Hibridos de Gerifalte x Peregrino

[nyctea]

jejeje francisco creo que te equivocas, ahora no vayamos a intentar hacernos creer que en emiratos estan mas cotizados los mil leches que los hibridos de gerifalte puro... a mi tambien me dijo una persona para la que trabaje que cria para los arabes hace años que cuando llevan un poco de sacre tambien se venden y tambien se pagan bien, pero deben ser buenos. El gerifalte se a aclimatado aqui y en cualquier sitio de donde no proviene, porque no se van a aclimatar alli?? tu crees que ese 1/8 de sacre va a predominar mas que el 7/8 de gerifalte?? si esto del tres sangres se hiciese para prevenir bajas volarian sacre x peregrino y ya esta, asi no se muere ni uno...

No se trata de lo que quieran o compren o miren los arabes, los arabes lo compran todo, y si no, saben que muchos se los terminan regalando por no trarselos de vuelta, pero crees que es eso lo que importa?? o no crees que es mas importante el engaño??

[el tirili]

¿Alguien cría esos híbridos por pasión?, si alguien lo hace que me lo diga que voy y le pego un abrazo.

VIVA, la cetrería que nace del corazón y no del bolsillo. Yo cada día me gusto mas ( narciso que es uno )

[buteo_zahareño]

Si, tambien es verdad Ruben, lo mismo ando yo equivocado!!
Pero es a lo que yo me vengo a referir, dices de mil leches, pero a ti te dan uno bueno, y tu no te enteras, y seguro que le entran menos aspergilos, porque solo es 1/8, pero en eso si que se nota.
Tambien vuelan pere x sacre, el año pasado a un amigo mio que tu conoces le compraron un macho cuya madre era una buena sacre mas caro que algun macho de gerxper.

Un abrazo colega, y a ver si te veo cuando bajes que no se ná de ti!

Pd: tirli, AMEN amigo.

[borja Menork]

Mucha gente cria hibridos (halcones en general) por Y con PASION, pero no creo que se los puedan quedar todos no? entonces que hacer?
incluso hay criadores que seleccionan a quien venden sus pajaros que crian con mucho esmero y cariño y no porque los vendan significa que para ellos la cria de halcones sea= DINERO. Hay muchos tipos de criadores igual que de personas......
un saludo

[Sebastian Moreno]

Borja, tengo la degracia de no conocer todavía a ninguno de esos criadores, bueno si quizás a uno de Valencia, lo demás es lógico que si bien se inicia con pasión con el tiempo te vas transformando.

Por otro lado crié para Falcon Center en 2007 y 2008, en Octubre me dijeron que no querían más mis pájaros y me fui a Dubai 2009. Por lo menos he tenido el placer de estar 2 años, hay algunos criadores que han querido y ni siquiera han podido entrar una temporada y por supuesto que soy competencia en su segundo mercado.

Respecto a mi geri negro de Falcon Center pone cites de puro y anilla de Falcon Center, de las mismas que he manejado yo y tú conoces. También he visto 7/8 en este criadero cuando fui invitado a verlo (2008). Para mi cualquier 7/8 de falcon Center es mejor que el 90% de los puros que hay en España.

Bury si no me enterado mal quieres saber quien ha criado hibridos con 7/8 y quien tiene estos pájaros te lo hare saber en un privado, en él te pondré además 2 personas que lo saben para que te lo confirmen y así no quepa duda. Y pienso que siempre digo lo que pienso sin esconder la mano.

A ver una foto para animar esto.

[ORTIZ]

Señores cuando se anuncia la venta de hibrido gerxpere, se está anunciando un pajaro con un porcentaje de 50 % de ger y 50% de pere, y ademas con un documento por escrito que lo certifica como el CITES, por que si no es un 50% de cada uno, en el documento cites debería poner el tanto % de cada especie, al menos las especies cruzadas para conseguir ese ejemplar, geri, sacre, pere etc...de lo contrario se está estafando y engañando al comprador. Todo el mundo cuando paga por algo debe saber perfectamente que le estan vendiendo.

Yo compré un hibrido blanco de jacques renault, en el documento cites muy clarito ponia hibrido de f rusticolus x f pereg, su peso de caza 730 grs. Me gusta este post por que se dice las cosas bien claras, y se nombra a centros y a quien se deba de nombrar, ojalá fuera así siempre.Señores despues de leer este tema no se que pensar, sobre la "pureza" estos hibridos.

Un saludo.

[Sebastian Moreno]

El problema es que a partir de unos años para acá cites pone las especies que lleva el individuo y no los porcentajes como veiamos en los cites alemanes, de tal manera que si tu cruzas una hembra 3/4 de peregrino por gerifalte con un gerifalte puro en el cites de la descendencia pone falcon peregrinus x falco rusticolus, es decir lo mismo que si el pollo desciende de una hembra de peregrino con un gerifalte puro.
El tema Ortiz a parte es que hay muchos gerifaltes que ahora sabemos que no son puros pero el cites pone que si lo es por tanto el que tenga uno de estos pájaros debe de decir lo que realmente es, ta abrevio esto porque este tema está ya saturado y las conclusiones son estas.
En Alemania se han vendido muchos 7/8 con cites de puros, e incluso 3/4, afortunadamente el Soivre español funciona bastante mejor.
Mi consejo es que cuando alguien quiera adquirir un híbrido 50-50 enseñe a los padres y vea el pollo que va a comprar, con derechos a pruebas genéticas y solucionado el problema.

