1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
- pardi
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1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
Yo creia que sólo hacia falta poner un pajaro medianamente alto para cazar perdiz, pero que equivocado estaba, me he dado cuenta que además hay que, poco a poco, introducirle en la caza.
Los primeros dias de la temporada volaba bastante bien, puesto que ya contaba con una muda y en su temporada de pollo sólo me preocupé de la altura. Pronto pillo el rollo de estar más centrado y que la caza salia de adelante, pero según avanzaba la temporada he iba fallando lances, y a pesar de una captura, una trabada y dos cuchilladas, empezó a volar peor y peor hasta el punto que lo que JAMAS habia hecho que era posarse, empezó a convertirse en rutina y llegar ,como en el dia de hoy, a no querer volar ni para atras a pesar de estar 20 gramos mas bajo de los habitual.
En mi coto hay diversos monticulos de piedras que chico, son un iman para los pájaros y son mas de uno los que al verlos les invita a posarse, aunque luego al ratito salgan y monten bien, pero claro las perdices...!anda andaran ya!
Aclarar que esta actitud es sólo en el coto, pues si me voy a mi zona de vuelo habitual no hay ni el mas minimo problema, sale y monta rapido, no lo entiendo, parece como si en el trayecto me cambiaran de pajaro y en el coto no fuera el mio.
No se como solucionar este problema del posado, ¿os ha pasado alguna vez?, ¿ es posible que que reconozca la zona y sepa lo que hay? quiza le haya quemado pues por norma general entrenando en 5 o 7 minutos sale palomita y si ha cogido buena altura palomita facil, en cambio en el coto y venga a volar hasta 15 minutos y perdiz que se encierra, o desemballesta aburrido,etc.
saludos.
Los primeros dias de la temporada volaba bastante bien, puesto que ya contaba con una muda y en su temporada de pollo sólo me preocupé de la altura. Pronto pillo el rollo de estar más centrado y que la caza salia de adelante, pero según avanzaba la temporada he iba fallando lances, y a pesar de una captura, una trabada y dos cuchilladas, empezó a volar peor y peor hasta el punto que lo que JAMAS habia hecho que era posarse, empezó a convertirse en rutina y llegar ,como en el dia de hoy, a no querer volar ni para atras a pesar de estar 20 gramos mas bajo de los habitual.
En mi coto hay diversos monticulos de piedras que chico, son un iman para los pájaros y son mas de uno los que al verlos les invita a posarse, aunque luego al ratito salgan y monten bien, pero claro las perdices...!anda andaran ya!
Aclarar que esta actitud es sólo en el coto, pues si me voy a mi zona de vuelo habitual no hay ni el mas minimo problema, sale y monta rapido, no lo entiendo, parece como si en el trayecto me cambiaran de pajaro y en el coto no fuera el mio.
No se como solucionar este problema del posado, ¿os ha pasado alguna vez?, ¿ es posible que que reconozca la zona y sepa lo que hay? quiza le haya quemado pues por norma general entrenando en 5 o 7 minutos sale palomita y si ha cogido buena altura palomita facil, en cambio en el coto y venga a volar hasta 15 minutos y perdiz que se encierra, o desemballesta aburrido,etc.
saludos.
a falta de halcon, buenos son los jilgueros.
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
"quiza le haya quemado pues por norma general entrenando en 5 o 7 minutos sale palomita y si ha cogido buena altura palomita facil, en cambio en el coto y venga a volar hasta 15 minutos y perdiz que se encierra, o desemballesta aburrido,etc.
saludos. "
Aquí tienes la clave completa, le has quemado... pero se puede solucionar, eso sí, tira mucho de cronómetro y nunca la exigas más en el coto de lo que haces en casa, oblígate a servir al cabo de los minutos en los que debes servir, si es paloma, pues sea paloma... Tu pájaro ahora asocia el terreno del coto a un coñazo en el que salen unas perdices jodidas de coger, que además tardan un huevo en salir, y se niega a volar. He visto muchos casos así y se arreglan a base de palomazos en el terreno que no les gusta.
De aquí a dos Alcándara de AECCA vamos a publicar un artículo que trata precisamente sobre este problema tuyo y de tantos...
Un abrazo.
saludos. "
Aquí tienes la clave completa, le has quemado... pero se puede solucionar, eso sí, tira mucho de cronómetro y nunca la exigas más en el coto de lo que haces en casa, oblígate a servir al cabo de los minutos en los que debes servir, si es paloma, pues sea paloma... Tu pájaro ahora asocia el terreno del coto a un coñazo en el que salen unas perdices jodidas de coger, que además tardan un huevo en salir, y se niega a volar. He visto muchos casos así y se arreglan a base de palomazos en el terreno que no les gusta.
De aquí a dos Alcándara de AECCA vamos a publicar un artículo que trata precisamente sobre este problema tuyo y de tantos...
Un abrazo.
RAMÓN BALBÁS GUTIÉRREZ.
rabagu@yahoo.es
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
A mi me ha pasado exactamente eso con varios pájaros.
Coincido con tu autorespuesta y con lo que dice Ramón. Pero somos unos ansias y el día de entrenamiento nos pierde la ansiedad de premiar la potencia de subida y el techo... por lo que premias pronto (entrenar es un poco rollo y el tiempo parece que va parado), el día de caza la ansiedad hace que "un poco más, que están allí" y el poco más es una burrada.
La solución que yo tengo es poner el móvil con cuenta atrás y alarma, me lo meto en el bolsillo de al lado del pecho... si tardo habitualmente 4 minutos en soltar paloma, pués pongo 4 minutos, cuando suena la alarma me marco como religión pura soltar la paloma si o si,... da lo mismo que las perdices estén ya "a´llí mismo"(que nunca están allí mismo, pero bueno).
