Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Perdiendose en el cielo
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jeca
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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por jeca »

Vaya tanque sí señor, ojala mi 7/8 fuera parecido en el peso al tuyo CS.
Saludos Juan de Salamanca, espectacular el Geri, nos va a interesar saber si ya lo tienes como parental y piensas sacar tambien híbridos de blanco, porque el tuyo que tengo es fantástico. Saludos otra vez

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GuillermoT
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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por GuillermoT »

Sebas, tienes toda la razón. Yo también conozco ese black gyr puro y me parece increíble cómo, con poco más de 1100grs, puede engendrar híbridas de 1380grs (pesadas por mí) ¡con una brookei de unos 800grs!!! Lo que hace una buena genética...
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alkarreno
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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por alkarreno »

Pues no nos dejéis así y decirnos de que pajaro se trata y quien es el afortunado propietario.
El mayor enemigo de un ave de cetrería es la ignorancia de su cetrero.

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tizon
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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por tizon »

¡Pues que despilfarro¡.Si tan buena genética tiene,ya deberia estar emparejado con una gerifalte lo más grande posible,a ver si conseguiamos para España el superultrahipermegaextra de los gerifaltes,puro por supuesto.

Sebastian Moreno
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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por Sebastian Moreno »

El pájaro del que hablo es de Manolo Quixal de Segorbe.

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GuillermoT
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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por GuillermoT »

Tengo unas buenas fotos del black de Manolo pero si no lo díce él, no me atrevo... Le preguntaré porque nunca entra en el foro...y si me deja, las cuelgo.
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Sebastian Moreno
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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por Sebastian Moreno »

Yo insisto, muchos 7/8 dan mas tamaño y mejores pollos que geris puros, se empeñe quien se empeñe en decir lo contrario, en genetica se conoce como "valor híbrido" y hay muchos geris puros de 1100 y muchos 7/8 de 1250gr.
Pero en fin esto ya lo puse en un post anterior, lo de que la gente tiene que saber lo que compra pues totalmente de acuerdo.

Esquegla
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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por Esquegla »

Buenas noches, soy fiel seguidor de este tema, me interesa muchísimo y la verdad es que también he aprendido bastante; de gerifaltes pues lo soñado, claro, pero aclarar que el vigor híbrido solo dura una generación, son los hijos híbridos de parentales puros, después ese vigor se pierde. Sin nada más, un saludo, Santy

practicante
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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por practicante »

totalmente de acuerdo, la genetica se rige por leyes perfectamente definidas, para predecir la trasmision de una u otra cualidad solo hay que ver si los genes que trasmiten una cualidad son recesivos o dominantes y si van ligados al sexo u otros genes, puede que los genes que regulan el tamaño del pollo esten ligados a los que regulan el tamaño del pico o que si los machos salen grandes, las hembras pequeñas, en algunos casos el desconocimiento de estas leyes nos lleva a justificar resultados con el hazar. en fin creo que los que se dediquen a la cria de estos prodigios de la naturaleza ( gerifaltes) deberian hacer un cursito sobre genetica jjjj aunque a los expertos con la observacion les sobra.

juanal
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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por juanal »

Buenos días a todos y todas.
Del halcon de las fotos tengo tres certezas.
1- Es un gran ejemplar en cuanto a color
2- No es mio (ni el guante tampoco)
3- Es un 3/4 con un toque de lanario.

La foto la puse no para valorar al halcón que es un gran ejemplar, sino más por poner un ejemplo de la dificultad que existe para definir (por un solo criterio) la pureza de un individuo.
Este ejemplar no es un caso único, hay ciertos criadores con un gran volumen que sacan ejemplares de esta calidad con +/- asiduidad. La ventaja entre comillas es que estos ejemplares tienen o poseen todavia un buen mercado en otros lugares, con lo cual es algo dificíl de encontrar todavía por aquí (se que ya hay alguno).

Un saludo de Juan Alberto.

