien, el camino bruto, como ha dicho el compi de arriba, que es ese de dejar llorar hasta que te cansas de llorar y se te pasa el mal rato, vamos, que con dos "cojones" te sientes con el amarrao al puño, o lo ates corto en banco en casa y que se debata, chille , etc hasta que se aburra de hacerlo o se canse.Un infarto no creo que le de si es un pajaro sano.Aunque yo creo que lo mejor es lo primero.
Y por ultimo, tambien por mi experiencia, y aunque mi harris supuestamente, segun me dicen, es mas pequeño de lo habitual, yo creo que en 650 ese "pollito" de tan solo 2/ 3 meses, estaba muy gordo como para tener el mas minimo interes en comer, buscar comida, o atreverse a aceptarte con tal de poder dar un bocado, teniendo en cuenta que en ese momento de comenzar el adiestramiento y desvele, mi harris estaba en 470 gramos, y desde luego comió desde la primera noche que en toda vida lo ponian sobre un guante, frente a un humano, en la penumbra de una habitacion en calma, despues de casi 24 horas sin dormir.
Un saludo y mucho animo y mucha suerte,Espero que mi caso te sirva de alguna ayuda.

[kaiser1984]

Como dice manu80 yo empezaría de nuevo el adiestramiento. Mete al pájaro en una muda, echale de comer hasta que se ponga gordo. Dale una semana solo o una semana y media, que engorde, que coma y nada más.
Después de esto hazle de nuevo el amansamiento paso a paso como comenta manu.
Un saludo y suerte

[tomeu]

Te mandado un privado. En este arte hay que tener mucha paciencia, ya sea un harris o un azor, Hacer las cosas bien desde el principio y sobre todo con estas calores no sofocar al pajaro, pues entre el estres de los primeros dias y las calores, ya que los pajaros bajan las defensas, puede ocurrir cualquier desgracia. Tranquilidad y paciencia.

un saludo

[goshawkrst]

Los pajaros arriscos que vi eran todos amansados de la manera que describe Nick Fox, esas mariconadas de tenerle un par de dias y acostumbrarle poco a poco.

Todabia no vi ningun pajaro arrisco de los amansados por la manera tradicional, sacandole de la muda y llevarle en el puño 3 - 4 dias sin dormir.
Todabia creo que el viejo " waking " chino es lo mejor que hay ! Si funciona con gavilanes pasanjeros, funciona con todo.
Hecha un ojo aqui, a este articulo lo explica mejor, el autor ha probado durante mas de 10 años con harris hawks y al final dice:
" Conclusion - No puedo escribir lo importante que es ese manejo excesivo - 16 horas al dia si es posible, durante los primeras 72 horas, es vital para el amansamiento y confianza duradera entre el joven harris y el cetrero "
( texto ingles - Moral of the Story: I cannot emphasize enough that excessive handling - sixteen hours a day if possible - for the first seventy-two hours is invaluable to the tameness, friendliness, and long-term trust between yourself and your tiercel Harris.)
Explica en el articulo como cojerle de la muda y tenerle al puño tocandole las patas, pecho, cabeza, espalda, todo y no dejarle dormir esos primeros dias. Bueno el tipico desvele tradicional, el que no falla

Son listos y si pierdes mucho tiempo y lo dejas tomarte el pelo, te lo tomaran ( ej. dejarle en una habitacion sin caperuza un par de dias o en una muda y acostumbrarle poco a poco...).

http://www.onlinefalconry.com/harris.html

Un saludo !

[kaiser1984]

Jajajaja que bueno lo de ir a plantar pinos con el pájaro jajajaja, llegas a un nivel de confianza máximo jeje.
Así no me extraña ke te haga caso, yo creo que pensará... voy a hacerle caso al tio este o me mete otra vez en la camara de gas... jeje.
Un saludo!

[patrick]

jajajaja eso si que es un desvele...hoy me traen un pollo de harris hembra y ya estoy cogiendo algunas ideas...a esta le hago el desvele y no como al macho que estuve casi dos meses para amansarlo.

[Luix]

La verdad es que yo solo he hecho mi hembra de harris, pero he de decir, que 2 meses para amansar un harris me parece muchisimo tiempo.
Tanto la mia como su hermana que las hicimos a la vez (de crianza parental las 2 y recogidas con 90 dias ) en 3 dias comian del guante (desvele y el maximo numero de horas posible al puño), en una semana saltaban en el jardin a varios metros, y en 14 dias estaban las 2 volando sueltas. Y eran nuestros primeros pajaros. De hecho no creo que pasara ni un mes y medio antes de que mataran su primer conejo de campo.
Espero que te sirva esta referencia de tiempo.