Saludos
Coincido con tu autorespuesta y con lo que dice Ramón. Pero somos unos ansias y el día de entrenamiento nos pierde la ansiedad de premiar la potencia de subida y el techo... por lo que premias pronto (entrenar es un poco rollo y el tiempo parece que va parado), el día de caza la ansiedad hace que "un poco más, que están allí" y el poco más es una burrada.
La solución que yo tengo es poner el móvil con cuenta atrás y alarma, me lo meto en el bolsillo de al lado del pecho... si tardo habitualmente 4 minutos en soltar paloma, pués pongo 4 minutos, cuando suena la alarma me marco como religión pura soltar la paloma si o si,... da lo mismo que las perdices estén ya "a´llí mismo"(que nunca están allí mismo, pero bueno).
Saludos
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
Tambien es bueno tener un perro especialista en levantar la perdiz cuanto antes, lo ideal es un ayudante que maneje ese perro y dé la orden de levantar.
Ojalá tuviera yo un perrito así ahora que he terminado la temporada con mis pájaros, me iba a hecharte un cable.
Ojalá tuviera yo un perrito así ahora que he terminado la temporada con mis pájaros, me iba a hecharte un cable.
- el tirili
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
Buenas Javi
Lamento lo que acabo de leerte, pero es tan diferente lanzar palomas al estilo que se hace y luego ir de caza que es lógico lo que te ha pasado.
Si te sirve de algo para el futuro, olvidate de las maneras tradicionales de adiestrar con paloma. Date cuenta que los halcones saben mas de nosotros que nosotros de ellos,( mientras tu te relacionas con gente, ves otros pajaros ,y tienes una rutina de vida, tu halcón solo te conoce a ti desde que nació), por lo tanto, pronto son capaces de anticiparse a tus reacciones. Dale siempre paloma difícil, siempre, ande alto, ande medianamente bien, ande regular o mal, siempre paloma difícil, si falla, otra paloma difícil, si vuelve a fallar, otra mas difícil, así hasta que no te queden mas palomas en el morral o en el coche, ¿5? o el animal no pueda con su alma, entonces señuelo y gorga.
Mira, para el adiestramiento con paloma, tienes que tener en cuenta que son dos pajaros que se miden de igual a igual, para colmo la paloma lleva siempre la iniciativa, por lo tanto, el halcón tenderá siempre a subir para ganar velocidad, tanto en el picado para acuchillar, en la punta para controlar o en la persecución para trabar. No te preocupes por la altura, siempre paloma difícil y si captura cebas. De esta manera tendrás un halcón unos días cinco minutos de vuelo, otros días diez y otros hasta el limite del pajaro, ( esos días cebas en el señuelo) y así conseguirás tenerlo preparado para los días que no te sea fácil levantar perdiz. Una manera de actuar en la caza cuando las perdices se resisten será lanzarle una tireña entera a tu halcón cuando lo tengas puesto y si te la mata te pegas con un canto en los dientes, pues es mas difícil que matar una perdiz( ese día , si te sucede, brindas con cava que te lo pago yo).
Conclusión: La caza de la perdiz no es nada complicada, lo complicado es tener un halcon como mandan los cánones clasicos (que monte y remonte), olvidate de como cazan los demás, en cada lugar es una historia diferente, lleva contigo un halcón matador, no un halcón altanero de cinco minutos y para hacer un halcón así el pájaro tienen que entrar en acción a diario.
Un saludo y no te preocupes
Lamento lo que acabo de leerte, pero es tan diferente lanzar palomas al estilo que se hace y luego ir de caza que es lógico lo que te ha pasado.
Si te sirve de algo para el futuro, olvidate de las maneras tradicionales de adiestrar con paloma. Date cuenta que los halcones saben mas de nosotros que nosotros de ellos,( mientras tu te relacionas con gente, ves otros pajaros ,y tienes una rutina de vida, tu halcón solo te conoce a ti desde que nació), por lo tanto, pronto son capaces de anticiparse a tus reacciones. Dale siempre paloma difícil, siempre, ande alto, ande medianamente bien, ande regular o mal, siempre paloma difícil, si falla, otra paloma difícil, si vuelve a fallar, otra mas difícil, así hasta que no te queden mas palomas en el morral o en el coche, ¿5? o el animal no pueda con su alma, entonces señuelo y gorga.
Mira, para el adiestramiento con paloma, tienes que tener en cuenta que son dos pajaros que se miden de igual a igual, para colmo la paloma lleva siempre la iniciativa, por lo tanto, el halcón tenderá siempre a subir para ganar velocidad, tanto en el picado para acuchillar, en la punta para controlar o en la persecución para trabar. No te preocupes por la altura, siempre paloma difícil y si captura cebas. De esta manera tendrás un halcón unos días cinco minutos de vuelo, otros días diez y otros hasta el limite del pajaro, ( esos días cebas en el señuelo) y así conseguirás tenerlo preparado para los días que no te sea fácil levantar perdiz. Una manera de actuar en la caza cuando las perdices se resisten será lanzarle una tireña entera a tu halcón cuando lo tengas puesto y si te la mata te pegas con un canto en los dientes, pues es mas difícil que matar una perdiz( ese día , si te sucede, brindas con cava que te lo pago yo).
Conclusión: La caza de la perdiz no es nada complicada, lo complicado es tener un halcon como mandan los cánones clasicos (que monte y remonte), olvidate de como cazan los demás, en cada lugar es una historia diferente, lleva contigo un halcón matador, no un halcón altanero de cinco minutos y para hacer un halcón así el pájaro tienen que entrar en acción a diario.
Un saludo y no te preocupes
¿tienes ideas, o las ideas te tienen a ti?
