ataque a gato

[Radagast]

bury estoy contigo tio lo delos escapes es una animalada con perdon a los animales y lo de matar gatos a escopetazos....bueno me boy a callar antes de decir una burrada.

[goshawkrst]

el tema de los gatos está en que son animales domésticos y su maltrato es una conducta tipificada en el código penal. No vamos a hacer aquí apología de acciones que no están bien vistas ni por la sociedad ni por el legislador.
en mi pueblo entraban tb muchos gatos al jardín y lo que hicimos fue cogerlos meterlos en el maletero y los soltamos en un pueblo que estaba a 20 km de distancia. Así nos libramos de ellos. aunque ahora hay gatos otra vez. quizá poniendo un perro no entren. Es un tema peliagudo

Podria ser que los del otro pueblo se han dado quenta de lo que haceis, y han empezado ellos tambien a ¨mover¨sus gatos en vuestro pueblo. Y asi es un intercambio continuo de gatos ...
Saludos Senator.

[goshawkrst]

Bueno,tambien salvajismo es quando cazas desde el coche (carhawking) los pajaritos que comen en el suelo, o por la noche los pajaros que duermen. Tambien salvajismo es quando tienes un gato que caza ratones, pero por falta de hambre se juega con ellos hasta los matan. Si, tambien salvajismo es quando ¨cazas¨gatos sin unas con ratonero, gaviotas con el pico enroyado en celo, o conejos con pies romptos.

Lo que no estoy de acuerdo es quando un pajaro captura una presa y el cetrero se va coriendo para matar la presa. Creo que ese tiene que dejar que el pajaro mate solo su presa, no ayudarle todo el tiempo, porque el pajaro mismo puede hacerlo como en la naturaleza lo hacen sus companeros salvajes. Bueno, en caso que cazas un gran lliebre con un torzuelo de harris es otra cosa.

[Senator]

Goshawkrst, tb conozco de buena mano un par de casos de gente que volaba en un lugar donde estaban los típicos cernis que te joden los lanzes y en cuanto pudieron echarles mano al maletero y los soltaron en otro lugar
a esto lo podemos llamar relocalización de rapaces por problemas territoriales.

[antiheroe]

Yo no usaria un gato como escape por dos motivos:
1- porque no es un digno rival (sin uñas, etc.) para un pajaro.
2- porque si el pajaro relaciona un gato con comida puede que se escape y ataque a uno que no ha sido mermado, y en tal caso tendra problemas seguro.
Tambien me gustaria decir que me parece un poco ipocrita quien pone el grito en el cielo por disminuirlas facultades del gato, cuando en este arte se merman palomas por decenas para enseñar a los halcones (no olvideis que para una paloma son tan importantes todas y cada una de sus plumas como para el gato sus uñas y dientes) ¿o las palomas tienen menos sentimientos que un gato?.
Y por ultimo, a Senator.O, lo que tu le llamas relocalizacion de rapaces, yo lo veo como una putada a los cernicalos, ya que seguramente entraran en disputas territoriales con los cernis locales del sitio donde los soltaron. En fin, creo que debemos ser responsables con la fauna autoctona y interferir lo menos posible.

[NMP]

Como bien dice TAGAROTE hay gustos y opiniones para todo, tengo una parejita de buhos reales y si esta temporada que viene tengo un poquito de suerte una buha es para cazar ratas con uñas (eso si con uñas y todo ,como los cazan los del campo).
Bury, jeje yo tampoco bebo cerveza, es un decir .
mi nº de tlf. 609271230 vivo en Quijorna cerca de Brunete llamame y hablamos.
UN SALUDO AL FORO

[goshawkrst]

Tagarote, tienes razon, no te critico solo digo que cada uno piensa en su modo, como acavas de decir tu mismo.
Que otra escape podria realizar a un ratonero (buteo buteo)...ardillas? patos?...lliebre? No es capaz de cojer ninguna de esas presas con su vuelo lento. He ententado con palomas sin plumas en una ala, pero se debatian en el suelo y el ratonero le cojia muy rapido. He querido usar algo que corre, mas ...interesante. Ademas he usado solo unos 5 o 6 gatos ...