[HARRYBEN]

yo desde mi punto de vista he amansado solo 6 aves y yo cojeria pesaria bien el ave lo apuntaria en una libreta ,cojeria todos llos dias el ave y lo sacaria por la calle donde vea bastante jente y teparas con los amigos a hablar con ellos ,tambien si puedes pon el pajaro en tu casa donde vea mucho movimiento de gente ,eso todos los dias ,tambien no le eches la comia como si fuera un perro por tar de que coma por que si no lo asimilara de es forma y te costara mucho amansarlo y que coma en tu puño . tu le pones la comida en el puño tanto por la mañana como por la tarde si no come ,si no come no le des de comer eso si controlando el peso que baje mas de lo normal ,y te aseguro que en una semana comera en tu puño y estara mas manso cada dia .un saluso

[Dj_Tony]

Muchas gracias a todos, estoy intentando asimilar bastantes recursos que ustedes me proponen, pero lo que queda claro esque hay que empezar de 0.
Desde que abri este post solo me e dedicado a alimentar el bicho sin sacarlo de la muda ni nada, a traves de el tubo sin que me vea, que coma a placer, y apartir de aqui ya hay que plantearse bien el camino a seguir para empezar de nuevo.

En este corto periodo sin sacar al pajaro de la muda ni para pesarlo ni nada (que yo creo que tiene que andar ya por los 700g), el caracter le a subido hacia a mi, notandole una clara agresividad a la hora de acercarme a la muda nada mas a observarlo, su reaccion instantanea es abrir las alas y piarme como un cosaco en actitud de defensa y al 5to graznio ya empiza a moverse por toda la muda como para intentar estar lo mas lejos de mi posible, en resumidas cuentas, yo creo que en 4 días esta hecho un salvaje, como si lo ubiese trampeao hoy mismo y de hay a la muda y su comportamiento es autenticamente desafiante y de guardar las distancias a tope.

No se si es el momento de dar el paso otravez, o seguir esperandome, lo que esta claro esque el otro pajaro no le hizo falta caperuza, y a este no pensaba ponersela y siempre evitarla, pero visto lo visto me tengo que hacer de una para todo esto que me estais diciendo, primero tenia claro lo de pasarlo al banco donde haya movimiento en la casa, con un dia de ayunas y encaperuzao y apartir de hay tirar para alante, pero claro ahora ya vais comentando en el ser un poco exigentes en la tecnica del desvele. Ya estoy un poco confuso en que seria lo mas certero a elegir.

La verdad que ahora mismo la tecnica del desvele podria hacerlo ya que estoy en tiempo vacacional y dispondria de tiempo y valor para haber quien aguanta mas despierto, si el pajaro o yo.

Aunque ya digo, sigo confuso en que paso poder dar.

Pero de verdad, muchas gracias a todos, porque me estais haciendo ver hasta el último momento cual seria la técnica mas eficaz para este problema, y la verdad que no solo a mi me estais ayudando, noto que lo que se esta aportando en este post, es bastante interesante para muchos de ustedes.

[goshawkrst]

Cuanto mas tiempo pierdes en el amansamiento, peor.
El pajaro coje malos vicios.
El amansamiento debe de ser Intenso y Rapido. Mas valen 3 dias de estres, que todo un mes en el que te acercas y se debate o te plantea cara.

Un saludo.

[Dj_Tony]

Recupero el post, para deciros que mi harris a día de hoy ya come del puño.

Gracias por vuestros consejos y demas, la cosa se me complico bastante, debido a que el pajaro enfermó y se junto la bajada de peso, el desvele y las tricomonas.

La madrugada del Viernes al Sabado lo tuve toda la noche con al radio puesta, y el sabado ya estaba que se dormia con radio, tele, y de to, le daba igual, pero lo cogi en el puño con la comida y nada no comia, por la tarde-noche se tiro del puño un par de veces y cuando subia al puño subia jadeando y me di cuenta de que le olia el aliento fatal, y le miraba el pico asi por dentro y veia algo muy blanco, le cogi el pico y se lo habri, y tenia practicamente la garganta cerrada, ya no por una placa de pus, yo lo llamaria una "bola de pus" era algo muy muy desagradable, pues urgentemente tuve que buscar el Spatrix y me hicieron el favor de buscarme una caja un sabado por la noche.
Inmediatamente le di una pastilla, y pajaro a la muda a hecharle de comer otravez del tubo, asi que el domingo tranquilo, sin sacarlo ni nada, el Lunes lo saque de la muda para pesarlo y abrirle el pico, recupero peso hasta los 660, y la "flor de pus" se habia bajado bastante, pero toda la garganta la tenia blanca.

El lunes cuando lo saque de la muda para examinarle la garganta y pesarlo (680g), me di cuenta que el pajaro estaba supertranquilo en el puño, lo vi diferente, hasta que cogio y miro hacia abajo como buscando algo, y claro el no habia comio del puño todavia, pero si habia tenio dos dias ante muchas horas la comida en el puño, pues decidi sentarme con el pajaro en penunbra y cogi conejo que tenia fuera descongelado ya, y cual es mi sorpresa que pasaron 15 minutos y el pajaro empezo a comer.

El martes (ayer), hice la misma operación, pesarlo (690g), y le di de comer en el puño, y la verdad que esta practicamente mansito y comiendo sin problemas, le cuesta agachar la cabeza sobre unos 15 mintos pero hay va. Le mire la garganta y sigue teniendo las placas, solo en la pared de la garganta pero tiene bastante, creo que estaba muy mal el primer dia que se lo vi asi que ayer decidi darle otra pastilla haber como va el tema.

Hoy Miercoles la misma operacion (700g) y sigue comiendo en el puño, las placas sigo viendolas iguales, no como el primer dia, pero hay estan, espero que la cosa avance y se le quite ese problema.