- MIGUEL ANGEL
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
Tirili:
la paloma dificil tras paloma dificil??? me gusta pero hasta cuando podemos mantener esa motivacion??
saludos
la paloma dificil tras paloma dificil??? me gusta pero hasta cuando podemos mantener esa motivacion??
saludos
- pardi
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
Gracias compañeros va a ser eso que lo he quemado y que lleva unas cuantas perdices falladas. Procuraré, ya para la temporada que viene, ponerle las cosas más dificiles en el entrenamiento y más faciles en el coto, aunque hay que hecharle narices el tener que hacerte cientos de kilometros tener las perdices ahi y no quedar otra que soltar palomita, aunque sé que a la larga es mejor perder ese dia que no toda la temporada como me ha pasado a mi y algún compañero más. Y es que mira que son listos, ayer en el coto ni querer ponerse a 10 metros con tiempo relativamente bueno, hoy en mi zona de entrenamiento con aire medio, algo alto de peso, en 3 minutos ya estaba en su altura normal y en la vertical esperando la palomita
.QUE DIFICIL ES ESTO.
Tirili aún nos queda el fin de semana del 30,31,que libro, que yo éste me lo he pasado currando de noche y aunque mi halcon se vaya pegando con los terrones a lo mejor el tuyo hace carne. Piénsatelo y llámame. Por cierto estoy un poco con MIguel ANgel, hasta que punto no llegará y te dirá , "ala chaval quedate ahí que yo me voy a buscar caza más facil" o directamente que se desmotive. DAnos tu saviduria huevón.
Saludos.

Tirili aún nos queda el fin de semana del 30,31,que libro, que yo éste me lo he pasado currando de noche y aunque mi halcon se vaya pegando con los terrones a lo mejor el tuyo hace carne. Piénsatelo y llámame. Por cierto estoy un poco con MIguel ANgel, hasta que punto no llegará y te dirá , "ala chaval quedate ahí que yo me voy a buscar caza más facil" o directamente que se desmotive. DAnos tu saviduria huevón.
Saludos.
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
Que tal Pardi,
Como hablamos ayer yo también tuve ese problema cuando a Goliat no paraba de hacerle lances fallidos a urracas imposibles en sitios imposibles y venga a recogerle una y otra vez al señuelo y vuelta a buscar otro lance...
Si lo solventas con palomas en tu coto me aventuro a decirte cual podría ser tu próximo mal y es que discrimine ya no "el lugar de tortura" sino la "pieza de tortura" igual que a algunos pajaros les pasa que diferencian las palomas fáciles de las difíciles y las seleccionan, en tu caso vería la paloma como caza posible y la perdiz como improbable.
Para que esto no te ocurriera y también con la idea de que pierdas los menores viajes al coto yo le soltaría alguna perdiz en tu zona de entrenamiento habitual y palomas en tu coto y lo haría así.
Con la idea de romper la rutina de salir y posarse según desencaperuces le enseñas una mensajera en la otra mano y se la sueltas de mano por mano que perseguirá y perderá, cuando vuelva si viene con buena intención (alegría, altura y tal) le sueltas una perdiz pestañeada que captura, mata, despluma y le quita los resquemores de esa pieza y ese lugar.
Entre semana que te mate otra de igual manera en tu campo de vuelo aunque allí no te haga falta soltarle mensajera.
El segundo día es posible que no te haga ni falta repetirlo pero ves preparado por si acaso e incluso tampoco te pasará nada porque le sueltes una mensajera si se pone bien, pero lo que mate, que sea perdiz y de paso que vea que allí también se vuelan palomas (que tanto le gustan) le subirá la motivación.
El primer pronto (que se pose, la desmotivación y tal) le habrás hecho un punto de inflexión que es la primera parte a la hora de modificar una conducta, ahora te queda igualar ambos vuelos y para ello deberás aumentar el tiempo de los entrenamientos y su dificultad para que no haya un contraste tan exajerado y poner alguna situación más facil en el coto de vez en cuando.
A ver que pasa con esos gavis...
Saludos.
Como hablamos ayer yo también tuve ese problema cuando a Goliat no paraba de hacerle lances fallidos a urracas imposibles en sitios imposibles y venga a recogerle una y otra vez al señuelo y vuelta a buscar otro lance...
Si lo solventas con palomas en tu coto me aventuro a decirte cual podría ser tu próximo mal y es que discrimine ya no "el lugar de tortura" sino la "pieza de tortura" igual que a algunos pajaros les pasa que diferencian las palomas fáciles de las difíciles y las seleccionan, en tu caso vería la paloma como caza posible y la perdiz como improbable.
Para que esto no te ocurriera y también con la idea de que pierdas los menores viajes al coto yo le soltaría alguna perdiz en tu zona de entrenamiento habitual y palomas en tu coto y lo haría así.
Con la idea de romper la rutina de salir y posarse según desencaperuces le enseñas una mensajera en la otra mano y se la sueltas de mano por mano que perseguirá y perderá, cuando vuelva si viene con buena intención (alegría, altura y tal) le sueltas una perdiz pestañeada que captura, mata, despluma y le quita los resquemores de esa pieza y ese lugar.
Entre semana que te mate otra de igual manera en tu campo de vuelo aunque allí no te haga falta soltarle mensajera.
El segundo día es posible que no te haga ni falta repetirlo pero ves preparado por si acaso e incluso tampoco te pasará nada porque le sueltes una mensajera si se pone bien, pero lo que mate, que sea perdiz y de paso que vea que allí también se vuelan palomas (que tanto le gustan) le subirá la motivación.
El primer pronto (que se pose, la desmotivación y tal) le habrás hecho un punto de inflexión que es la primera parte a la hora de modificar una conducta, ahora te queda igualar ambos vuelos y para ello deberás aumentar el tiempo de los entrenamientos y su dificultad para que no haya un contraste tan exajerado y poner alguna situación más facil en el coto de vez en cuando.
A ver que pasa con esos gavis...
Saludos.
El mayor enemigo de un ave de cetrería es la ignorancia de su cetrero.
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
No soy ningún experto en cetrería pero este año he acompañado a un grupo de cetreros que si lo son.