[guadiana]

Cada uno es muy libre de tener su propia opinion pero todos estamos obligados a respetar unas normas esten escritas o no, los cetreros somos cazadores y todos los cazadores responsables tratan de rematar la pieza lo antes posible para evitarles sufrimientos, en este caso el cazador es la rapaz que nosotros manejamos y es nuestra responsabilidad, ayudesmole ha rematar la presa, ha perdido su lucha por la vida, pero tenemos la obligacion de tratarla con dignidad, el ensañamiento es algo que un verdadero cazador no practica por que respeta la pieza he igualmente
a si mismo como tal.
En cuanto a las conductas sadicas y la crueldad no tiene que ver nada con la Cetreria sino del individuo como persona, por favor, que nadie nos cuente aqui sus experiencias personales de este tipo que nada tienen que ver con nuestra aficion.
La Cetreria como arte, deporte o ciencia (quiza la tres cosas) es noble porque los dos contendientes parten en igualdad de condiciones que son sus facultades fisicas y su astucia, no hagamos de la Cetreria algo cruel, ruin y miserable.
Como yo tambien tengo derecho ha opinar, he opinado.

saludos

[bury]

gos no crees q es algo antinatura echarle ese tipo de escapes,ademas no se trata de q cace por encima de todo,el ratonero tiene unas cualidades de vuelo y unas presas potenciales adaptadas a ese tipo de vuelo.Por cierto si buscas conejos de monte hay empresas q los crian para repoblacion de conejos en cotos,alli seguro te venden unos cuantos.Que es caro quizás pero no puedes parapetarte en eso para justificar aquello.
Es cierto q se usan palomas mermadas para los halcones pero es su presa natural x la misma regla de tres estariamos cn las codornices q las compramos vivas y las matamos sin dar ocasion de defensa.....pero un gato! no solo es raro q en la naturaleza un ratonero se cepille un gato sino q ademas no creo q el gato no sufra si no se le quitan los dientes o arrancan las uñas.bueno quizas gos sea veterinario y lo anestesio xa el proceso pero no creo,por cierto q aunq a un gato se le corten como no creo q sea un corte limpio aun asi pueden causar algo de daño especialmente si atina en la cabeza pero es raro,lo digo xq tb m preocupo x tu pajaro.
Como alguine dijo mas arriba a su harris no le solto un conejo mermado x rotura de pata ni nada,el pajaro al final quiso los conejos.....
David aqui tienes mi num 615313914
Un abrazo a todos

[goshawkrst]

Si, es algo antinatural, no sabia nada sobre cetreria i estuve mas pequeno. Era hace anos en mi pais, alli no tenemos conejos, solo lliebre.

[goshawkrst]

Bueno, pido disculpas, no deberia contar eso, para dar ideas sadicas a algunos. Estuve al principio de mi vida ¨cetrera¨sin aceso a libros o personas que practican ese deporte, i asi aprendi de mis proprios errores i inexperiencia.

[bury]

esto q has puesto gos tenias q haberlo puesto en el encabezamiento del mensaje en donde lo contabas.
Como bien dice Teo, no solo es arte o ciencia,tb deporte y como todos sabeis en los deportes los participantes deben de partir en la mayor igualdad de condiciones posibles (dopaje aparte,en nuestro caso seria un entrenamiento bien desarrollado y las vitaminas teknon )

[sacoehueso]

Una vez lei en este foro algo que es totalmente cierto "a veces en este deporte no siempre se obtienen las presas que una espera" es tan simple como si uno ve a 3 conejos juntos no siempre el ave va a cazar a el mas grande, son cosas con las que hay que lidiar en este deporte, pero para evitar lo que le paso a Manuvaz hay quie tomar precauciones, como por ejemplo no soltarle presas de escape a las aves en areas donde hallan otros animales como gatos perros pequeños, ardillas, etc.