Otras fotillos

[el tirili]

Buenas

Sebastian, el soivre aquí en España esta muy verde, trabaje habitualmente con ellos unos años y aunque actualmente solo los tengo de vecinos, te puedo decir que un tio con mala fe consigue lo que quiera.

Un saludo

[Sebastian Moreno]

Si el caqso es que el criterio existe y es el que marca la ley pero algunos la desconocen y otros lo intentan, hace poco uno que tenía un macho de 3/4 que lo ponía en el cites y que cria con una hembra de 7/8 quería que el del soivre le pusiera a la descendencia que era 7/8 aportando del criador del macho un certificado donde especificaba que era 7/8 y no loq ponia en el cites. Si intentarlo lo intentan...

[xamorel]

No voy a entrar en el tema, pero me parece interesante el intercambio de opiniones.
De los Emiratos hay mucho que decir, una cosa si, creo que muchos de los pajaros comprados alli no estan volados como dios mande y que van a lo facil, al que es sobresaliente, pero no se molestan mucho en "construir" un pajaro...
Aboogen, una pregunta: te suena alguien que cria hibridos G-P con anilla JCM?
Gracias

[Sebastian Moreno]

Si fuera JGM serán de José García Martínez, de Madrid, es el único que a mi se me ocurre que cría g x p.

[xamorel]

Gracias, ire mirando por alli, a ver si tengo suerte.
Un saludo

[ORTIZ]

no estoy para nada de acuerdo con lo que escribes xamorel, opino que un tio por muy jeque que sea, si desecha la compra (vamos que pasa de comprar) de un monton de halcones, es por el interes que ponen en los ejemplares que escojen en la compra (vamos los que pagan y se quedan), por lo que ya solo de entrada si que se les nota que no van tan a lo facil, y toman de entrada buenas medidas para "construir" un pajaro. Y mucho menos estoy de acuerdo en que no vuelen los pajaros como dios manda.

Señores el pueblo arabe en muchos aspectos tienen un don o psicologia superior a la nuestra a la hora de tratar con los animales en general, eso es innato de su raza. Que nadie piense que puede facilmente engañarles o timarles. De hecho solo pagan por lo que ven que les gusta, y pagan cada ejemplar segun les parezca, y por otro no lo quieren ni regalado. La mayoria de las veces nosotros compramos un ave de un numero total que tienen el mismo precio, por ejemplo se ponen a la venta 30 grs x peres, a 700 e, como mucho sin ver si quiera los 30 pajaros eliges el color, blanco etc..el vendedor te manda por mensajeria el que el quiere, y pagamos su precio de 700 € y en paz.

El arabe no paga por un pajaro que no vea, el tiene que ver el total de los 30 pajaros y solo se quedara con alguno que le guste, si no le gusta ninguno no los quiere ni regalados, pero eso si, el que le guste LO PAGA Y BIEN PAGADO, y los que no le gustan para el no valen ni los 700€, por lo que no admite mensajeria de ningun tipo, quien pretenda vender en los emiratos tiene que llevar todos los pajaros hasta alli para verlos insitu. Ya quisieramos nosotros en muchas ocasiones que nos trajeran hasta casa un lote de 30 pajaros para ELEGIR lo que nos gusta.

Un saludo.

[Halcón Peregrino]

Sebastián, en la última foto que has puesto que salen 2 negros y 1 blanco, me gusta mucho el blanco. Tiene muy buena pinta el pájaro y el plumaje me gusta mucho. Ha salido bastante clarito, no? Su madre qué subespecie es?

Un saludo y arriba el Gyr x Per

[bury]

Samuel con lo fan del peregrino que has sido siempre...

[xamorel]