Ellos empiezan como todo el mundo, pero a la hora de soltar escapes, sueltan palomas enteras. Eso sí, una por sesión. He estado viendo que los halcones (peregrinos e híbridos) las empiezan fallando pero a pesar de eso no se desmotivan, sino que aprenden que si las quieren coger tienen que subir más alto. En unas semanas, con los halcones musculados y centraditos hemos salido de caza y cuando los perros han sacado faisanes, los pájaros han atacado, unas veces con capturas y otras sin ellas. Cuando fallan a la presa, nomalmente les soltamos palomas enteras y en muchas ocasiones las traban.
La idea es que los halcones aprendan que para cazar deben subir y además y muy importante que no vean dos tipos de palomas, las enteras (que son difíciles) y las mermadas (facilonas). Los halcones ven perfectamente a las palomas y se dan cuenta de si les faltan plumas o si están pestañeadas y al final acaban asociando. Se corre el riesgo de que se hagan vagos y acaben yendo sólo a por las fáciles o que si las ven difíciles desistan a la primera de cambio. Al principio las fallan pero luego las traban. Como ejemplo decir que un colega casi se queda sin mensajeras después de unas semanas de entrenamiento.
Suerte!
Ellos empiezan como todo el mundo, pero a la hora de soltar escapes, sueltan palomas enteras. Eso sí, una por sesión. He estado viendo que los halcones (peregrinos e híbridos) las empiezan fallando pero a pesar de eso no se desmotivan, sino que aprenden que si las quieren coger tienen que subir más alto. En unas semanas, con los halcones musculados y centraditos hemos salido de caza y cuando los perros han sacado faisanes, los pájaros han atacado, unas veces con capturas y otras sin ellas. Cuando fallan a la presa, nomalmente les soltamos palomas enteras y en muchas ocasiones las traban.
La idea es que los halcones aprendan que para cazar deben subir y además y muy importante que no vean dos tipos de palomas, las enteras (que son difíciles) y las mermadas (facilonas). Los halcones ven perfectamente a las palomas y se dan cuenta de si les faltan plumas o si están pestañeadas y al final acaban asociando. Se corre el riesgo de que se hagan vagos y acaben yendo sólo a por las fáciles o que si las ven difíciles desistan a la primera de cambio. Al principio las fallan pero luego las traban. Como ejemplo decir que un colega casi se queda sin mensajeras después de unas semanas de entrenamiento.
Suerte!
- el tirili
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
Buenas Javi
Este fin de semana para variar viene muy mal tiempo, gracias por la invitación, pero entre el tiempo, que tengo el pájaro en celo ,y que no me motiva la caza de la perdiz va a ser improbable que suba, (además queremos comernos un pato a la orange). De todas maneras, tengo que comprarme una hembra de peregrino, este año no espero a que me regalen pajaros, que siempre viene tarde, así que intentaré comprarla por el centro y te hago una visita ( te la debo).
En cuanto a como lo hago, pues se nota que no visitas mi portal (.........), hay que ver, las confianzas dan asco. Te dejo el enlace:
http://cetreria-falconry.es.tl/las-palo ... aneria.htm
este otro para hacer amigos ( me pone):
http://cetreria-falconry.es.tl/maneras- ... ci%F3n.htm
Un abrazo y tranquilo que no es nada preocupante. ¿O te crees que la gente no se pegan ostias con sus primeros pajaros?
Este fin de semana para variar viene muy mal tiempo, gracias por la invitación, pero entre el tiempo, que tengo el pájaro en celo ,y que no me motiva la caza de la perdiz va a ser improbable que suba, (además queremos comernos un pato a la orange). De todas maneras, tengo que comprarme una hembra de peregrino, este año no espero a que me regalen pajaros, que siempre viene tarde, así que intentaré comprarla por el centro y te hago una visita ( te la debo).
En cuanto a como lo hago, pues se nota que no visitas mi portal (.........), hay que ver, las confianzas dan asco. Te dejo el enlace:
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este otro para hacer amigos ( me pone):
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Un abrazo y tranquilo que no es nada preocupante. ¿O te crees que la gente no se pegan ostias con sus primeros pajaros?
¿tienes ideas, o las ideas te tienen a ti?
- el tirili
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
Buenas nac8
Mira lamentablemente la gente opina como tú y castigan a sus halcones con señuelo en cuanto no cogen altura o simplemente esperan a que el halcon por mandato divino entienda que debe subir a una altura superior a 300m. A trescientos metros un torzuelo de peregrino no se ve en un dia despejado ( te doy mi palabra, si de algo te vale). Asi que empezemos a quitarnos las caretas con los telemetros laser que no sirven para medir altura, a no ser que lleven aumentos y que resten los angulos. Para hacer la prueba lo teneis facil, simplemente dibujais la silieta de un halcon y os poneis a trescientos metros con un fondo azul cielo, no se ve, repito para los despistados, no se ve, a eso hay que restarle parte de la silueta ya que el halcon bate alas. Solo utilizando palomas este año he tenido a mi pajaro 60 segundos picando en la vertical ¿como lo se?, pues quitando ganancia a mi receptor a la carrera. El tiempo transcurrido entre la suelta de la paloma y la llegada a ella del halcon fue superior a tres minutos (el pajarito que tengo esta de celo y gusta recrearse en los ataques, vete tu a saber si ese dia estaba con la novia). El año pasado con altimetro tardo en vbajar 924m unos treinta segundos, imagina que altura llevaba ese dia.
Un halcon a cien metros reales esta puestisimo, esa medida corresponde a los 150,170m que se miden con laser. En fin, no vale la pena perder el tiempo.
