primer conejo salvaje......

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OSK@R
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primer conejo salvaje......

Mensaje por OSK@R »

hola a todos no queria iniciar nada relacionado con esto, por que se que es cuestion de tiempo, pero la verdad es que ya estoy perdiendo un poco la paciencia, mi harris aun no ha cazado ningun conejo de campo en toda la temporada y he echo lo que se supone que se debe hacer en estos casos, templarla, echarle los escapes de la manera mas natural posible (en su dia), pero al final el resultado es el mismo, no consigo que capture nada :tonto2: .... los persigue con mucha fé, pero cuando esta a punto de capturarlos los abandona o les da una pasada, y hago lo que hay que hacer, la dejo sin comer y hasta el dia siguiente, pero siempre ocurre lo mismo y eso desespera a cualquiera y a todo esto hay que sumarle que pia durante todo el dia y la noche, al final me va a buscar un problema serio con los vecinos......
necesito ayuda para salir de este estancamiento....
un saludo y gracias

rafael rivas fernandez
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Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por rafael rivas fernandez »

Llevate un escape ,y cuando te haga un vuelo tras uno que se lo merezca, al llegar a recogerla , con disimulo le sueltas el escape ,la cebas bien y la tercias ,veras como eso le da bastante fe , para otra persecución .
Ayer me marche de limpio, pero hay despues de dos horas largas machacando el terreno me he llavado uno ,de dos lances que he hecho, aquello está jodido .
pero no pierdas la fe que te llegará el dia.
saludos

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OSK@R
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Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por OSK@R »

la verdad es que esta la cosa muy fea por alli, entre que no se ven a penas conejos, los que hay estan a 3 metros del agujero y el que sale bueno la pajara no lo aprovecha, uffff...... muy mal se presenta el panorama, pero no perdere la fe.... gracias por tu ayuda rafa, espero que esto me sirva para que al fin rompa a cazar.
suerte y un saludo

cetrero

Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por cetrero »

Osk@r intenta ir con alguien que tenga un Hurón, que rompa de esta forma dado que es más sencillo que al salto, una vez que mate 2 o 3 ya tendran más oportunidades exitosas al salto, no hagas lances y más lances sin exito puesto que apesar de ser sencilla la caza del Conejo estos tambien descorazonan cuando no hay captura.
Saludos.
Rasero.

Sergio N.
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Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por Sergio N. »

Hola que tal, te dejo unos parrafos del maestro Manuel Diego Pareja-Obregon en su excelente libro
"la leyenda del aguililla de Harris" (deberias tenerlo)

Estructuras sociales y jerarquías.

Temple e introducción a la caza.

Las condiciones extremas de algunos de los hábitats en los que se forman las aguilillas de Harris, especialmente en el sur de EUA y México, ha condicionado a estas aves a desenvolverse en pequeños grupos de caza para poder sobrevivir. Estos clanes de 8 o 9 individuos máximo, están compuestos generalmente por grupos familiares donde jerárquicamente existen individuos “dominantes” distinguiéndose dentro de las partidas de caza verdaderos especialistas como los “acorredores o batidores” que sobrevuelan las presas y las marcan amedrentándolas y los “matadores” que en la mayoría de los casos suelen ser los dominantes. Los estudios llevados a cabo por biólogos y científicos con especímenes y emisores de telemetría han determinado que muchos de ellos no cazan incluso durante meses, existiendo unas pautas preestablecidas a la hora de comer que les otorga perfectamente a los individuos más débiles, así, primero comen las aves inmaduras. Parece ser que las damas permiten comer a los caballeros y finalmente comen los adultos como quedo referido el capitulo.
Cuauhtli... algun dia mi puño serà tu atalaya.

Sergio N.
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Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por Sergio N. »

¿Que tiene que ver todo esto con el adiestramiento de un Harris?

En base a lo que se acaba de explicar, saber templar a un Harris sin dañarlo, es ni más ni menos, que aplicar con lógica y cierta prudencia los conocimientos básicos, del desahinado clásico, y puesto que esta especie no necesita pasar demasiada hambre para alcanzar el estado de “hambre derecha”, ni de un temple rígido para poder cazar, por las características tan especiales que conforman su biología, como acabamos de ver, no es bueno cuando fallan la caza templar en exceso.
Supongamos que el Harris vuela perfectamente en libertad, nos sigue de árbol en árbol en nuestros paseos por el bosque, acude con alegría y decisión a nuestras llamadas al guante, conoce el vivo de los escapes y decidimos introducirlo a en la caza. Normalmente si tenemos un coto con abundancia de caza terminara cobrando bien y aparentemente sin esfuerzo su primera preza del campo. Sin embargo en días sucesivos comienza un extraño juego en el que el Harris sobrevuela las liebres o los conejos una y otra vez, y lance tras lance, las persigue marcandolos pero no las coge.
Cuauhtli... algun dia mi puño serà tu atalaya.