[PONNY NITIDUS]

Una cosa es un accidente , y otra es matar a lo loco , de ninguna manera es justificable el matar gatos ,eso se le llama cetreria sin responsabilidad alguna ,y yo concuerdo que a cada ave su presa , no se vale usar a los pajaros solo para matar a lo p....... .
Y solo espero que algun dia que estes en el campo no te aparesca un gato sin mascara y con uñas por que ahi si aunque no te vea nadie , si que le vas a llorar a tu pajaro .

[NMP]

PONNY NITIDUS "a cada ave su presa", acaso los buhos del campo no matan gatos?, en mi caso, yo estoy hablando de PLAGA DE GATOS VAGABUNDOS, no de matarle el gato al vecino.
Creo que tan responsable soy como el que mata liebres.

[bury]

Si david pero la liebre es especie cinegetica y los gatos no, ni siquiera los monteses q ademas estan protegidos.Y los buhos de campo no son aves adiestradas x cetrero,matan por instinto no xq un humano se los echen cndo no han comido,xq claro asi diran "joder si no hay nada mejor pues habra q comer esto no m vayan a dejar sin cenar"
Un saludo

[PONNY NITIDUS]

Yo la verdad nunca he visto en ningun tipo de libro o de reportaje que la dieta de un buho sea de gatos vagabundos o salvajes quisa este en un error , tambien hay perritos vagabundos quisa le puedas hacer escapes de estos y te envitarias cortarles la uñas , la verdad no comparto tu idea, pero es una opinion personal .

y alomejor yo este mal, si tienes algun libro , guia o dato cientifico que la dieta del buho se gato por favor hazmelo llegar . a eso me refiero con cada ave con su presa.

[antiheroe]

saludos.
Primero de todo quiero pedir perdon a quien/es se hayan podido ofender por mi comentario sobre la hipocresía.
Tagarote, yo tampoco uso ningun escape mermado, y ya he dicho que no usaria un gato. A lo que me referia con lo de las palomas es a que todos sabemos que es una cosa que se usa mucho en cetreria, y no ponemos el grito en el cielo ni hacemos ningun comentario despectivo. Yo no lo haria, pero si goshawk decidió usarlos por los motivos que sea, yo lo respeto, aunque ya he dicho que no me parece un lance bonito.
pues lo dicho, perdon a quien se haya ofendido por mi comentario y un saludo

[goshawkrst]

Antiheroe, a mi no me has ofendido, tranquilo.
Ponny Nitidus - si estas solo un crio, te gusta mucho la cetreria, no tienes ningun tipo de informacion sobre esa y por fin encuentras un nido de ratonero con pollos, quitas uno i lo crias a mano, quando esta mayor (aunque no sabes nada sobre la cetreria) empiezas a soltarle todo tipo de escapes, desde ratones hasta gatos (en mi caso), a ver que funcciona mejor. No?

[bury]

Comentaros una cosa de los escapes mermados,no se si sabeis y es facil informarse q en estado salvaje el macho o la hembra de peregrino x ejemplo, volando ya los pollos les enseñan a cazar,como?pican sobre una presa generalmente una paloma,la cogen y estando atontada la sueltan cndo el pollo sigue al progenitor xa q la agarre y aprena a trabar....hay un documental de la bbc muy chulo donde se ve y he sido miembro de la SEO un par de años y tngo conocimiento de esto q cuento.
Como veis en la naturaleza los padres merman xa sus pollos algunas piezas xa q aprendan a cazar y trabar,la diferencia es q nosotros quitamos alguna pluma o recortamos y en estado salvaje los padres atontan las presas un poco y ojo q muchas veces la paloma se recupera lo suficiente xa q al pollo se tenga q emplear fondo y trabar a la 2 incluso tb se le escapa ahi ira aprendiendo q tiene q coger altura para tener mayor probabilidad de exito.
En el resto de rapaces sera muy parecido aunq yo solo puedo dar fe de los peregrinos q es de lo q mas conozco.
Un abrazo a todos