Mira lamentablemente la gente opina como tú y castigan a sus halcones con señuelo en cuanto no cogen altura o simplemente esperan a que el halcon por mandato divino entienda que debe subir a una altura superior a 300m. A trescientos metros un torzuelo de peregrino no se ve en un dia despejado ( te doy mi palabra, si de algo te vale). Asi que empezemos a quitarnos las caretas con los telemetros laser que no sirven para medir altura, a no ser que lleven aumentos y que resten los angulos. Para hacer la prueba lo teneis facil, simplemente dibujais la silieta de un halcon y os poneis a trescientos metros con un fondo azul cielo, no se ve, repito para los despistados, no se ve, a eso hay que restarle parte de la silueta ya que el halcon bate alas. Solo utilizando palomas este año he tenido a mi pajaro 60 segundos picando en la vertical ¿como lo se?, pues quitando ganancia a mi receptor a la carrera. El tiempo transcurrido entre la suelta de la paloma y la llegada a ella del halcon fue superior a tres minutos (el pajarito que tengo esta de celo y gusta recrearse en los ataques, vete tu a saber si ese dia estaba con la novia). El año pasado con altimetro tardo en vbajar 924m unos treinta segundos, imagina que altura llevaba ese dia.
Un halcon a cien metros reales esta puestisimo, esa medida corresponde a los 150,170m que se miden con laser. En fin, no vale la pena perder el tiempo.
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
Hola Pardi, no te desmotives, el pájaro si volaba bien antes ya verás como vuelve a hacerlo bien. Para pájaros que se posan un remedio muy bueno es posarles tú primero y que arranquen desde donde les poses. Te explico: A mi me ocurria con un p´jaro y un compañero me dió esta solución, si el pájaro se te posa, pue s pósale tú pri mero y así lo hize. Cuando desencaperuzes , posale en un mojón o en el coche y dejale que arranque a volar, ten paciencia, en unas cuantas sesiones por lo menos una semana prueba a dejarle salir del puño como de costumbre a ver si vuela como la hacia antes y no se posa. En estas nuevas sesiones tampoco le tengas volando media hora antes de servirle caza o pieza de escape ya que probablemente se te posará y esto es muy malo, al menor indicio de que se vá a posar palomazo, y como dice Ramón tira de cronómetro para contrlarle y darle cada dia un poco más de tiempo de vuelo. Espero te sirva de algo Pardi. Un saludo toño.
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
La clave está en el cronómetro, si no lo usas seguirás cometiendo los mismos errores, ya que tú subjetivamente no percibirás igual el paso del tiempo cuando entrenas en casa con palomas que cuando andas tras las perdices con la adrenalina a tope. Úsalo, date cuenta de cómo son los vuelos sencillos en casita a palomas y procura que en el coto a perdices sean más sencillos aún.
Un abrazo.
Un abrazo.
RAMÓN BALBÁS GUTIÉRREZ.
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
ola pardi!
tu pajaro esta claramente desmotivado. no se trata de que coja mas o menos altura o de que le sueltes palomas faciles o dificiles.
el pajarín ha aprendido a diferenciar claramente que cuando esta en el coto suda tinta para nada y cuando esta en el campo de entrenamiento se esfuerza menos y la recompensa es mayor.
estoy con miguel velez, el pajaro tiene que ver que tanto en un sitio como en otro a similar esfuerzo igual recompensa. no la tengas tanto tiempo en el ala, porque los pajaros en cuanto les entra el cansancio se desesperan, desemballestan, se desmotivan.
alarga un pelin las sesiones en tu campo de vuelo habitual, 8-10 minutos. si lo hace bien ceba a reventar. acorta el tiempo en el coto a 8-10 minutos, incluso algo menos, aunque no capture, si le hace el ataque y se le encierra, premiale el esfuerzo realizado, puesto que ahora esta con la moral por los suelos y cualquier cosa es suficiente para premiar.
deberias soltarle alguna vez paloma en el coto, vuele a la altura que vuele, entera. para que vea que ahi tambien salen palomas y tenerlo expectante porque no sabe que le va a salir si perdiz o paloma.
tirili para soltar palomas enteras sistematicamente ademas de pajaro se necesita un terreno despejado y amplio, libre de palomos de competición..., puesto que si hay heridas, muchas palomas iran directas a encerrarse y desde 300 metros no llegara el pajaro ni de casualidad. en cuanto se le encierren 2 o 3 tres seguidas, pierde techo, se adapta a la circunstancia, aparte se desmoraliza y sin moral no hacemos "na". todo el mundo no vuela en llanos.
he visto pocos peregrinos subir dando alas a 300 o 350 metros. cuando bajan estan con el pico abierto cansados, si les haces volar en esa altura 300m unos minutos alternan batir con planeos, se han cansado en la subida. los hibridos aguantan mas pero ante una remontada asi alternan igualmente planeos con batir alas, tambien se cansan.
si dices que tu pajaro sube a 924 metros medidos con altímetro, no te voy a decir que si ni que no porque no te conozco a ti ni a tu pajaro. pero no he visto un peregrino montar tanto ni en térmicas, por la sencilla razon de que no lo necesita, ley del minimo esfuerzo. de todas formas me gustaria que contaras mas cosas de tu metodo puesto que de todo el mundo se puede aprender algo, yo no lo puedo aplicar y no me sirve porque vuelo en terreno sucio, pero si que es interesante, innovador y tiene su lógica.
el otro día me contaron un sistema para que la paloma suba y suba sin cesar pero muy muy alto, y enseñar a subir al pajaro y que aprenda que se come subiendo.
no lo había oido nunca, el chico cogia dos plumas de la paloma, les sacaba punta y metia una de abajo hacia arriba a traves de los parpados de la paloma y en el otro ojo pasaba la otra de arriba hacia abajo, al reves, con esto decia que la paloma veia con un ojo para arriba y con el tro para abajo y epezaban a subir y subir sin control, cuando estaba a la altura deseada, desencaperuzaba al pajaro y este subia a por ella. asi unas cuantas veces hasta que el pajaro ya tiene que subir muy alto para pillarlas. un dia se quita caperuza sin paloma y el pajaro empieza a montar sin ver la paloma, buscandola en altura... alguien lo hace asi?