Sergio N.
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Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por Sergio N. »

Al cetrero lo que le da a entender este comportamiento es que el Harris no tiene hambre suficiente y en consecuencia comienza a templar. Este es uno de los grandes errores que suelen cometer todas aquellas personas que se inician en la cetrería con un Harris e incluso aquellas con cierta experiencia pero que proviene del gremio de los azores. La razón de que un día cace bien y luego no quiera cazar, es simplemente porque el Harris piensa que un día caza el, al siguiente lo tiene que hacer el halconero, es decir: ¡hoy yo cazo para ti pero mañana, tú y el perro serán los que capturen la presa para mí! ¡Hoy soy matador pero en la siguiente jornada me toca el papel de acorredor! Y hay que darle a entender que los acorredores o batidores serán siempre el halconero y el perro, y que su misión o trabajo diario se limitara a la captura.
Y no resulta nada fácil al principio que lo comprenda, hay un método que ha funcionado bien para algunos expertos que se basa en las recompensas según la acción del ave. Por ejemplo: carne de pollo fría siempre que vuele mal o no ataque en condiciones, codorniz fría si demuestra interés hacia la presa que le levantamos y carne caliente y fresca siempre que logre una captura.
Se tarda algo más pero no hay que templar y esto es muy importante en un Harris, en el que la aplicación de un temple recio, desestabiliza, estresa y lo convierte en un cazador mediocre y pión.
Constancia, paciencia y mucho sentido común serán nuestras únicas armas a un buen adiestramiento y brece tendremos a un cazador excepcional sobre nuestro guante.
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Sergio N.
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Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por Sergio N. »

El libro es básico para los que tenemos agulilla de Harris, despues de hablar de las jerarquias viene la introduccion a la caza del conejo, codorniz, liebre y mucha informacion mas, te recomiendo que compres este libro, en realidad esta muy bueno.

Saludos y espero que te sirva la informacion.
Cuauhtli... algun dia mi puño serà tu atalaya.

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Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por OSK@R »

Te agradezco muchísimo tu aportación Sergio, me ha sido de gran ayuda ya que me ha hecho razonar y aprender a conocer algo mas sobre mi pájara, sin lugar a dudas me voy a comprar ese libro ya que muchas cosas estaba equivocado.
Muchas gracias rasero, me gustaría hacerme con un hurón, creo que en mi coto será una de las mejores opciones para cazar solo y mas aun en mi caso, espero que no cueste mucho adiestrarlo, dale un saludo a Nacho cuando lo veas, un abrazo.
Gracias

Sergio N.
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Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por Sergio N. »

De nada!

Pa eso estamos...

Salduos!
Cuauhtli... algun dia mi puño serà tu atalaya.

pritt_55
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Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por pritt_55 »

pues si, como dice sergio, no es un mal truco a seguir, que el pajaro se de cuenta de que su rendimiento en el campo...es su recompensa.....no esta nada mal no señor, un saludo

cetrero

Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por cetrero »

Ok. nos vemos con frecuencia ya se lo diré, Los Hurones no necesitan un adiestramiento como tal, yo cuando los tenia lo que hacia era manosearlos mucho de cachorros para que no mordiesen, mas tarde los llevaba a cazar y rapido rompian ellos solos por puro instinto, es cierto que no todos salen bueno, aun recuerdo a mi mejor Hurón que tuve de nombre "Pepa"...........
Suerte.
Saludos.
Rasero.

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Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por OSK@R »

Muchas gracias oscar, a ver si pronto me hago con uno, un abrazo

rafael rivas fernandez
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Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por rafael rivas fernandez »