Hola Ortiz,
No he dicho que no tengan criterio, sino que sus criterios son a veces muy peculiares... Algunos son excelentes cetreros, otros pesimos, al igual que pasa aqui en Europa.
Sus criterios basicos son especie, tamaño, morfologia,peso y color. Luego entran otros factores como lo son el color o la especie de moda, si son de la misma linea de un pajaro sobresaliente de la temporada pasada etc...(o porque piensas que ando buscando los famosos hibridos con anilla JCM?). Son increiblemente versatiles en sus deseos, por eso es tan complicado para un criador adelantarse en los deseos de sus clientes porque de una temporada a otra cambian de idea. Pero al final el criterio que les chifla (a los verdaderos cetreros) son la agresividad, eficiencia en caza y velocidad.
Lo que quiero decir es que (hablando de jeques que disponen de toda la artileria necesaria), despues de haber comprado, van a selecionar segun criterios de eficacia en caza o en entrenamiento, pero que esa selecion se hace muy rapidamente, y creo que a veces sin dar la oportunidad a algunos pajaros de hacerse, de lucirse, porque no les han dado el tiempo ni el entrnamiento necesario.
He tenido la suerte de ver los halcones de caza de algunos jeques de los mas importantes, e incluso de acompañarles a entrenar durante varios dias seguidos, lo que pocos europeos pueden hacer, ya lo sabes. Hablo de jeques que en principio de temporada tienen un equipo de unos 200-250 halcones. Pues esos equipos a final de temporada se quedan reducidos en como mucho 30-40 halcones para cazar y los demas se han o regalado, o estan apalancados en un rincon de la halconera sin una mirada mas por parte del jeque.
Cuando vez que algunos halcones estan "desechados" despues de fallar la primera escape de hubara, si es que se les da esa oportunidad porque son dificiles de encontrar y valen 1500 euros, pues no es mi vision de la cetreria. Como dice bien el dicho, no hay halcones malos sino halconeros malos. No me parece normal que se deja de lado a un pajaro despues de unas cuantas lecciones hechas en plan muy rapido (porque hace demasiado calor y no les da el tiempo de entrenarlos en condiciones). Al mismo tiempo lo entiendo porque disponen de unos medios inimaginables pero sus criterios de selecion DESPUES de la compra son a veces incomprehensibles para alguien que lo ve desde fuera.
Cuando se descarta un pajaro a simple ojo, sin que ese pajaro haya sido entrenado en condiciones, con una consideraciones puramente subjectivas, pues me deja de piedra...
No critico su cetreria, que es muy diferente de la nuestra, y tenemos muchisimo que aprender, pero digo que sus criterios carecen a veces de objectividad y que no le dan siempre la oportunidad que se merece alguno de sus halcones.
Un saludo

[Sebastian Moreno]

Ortiz tienes razón en todo lo que has dicho pero hay una cosa muy importante, si tienes un lote de pájaqros, 30 porejemplo y los expones en una feria y los ve todo el mundo que sepas que el jeque ya no quiere ninguno, por mucho que le guste. Tienen que ser los primeros y lo quedeshechan para los demás.

Hola Samuel, luego lo miro y te digo la subespecie de la hembra.

[borja Menork]

Estaria bien ver fotos de hibridos de los diferentes criadores nacionales con pesos minimos y maximos, colores, especificando con que peregrinas y gerifas....
un saludo

[rafael rivas fernandez]

Yo que estoy siguiendo este año de cerca la cria de muchos hibridos ,de gxp ,y de los que se venden baratos os puedo decir que el otro dia en la revision del soybre con 25 dias pasaban de 900 gr los machos ,y pajaros apretados que es lo que da el gerifalte y no longilineos ,que es lo que dan los 7/8 y demas .
Y eso luego se notará ,sobretodo cuando los veamos caer de los cielos ,que no todo es que suban con facilidad ,que luego tienen que bajar como rayos ,y ahí es donde de verdad se nota el gerifalte puro .

[Sebastian Moreno]

Pues si al final me vais a dar la razón, si el jeque no quiere ninguno pues olé tus cojones que has sacado g x p de 1kg machos y los has vendido a 3000€, Alejandro con esto demuestras que has seleccionado y te ha ido bien y es el camino a seguir.
Yo no defiendo los híbridos de4 3/4 ni de 7/8 pero respeto a la gente que los cría si son buenos y dice lo que son, que no haya engaños.
Rafael Rivas ¿crees que alguien distingue un pajaro de otro porque lleve un 6,25% de sacre o de lanario que otro no lleva? ¿que lo distingues en el picado? En 2008 todos mis pájaros ganaron las competiciones más importantes de EspaÑA, León, Ecija y Trorreal, creo que todos son hijos de 7/8, ahora no vale con creer que bajan o suben más rápido hay datos, el año pasado la ascensión más rápaida en León fue otro híbrido mío ahora con la toma de datos las opiniones quedan relegadas a un segundo plato porque no dejan de ser subjetivas.
¿que los de 7/8 son más longiolineos? y esa longilineidad se la da el 6,25% que lleva de sacre o de lanario?.

Hay a quien interesa comprobar la pureza de lo que compraqn pero os garantizo que los Jeques no compran así, ven los pájaros y si les gusta los adquieren, si tu sacas una hembra de g x p de 1350 blanquita y con buena estructura les importa un bledo si la madre es brookei o escocesa o si el macho es puro o 7/8, si son longilíneos no les gusta, van a por los tacos venga de donde venga.
En 2008 de 7 hembras que yo crié 3 fueron a un Jeque, es un promedio bastante bueno, elegidas entres más de 300 hembras que se le presentaron, cazar cazan muy bien y si no Alejandro pregúntaselo a Nico que era la cualidad que resaltaba de mis pájaros.

Y que quede claro que yo no soy defensor de la descendencia de los 7/8, soy defensor de los buienos híbridos vengan de donde vengan y sean de quien sean, si valen valen.

Estoy con Borja en que lo mejor para que este post progrese, porque es muy interesante, es poner fotos de los híbridos que sacamos, con sus pesos y procedencia de padre y madre y dejarnos de polémicas y de debatir cosas que ya se han debatido anteriormente en este post o en el de al lado.

Saludos