el qui de la cuestion es que la paloma pestañeada suba y suba muy alto.
maneras diferentes de poner a los pajaros altos, un montón.
creo que una de las mejores es premiando el esfuerzo, cuando este montando fuerte antes de que alcance su techo, el que sea, paloma pestañeada, entera, como quieras, pero siempre que el pajaro tenga opciones reales de cogerla, que no se le encierre antes de intentarlo, si se le va que sea por habilidad de la paloma. creo que premiar una vez a alcanzado su techo y ha hecho unos tornos esta bien para que el pajaro vuele y muscule, pero para que suba más hay que meterle en la cabeza que come porque sube, no porque esta ha alcanzado una determinada altura.
cada vez que premiamos, con generosidad, aunque haya que hacer tercia al dia siguiente, darle paloma o codorniz, si esta un poco caliente mejor que fria, buscamos motivación maxima. el pajaro tiene que salir del puño como un cañon, solo pensando en montar rapido para obtener su alimento tambien rápido. dar x gramos de pollitos, no es un premio tan bueno como dar los mismos gramos en paloma.
si un dia no premiamos lo suficiente al pajaro porque queremos volar al día siguiente. al segundo día consecutivo de vuelo, ponerle el buche como un balon.
esto si que es un ladrillazo en la cabeza... el que se lo lea...un campeón!!!saludos
tu pajaro esta claramente desmotivado. no se trata de que coja mas o menos altura o de que le sueltes palomas faciles o dificiles.
el pajarín ha aprendido a diferenciar claramente que cuando esta en el coto suda tinta para nada y cuando esta en el campo de entrenamiento se esfuerza menos y la recompensa es mayor.
estoy con miguel velez, el pajaro tiene que ver que tanto en un sitio como en otro a similar esfuerzo igual recompensa. no la tengas tanto tiempo en el ala, porque los pajaros en cuanto les entra el cansancio se desesperan, desemballestan, se desmotivan.
alarga un pelin las sesiones en tu campo de vuelo habitual, 8-10 minutos. si lo hace bien ceba a reventar. acorta el tiempo en el coto a 8-10 minutos, incluso algo menos, aunque no capture, si le hace el ataque y se le encierra, premiale el esfuerzo realizado, puesto que ahora esta con la moral por los suelos y cualquier cosa es suficiente para premiar.
deberias soltarle alguna vez paloma en el coto, vuele a la altura que vuele, entera. para que vea que ahi tambien salen palomas y tenerlo expectante porque no sabe que le va a salir si perdiz o paloma.
tirili para soltar palomas enteras sistematicamente ademas de pajaro se necesita un terreno despejado y amplio, libre de palomos de competición..., puesto que si hay heridas, muchas palomas iran directas a encerrarse y desde 300 metros no llegara el pajaro ni de casualidad. en cuanto se le encierren 2 o 3 tres seguidas, pierde techo, se adapta a la circunstancia, aparte se desmoraliza y sin moral no hacemos "na". todo el mundo no vuela en llanos.
he visto pocos peregrinos subir dando alas a 300 o 350 metros. cuando bajan estan con el pico abierto cansados, si les haces volar en esa altura 300m unos minutos alternan batir con planeos, se han cansado en la subida. los hibridos aguantan mas pero ante una remontada asi alternan igualmente planeos con batir alas, tambien se cansan.
si dices que tu pajaro sube a 924 metros medidos con altímetro, no te voy a decir que si ni que no porque no te conozco a ti ni a tu pajaro. pero no he visto un peregrino montar tanto ni en térmicas, por la sencilla razon de que no lo necesita, ley del minimo esfuerzo. de todas formas me gustaria que contaras mas cosas de tu metodo puesto que de todo el mundo se puede aprender algo, yo no lo puedo aplicar y no me sirve porque vuelo en terreno sucio, pero si que es interesante, innovador y tiene su lógica.
el otro día me contaron un sistema para que la paloma suba y suba sin cesar pero muy muy alto, y enseñar a subir al pajaro y que aprenda que se come subiendo.
no lo había oido nunca, el chico cogia dos plumas de la paloma, les sacaba punta y metia una de abajo hacia arriba a traves de los parpados de la paloma y en el otro ojo pasaba la otra de arriba hacia abajo, al reves, con esto decia que la paloma veia con un ojo para arriba y con el tro para abajo y epezaban a subir y subir sin control, cuando estaba a la altura deseada, desencaperuzaba al pajaro y este subia a por ella. asi unas cuantas veces hasta que el pajaro ya tiene que subir muy alto para pillarlas. un dia se quita caperuza sin paloma y el pajaro empieza a montar sin ver la paloma, buscandola en altura... alguien lo hace asi?
el qui de la cuestion es que la paloma pestañeada suba y suba muy alto.
maneras diferentes de poner a los pajaros altos, un montón.
creo que una de las mejores es premiando el esfuerzo, cuando este montando fuerte antes de que alcance su techo, el que sea, paloma pestañeada, entera, como quieras, pero siempre que el pajaro tenga opciones reales de cogerla, que no se le encierre antes de intentarlo, si se le va que sea por habilidad de la paloma. creo que premiar una vez a alcanzado su techo y ha hecho unos tornos esta bien para que el pajaro vuele y muscule, pero para que suba más hay que meterle en la cabeza que come porque sube, no porque esta ha alcanzado una determinada altura.
cada vez que premiamos, con generosidad, aunque haya que hacer tercia al dia siguiente, darle paloma o codorniz, si esta un poco caliente mejor que fria, buscamos motivación maxima. el pajaro tiene que salir del puño como un cañon, solo pensando en montar rapido para obtener su alimento tambien rápido. dar x gramos de pollitos, no es un premio tan bueno como dar los mismos gramos en paloma.