El huron está prohibido.
Sergio tus teorias me parecen muy bonitas ,pero aqui el problema es que la densidad de caza es minima ,los dias para cazar minimos .Y la pajara esta comiendo por la cara ya varios meses ,yo sigo diciendo que la unica manera de hacerle ver quer los conejos que algunas veces corretea, se pueden comer y eso solo tiene un metodo que es el escape encubierto si ha hecho un lance meritorio .El temple para las primeras capturas es elemental ,luego ya nos podremos plantear cuando entre en una rutina mas o menos aceptable de capturas, el subirla o volar en pesos superiores pero ahora lo que hay que decirle es primero que aquello se puede coger ,y que si no se coge se muere uno de hambre .
Yo se bien por lo que está pasando oscar ahora ,y el metodo es ese para que tenga exito en el campo y se pique con el conejo ,yo lo veo así
Y no es que no vea validas vuestras sugerencias ,pero el caso que expone Oscar ,es el siguiente ,
Cetrero que lleva tres años ,que yo sepa, dando calamonazos con pajaros y sin matar ni una lagartija
Harris que se comenzo a trabajar este verano y aún no ha tenido ningun exito ni presa real .
Coto duro a estas alturas y conejos mas duros y escasos todabia .
para lo cual como he dicho ya tres veces ,yo no veo otra que seguir con muchisimos verticales y ponerla como un toro , y el escape trampa para hacerla ver que aquello se puede llegar a capturar ,cuando hagamos las primeras capturas ya iremos hablando de "sutilezas cetreras" pero ahora lo importante es arrancar .

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Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por OSK@R »

Desgraciadamente tienes razón en todo lo dicho, ni una lagartija....
Hoy he estado en el coto y la verdad es que he visto muchos conejos (raro) he podido ver muchos lances de mi pájara fallidos, claro esta, pero lo que mas me ha frustrado es que al menos 4 o 5 ha podido atrapar "fácilmente", por que les ha llegado bastante bien, pero no le ha dado la gana... Estoy desesperado por que el camino hacia el coto piaba sin cesar y cuando veníamos tambien, no dejaba que pasaran ni cinco segundos.... Menos mal que en el campo no pía.

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Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por Industrial »

Hola oscar soy Jose
No te preucupes que con insistencia todo se consige
lo importante es la costancia si hoy no ha querido la caza.
sin comer y mañana otra vez." si puedes claro"
y que no se te ocurra darle de comer cuando lleges a casa porque si no estas vendio.

Un saludo y animo

Sergio N.
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Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por Sergio N. »

No pasa nada!
No te desanimes!
Estoy seguro que aun sin cazar sigues disfrutando de tu ave!
El dia que agarre su primer presa será un gran día.

Por que no pones en practica el metodo que describe Rafael Rivas Fernandez?
O el que te expuse del libro del Sr. Pareja-Obregon?

Y nos cuentas como te va...

Saludos.
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Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por Pablo Bracamonte »

Estimado Oskar:

Por lo que dice que vuela bien los conejos pero en el último momento los abandona.... tal vez sea un problema de peso. Por supuesto unido al de poca fé. Los consejos de Rafael me parecen buenos, yo haría como dice él cebando muy bien para que conejo tras conejo de escape vaya subiendo de peso, y cuando vea que la rapaz ya tiene bastante fé y lo ve seguro pase a la caza real y si falla: a casa sin comer. Bajará de peso y repetimos la operación. Como lo subiste de peso, tiene un amplio margen para "castigar" los fallos. Sobra decir que cuando vaya a caza real se lo ponga lo más fácil posible, y el hurón es un buen medio. Dice Rafael que está prohibido, y es cierto, pero dan muchísimos permisos las administraciones para usarlos. Aqui, en la ribera del Ebro en Navarra hay plagas y en muchísimos pueblos tienen permiso para cazar todo el año y con bicho incluido. Y aún así no son capaces de diezmar la poblaciones. Epa, reciba un cordial saludo.

P.D: Rafael, ya me llegó a tiempo la cesión. Muchas gracias por las molestias.
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Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por OSK@R »

Estoy casi seguro de que mi pájara no tiene ningún problema de sobrepeso, le he echado escapes en 980 gr y los ha cogido, pero la caza real ya es otra historia, la he ido probando en todos los pesos hasta los 890-900 gr que son los que tiene ahora y viene desde cualquier parte al puño. La pájara esta fuerte, el problema es que como dice Pablo, esta perdiendo la fé. Voy a hacerle caso a rafa a ver si consigo obtener mejores resultados.
Como bien dices Sergio, el simple hecho de verla volar ya me hace disfrutar de ella, pero me muero de ganas por cazar.
Un saludo

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Re: primer conejo salvaje......

Mensaje por alumi »

un harrys si no esta muy bajo de peso puede estar unos cuantos dias sin comer que no le pasa nada,y mas ahora con el tiempo que hace, asi que si hoy no caza no come( pero no come nada, ni picadas ni nada), le haces 3 o 4 lances lo mas faciles posible;que no pues por la tarde la misma historia, que tampoco al dia siguiente la misma historia y al final de la tarde si no ha pillado escape;y asi hasta que empiece. Pero lo mas importante es tener un sitio con caza y tener tiempo `para llevarlo ha cazar hasta que este afianzado. Suerte

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