Sebastian Moreno
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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por Sebastian Moreno »

A mi personalmente el pajaro me gusto mucho pero me faltaba saber el peso, Marco sin embargo me dijo que era un hibrido y que no le gustaba nada pero por prudencia no puso nada en el foro.
Supongo que el criador es Gerhar Moor de Alemania.

Los 3/4 de Harald, y digo 3/4 son mejores nque muchos " puros" Alemanes y españoles, por lo menos los que yo he visto personalmente en Solsona.

Sebastian Moreno
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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por Sebastian Moreno »

ah! se me olvidaba, no se si el valor hibrido se pierde en la primera generacion lo que si se es que en las gallinas las ponedoras provienen de bisabuelas y de bisabuelas a bisnietas todos son hibridos. Con lo cual no se pierde el valor hibrido si sigues hibridadndo.

el niño de grana
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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por el niño de grana »

Ja ja ja :lol: :lol: :lol:

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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por Esquegla »

Buenos días, los híbridos son cruces de dos ejemplares de diferentes especies, los mestizos son cruces de ejemplares de la misma especie pero de distinta raza. La heterosis también puede conseguirse al hibridar dos líneas consanguineas diferentes, como el caso de gran parte de las hortalizas. Lo que sucede es que aumentamos la frecuencia de loci en heterocigosis, y se expresa en una exhuberancia fenotípica particular., a la segunda generación se pierde ese efecto ( no se conoce el fenómeno genético ni citogenético ) Un saludo, Santy

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GuillermoT
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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por GuillermoT »

Santy, podrías explicarnos con un lenguaje algo más inteligible para la mayoría (o, al menos para mí...) qué es lo que en la segunda generación se pierde?
En cuanto a lo del 7/8, me sabía mal decir que no me gustaba (cuello, cabeza y espalda) y lo insinué pero parecía que Juan Alberto estaba presumiendo de geri y me falta valor para echar por tierra la ilusión de alguien a quien no conozco. Me sigue pareciendo, sin embargo, muy bonito de color.
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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por GuillermoT »

Qué cabrón! ya estais jodiendo con el temita para ver si alguno mete la pata...jeje
Pues yo cierro el pico por si acaso...
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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por Titín »

Joer!!! Aún estoy llorando con el chasco del pájaro de Juan Alberto.

Pues este, como no es de nadie de aquí, a caraperro:

Como Gyr puro, putamierda pajarín. O el banco es de Real, o es más chico que un pitufo. Maninas de Cernícalo. Se salva el color y lo cortito que parece.

Precioso para ser un 50%.


Dale Guillem. Sin miedo.

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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por GuillermoT »

muy valiente tú...y no no, el miedo está ahí...jeje no me había fijado en el banco! Muy astuto con la ironía... "de real"...
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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por Esquegla »

Hola a todos, pues GuillermoT, en realidad aún se desconoce lo que se pierde, seguramente sea la frecuencia de genes en heterocigosis, esto es, con dos alelos diferentes. En especies puras, al hibridar esto es algo que se ve a simple vista, ahí estan por ejemplo, los mulos, y dentro de la misma especie se consigue el vigor híbrido desde dos líneas consanguineas diferentes, que tengan todos los alelos en homocigosis, esto es, que sean iguales para un mismo carácter. No basta con cruzar hermanos y de ahí obtener linea consanguinea pura, pues existen muchos genes ligados, ...por ejemplo en ratones son necesarias 20 generaciones de consanguineos para obtener un 99¨7 % de genes homocigotos, y eso ya se considera una línea consanguinea pura. En especies vegetales es más frecuente, al cruzarlas se obtienen tomates de un kilo, por ejemplo, pero que luego la simiente no sirve, se pierde ese vigor. Las lineas consanguineas sufren una depresión por consanguiniedad, pierden valor adaptativo, por ello en animales no es frecuente ( pierden capacidad de reproducción, ...).
Espero haberme aclarado, y desde mi punto de vista ese gerifalte no se si será puro o no, pero me gusta más el otro aunque sea híbrido.
Un saludo, Santy

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Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por Sebastian Moreno »

Para mi es un hibridaco del 15 y si es puro no me vale para nada. Lo que si tengo claro es que no es un 50-50.

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