si un dia no premiamos lo suficiente al pajaro porque queremos volar al día siguiente. al segundo día consecutivo de vuelo, ponerle el buche como un balon.
esto si que es un ladrillazo en la cabeza... el que se lo lea...un campeón!!!saludos
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
Falco, si vieras donde vuela Tirili, cualquier terreno te pareceria despejado en comparación, y recalco lo de "cualquier".falco330 escribió:ola pardi!
tu pajaro esta claramente desmotivado. no se trata de que coja mas o menos altura o de que le sueltes palomas faciles o dificiles.
el pajarín ha aprendido a diferenciar claramente que cuando esta en el coto suda tinta para nada y cuando esta en el campo de entrenamiento se esfuerza menos y la recompensa es mayor.
estoy con miguel velez, el pajaro tiene que ver que tanto en un sitio como en otro a similar esfuerzo igual recompensa. no la tengas tanto tiempo en el ala, porque los pajaros en cuanto les entra el cansancio se desesperan, desemballestan, se desmotivan.
alarga un pelin las sesiones en tu campo de vuelo habitual, 8-10 minutos. si lo hace bien ceba a reventar. acorta el tiempo en el coto a 8-10 minutos, incluso algo menos, aunque no capture, si le hace el ataque y se le encierra, premiale el esfuerzo realizado, puesto que ahora esta con la moral por los suelos y cualquier cosa es suficiente para premiar.
deberias soltarle alguna vez paloma en el coto, vuele a la altura que vuele, entera. para que vea que ahi tambien salen palomas y tenerlo expectante porque no sabe que le va a salir si perdiz o paloma.
tirili para soltar palomas enteras sistematicamente ademas de pajaro se necesita un terreno despejado y amplio, libre de palomos de competición..., puesto que si hay heridas, muchas palomas iran directas a encerrarse y desde 300 metros no llegara el pajaro ni de casualidad. en cuanto se le encierren 2 o 3 tres seguidas, pierde techo, se adapta a la circunstancia, aparte se desmoraliza y sin moral no hacemos "na". todo el mundo no vuela en llanos.
he visto pocos peregrinos subir dando alas a 300 o 350 metros. cuando bajan estan con el pico abierto cansados, si les haces volar en esa altura 300m unos minutos alternan batir con planeos, se han cansado en la subida. los hibridos aguantan mas pero ante una remontada asi alternan igualmente planeos con batir alas, tambien se cansan.
si dices que tu pajaro sube a 924 metros medidos con altímetro, no te voy a decir que si ni que no porque no te conozco a ti ni a tu pajaro. pero no he visto un peregrino montar tanto ni en térmicas, por la sencilla razon de que no lo necesita, ley del minimo esfuerzo. de todas formas me gustaria que contaras mas cosas de tu metodo puesto que de todo el mundo se puede aprender algo, yo no lo puedo aplicar y no me sirve porque vuelo en terreno sucio, pero si que es interesante, innovador y tiene su lógica.
el otro día me contaron un sistema para que la paloma suba y suba sin cesar pero muy muy alto, y enseñar a subir al pajaro y que aprenda que se come subiendo.
no lo había oido nunca, el chico cogia dos plumas de la paloma, les sacaba punta y metia una de abajo hacia arriba a traves de los parpados de la paloma y en el otro ojo pasaba la otra de arriba hacia abajo, al reves, con esto decia que la paloma veia con un ojo para arriba y con el tro para abajo y epezaban a subir y subir sin control, cuando estaba a la altura deseada, desencaperuzaba al pajaro y este subia a por ella. asi unas cuantas veces hasta que el pajaro ya tiene que subir muy alto para pillarlas. un dia se quita caperuza sin paloma y el pajaro empieza a montar sin ver la paloma, buscandola en altura... alguien lo hace asi?
el qui de la cuestion es que la paloma pestañeada suba y suba muy alto.
maneras diferentes de poner a los pajaros altos, un montón.
creo que una de las mejores es premiando el esfuerzo, cuando este montando fuerte antes de que alcance su techo, el que sea, paloma pestañeada, entera, como quieras, pero siempre que el pajaro tenga opciones reales de cogerla, que no se le encierre antes de intentarlo, si se le va que sea por habilidad de la paloma. creo que premiar una vez a alcanzado su techo y ha hecho unos tornos esta bien para que el pajaro vuele y muscule, pero para que suba más hay que meterle en la cabeza que come porque sube, no porque esta ha alcanzado una determinada altura.
cada vez que premiamos, con generosidad, aunque haya que hacer tercia al dia siguiente, darle paloma o codorniz, si esta un poco caliente mejor que fria, buscamos motivación maxima. el pajaro tiene que salir del puño como un cañon, solo pensando en montar rapido para obtener su alimento tambien rápido. dar x gramos de pollitos, no es un premio tan bueno como dar los mismos gramos en paloma.
si un dia no premiamos lo suficiente al pajaro porque queremos volar al día siguiente. al segundo día consecutivo de vuelo, ponerle el buche como un balon.
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- el tirili
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
Buenas
Antonio, nunca me hubiera imaginado que tenias ese nick, te he mandado los teléfonos de la gente.
Falco, nosotros volamos donde paramos, literalmente, huertos de naranjos , laderas de montañas, polígonos industriales en construcción aunque tenemos un terreno en benicassim, en medio del coto, donde nos dejan hacer el indio sin problema.
El aliento de los colombaires nos pega en el pescuezo, yo mismo fui uno de ellos.
En cuanto a la altura creetela, te doy mi palabra, pero como se que la palabra hoy en dia no tiene valor te dejo la prueba del algodón.

Te puedes fiar de mi, no estoy en la cetrería por negocio, es mi pasión.
Javi, estarás flipandolo, ya sabes, no me pongas el capote que entro al trapo ( hasta los guevos de las tonterías de la people)
Antonio, nunca me hubiera imaginado que tenias ese nick, te he mandado los teléfonos de la gente.
Falco, nosotros volamos donde paramos, literalmente, huertos de naranjos , laderas de montañas, polígonos industriales en construcción aunque tenemos un terreno en benicassim, en medio del coto, donde nos dejan hacer el indio sin problema.
El aliento de los colombaires nos pega en el pescuezo, yo mismo fui uno de ellos.
En cuanto a la altura creetela, te doy mi palabra, pero como se que la palabra hoy en dia no tiene valor te dejo la prueba del algodón.

Te puedes fiar de mi, no estoy en la cetrería por negocio, es mi pasión.
Javi, estarás flipandolo, ya sabes, no me pongas el capote que entro al trapo ( hasta los guevos de las tonterías de la people)
¿tienes ideas, o las ideas te tienen a ti?
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
no estoy de acuerdo con que los telemetros laser no cogen halcones a 300 metros, ni estoy de acuerdo en que a 300 no se ve, yo utilizo telemetro y altimetro y las medidas varian bastante pero no como tu comentas (100 metros reales igual a 150 de laser), mi telemetro mide a 400 metros con bastante facilidad, he visto este mismo verano halcones entermicas a 500-600 metros medidos con altimetro a los cuales los veia, si le quitas la vista lo puedes perder pero sin lo sigues desde inicio se ven. otra cosa es que par cazar las alturas exesivas sean un coñazo porque cuando miras si las perdices se han movido has perdido al halcon etc....
ejemplo, un elanio azul posado en una farola que da al cielo azul, me voy separando de el y voy midiendo la farola hasta que dejo de verlo, a 600 metros todavia lo diferenciaba de la farola, y como he dicho estaba posado y son blancos por completo.
con los telemetros siempre hay un angulo que no nos deja saber la altura real pero son referencias bastante exactas que nos sirven de mucho a la hora de premiar.
en cuanto a mantener las alturas... creo que ya somos muchos los que premiamos con escape solo cuando el halcon esta a la altura y por ahora nadie a tenido ningun problema, aunque para mi sigue siendo un coñazo la infidad de cosas que tienes que tener en cuenta para cazar con la altura que deseas. que si el tiempo, que si la altura y que si una de las dos falla te recojo al señuelo y pa casa... esto es facil llevarlo a cabo cuando se vuela solo a escapes, nos comemos mucho la cabeza con las alturas, este año me he dado cuenta de que mientras yo estaba estresado con que todo saliese bien para que mi halcon nunca bajase de los 250-300 metros, mis compañeros se estaban dibirtiendo como casacos disfrutando de la caza sin mas tonterias.
es un modesto apunte que aporto al tema.
un saludo
ejemplo, un elanio azul posado en una farola que da al cielo azul, me voy separando de el y voy midiendo la farola hasta que dejo de verlo, a 600 metros todavia lo diferenciaba de la farola, y como he dicho estaba posado y son blancos por completo.
con los telemetros siempre hay un angulo que no nos deja saber la altura real pero son referencias bastante exactas que nos sirven de mucho a la hora de premiar.
en cuanto a mantener las alturas... creo que ya somos muchos los que premiamos con escape solo cuando el halcon esta a la altura y por ahora nadie a tenido ningun problema, aunque para mi sigue siendo un coñazo la infidad de cosas que tienes que tener en cuenta para cazar con la altura que deseas. que si el tiempo, que si la altura y que si una de las dos falla te recojo al señuelo y pa casa... esto es facil llevarlo a cabo cuando se vuela solo a escapes, nos comemos mucho la cabeza con las alturas, este año me he dado cuenta de que mientras yo estaba estresado con que todo saliese bien para que mi halcon nunca bajase de los 250-300 metros, mis compañeros se estaban dibirtiendo como casacos disfrutando de la caza sin mas tonterias.
es un modesto apunte que aporto al tema.
un saludo
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
estoy de acuerdo en todo lo expuesto por tirili.
Y es del todo cierto que un torzuelo de peregrino volando a 300 m de altura en un día completamente azul sin nubes, no se ve en el cielo.
Y es del todo cierto que un torzuelo de peregrino volando a 300 m de altura en un día completamente azul sin nubes, no se ve en el cielo.
Pedro Ortiz Martínez (Melilla)
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
bueno tirili, pues te felicito por el pajaro, esa suerte tienes, de todas formas hay mucha diferencia de volar en termicas a volar a golpe de ala.
cuando cogen esas alturas hay peligro de perdida, puesto que hay arriba sopla mucho mas el viento y solo tienen que planear y dejarse llevar...
que altura suele coger tu pajaro volado a ultima hora de la tarde? es un torzuelo de pere??
algun dia tendre que acercarme a verlo...hace dos años trabajaba en castellon y en burriana.
cuando cogen esas alturas hay peligro de perdida, puesto que hay arriba sopla mucho mas el viento y solo tienen que planear y dejarse llevar...
que altura suele coger tu pajaro volado a ultima hora de la tarde? es un torzuelo de pere??
algun dia tendre que acercarme a verlo...hace dos años trabajaba en castellon y en burriana.
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Re: 1ª temporada a perdiz y he estropeado el pájaro
Hola te voy a dar mi opinion por si te sirve . Tendemos siempre a complicar las cosas cuando realmente son mucho mas secillas.Te explico,se lleva el alcon en su peso de vuelo al coto, se localizan las perdices,se suelta el alcon, que el aga lo que quiera mientras tu haces tu cometido,que no cumple ,no come, al dia,tarde,mañana y digo esto por si no cumple por la mañana te esperas a ultima hora de la tarde y asi sucesivamente . No te preocues si no caza por que asi seria en la naturaleza que si quieres estar en lo acertado intenta imitar la misma que es la mas sabia.Un abrazo