consejos y opiniones

[la faraona]

hola a todos, es la tercera vez que intento presentarme y redactar mis comentarios espero que a la tercera sea la vencida. llevo en esto de la cetreria un par de meses con libros videos internet etc, la verdad es que me gusta mucho pero a la vez estoy pensando en un proyecto empresarial en esta rama, actualmente dirigo una empresa de publicidad y como ya sabeis esta crisis nos va arruinar a mas de uno y de 100 que tengo bastantes amigos con el agua al cuello, estoy meditando en dejarlo todo vender lo se tenga que vender y empezar una etapa nueva. Aqui es donde os pido vuestra apinion y consejo, me gustaria montar un centro de cetreria y recuperacion de aves rapaces sin olvidar la cria, cursos instalaciones aulas etc, pero todo muy cercano a todos los publicos, con mucho tacto, dedicacion, armonia,profesionalidad, voluntariado etc pero como os dijo nada super pijo para cuatro pudientes no no no para todos: niños, adolescentes, gente mayor. que por medio de ser socio o lo que sea ya se vera tenga derecho a tener su pajaro y poder disfrutar de las instalaciones para su entrenamiento o lo que necesitara, siempre con personal cualificado, voluntarios maestros cetreros, criadores que nos ayuden etc,,. todo esto es solo una idea pero con mucha ilusion porque cada dia que paso leyendo y viendo videos de iniciacion a la cria, cetreria, ayuda a rapaces y de mas, mas ilusion tengo en el proyecto.
gracias por anticipado por vuestros consejos y comentarios.

[jptristan]

De donde eres¿?

[Delaware]

no deberis de tener algo de experiencia para hacer el proyecto? digo si no la tienes.y por supuesto eso te saldra mucho dinero.saludos

[la faraona]

De donde eres¿?

soy de Madrid, que opinas de mi cuestion?
gracias

[la faraona]

no deberis de tener algo de experiencia para hacer el proyecto? digo si no la tienes.y por supuesto eso te saldra mucho dinero.saludos

gracias por contestar, si claro que hay que tener experiencia pero para eso estan los profesionales y algo de presupuesto hay, ahora no es el momento de argumentar y profundizar en el fondo de este proyecto pero te aseguro que no tiene nada que ver con lo que hay en nuestro pais y lo primero y mas importante es que no es en plan lucrativo para nada, para eso ya esta todo este desproposito de mercado de aves rapaces por 300€........ y miles de perros super normales de los que veis todos los dias por la calle a 1000 y 1200€, eso para mi es una pasada y ya es comun en todos los hogares que sea asi .
esto es a lo que me refiero, gracias por contestarme y si te interesa saber algo mas no dudes en decirmelo.
saludos

[jptristan]

Yo le veo muy bien pero tambien muy arriesgado porque tienes que saber montartelo muy bien y gastarte lo tuyo para que funcione el tema ademas si no buscas el tema lucrativo, porque te basarias solo en esto¿? quiero decir dedicarte solo a esto¿?

salu2

[la faraona]

hola JP, la verdad es que vengo de un sector empresarial con muchos años de estres, bastante quemao y con algun que otro sustillo por ansiedad y con 44 años me apetece un proyecto que no es tal, porque lo considero una forma de vida . Siempre he vivido cerca del campo pero me refiero algo mas silvestre con terreno suficiente como para abrir la mente y volver al pasado de la naturaleza inculcada en forma de imagenes o por libros maravillosos de el gran Felix, Aurelio, Carlos etc, naturalistas y grandes cetreros de los de verdad, es ha esto a lo que me refiero, todos estos valores ,,,,,,,Donde estan ahora representados en la cetreria? y ya no digamos en la sociedad.
esto es lo que me gustaria inculcar estos valores, si antes hace 30 años este hombre nos calo tan fondo con los medios que tenia, que eras buenisimos,¿ como es que tenemos que tirar de ellos tan freneticamente y exageradamente hoy en pleno 2011 ? para mi algo esta mal muy mal ......... y el 60% de los que cetreros deverian ver el hombre y la tierra unas cuantas veces en vez de tanto campeonato y tantas perchas de 5 conejos y 2 liebres en una jornada y un solo dia ; si sales todos los dias ya ni te cuento ,,,......eso es cetreria? y nos quejamos de los cazadores? en los libros tan socorridos en los foros lo dice bien clarito TIERRA Y VIDA cuidala.
JP gracias por tus opiniones siempre seran bien recibidas.
saludos

[jptristan]

Yo particularmente tengo El hombre y la tierra en VHS desde que era pequeño y la tengo grabada en fuego en mi cabeza y supongo que muchos de los que estan aqui también. Tienes bastante razón en parte pero no has de olvidar que un buen cetrero sus dos fundamentos son la naturaleza y la caza, es la fusión de ambas. A mi personalmente el irme con mi pájaro al campo y volarlo ya es una satisfacción enorme, con sinceridad me da lo mismo no llevarme ninguna presa a casa porque el salir con mis compañeros al campo y verles volar libres ya lo es todo para mi pero tampoco se ha de olvidar que nuestro objetivo es conseguir presas ya que somos cazadores también, entonces si conseguimos nuestro premio (objetivo) es una satisfacción añadida, lo que no comparto es aquel que viene con perchas enormes porque para eso te haces cazador te compras una escopeta y triunfas como los chichos de aqui que la parte naturalista del cetrero le impida hacer esto pero bueno hay de todo en todos los lados ya lo sabemos. También es inconcebible el cetrero que no adore la fauna, la flora, la madre tierra como dices y que sea un arramplador porque vuelvo a repetir te haces cazador con escopeta en vez de con un animal tan noble como es un ave rapaz ya que eso dista de toda nobleza bajo mi punto critico de vista. Volviendo a tú tema de esta pequeña empresa ya te he dicho que me parece muy buena idea y por lo que me dices ya tienes experiencia en el tema empresarial asique si realmente te gusta esto y sabes montartelo con buenos profesionales seguro que es una cosa perfecta para todo futuro cetrero y enamorado de la naturaleza.

un cordial saludo

[Delaware]

Tristan,pero que un cetrero venga con perchas enormes como dices no lo hace ni mas n menos cetrero ni hace q no ame la naturaleza.La cetreria es asi,tu saldras al campo y si vas con el objetivo de cazar,pues cazas y listo no importa cuantas te traigas pero si te traes muchas mejor.

Volviendo al tema de el señor,si montas esto,saldras quizas de el mucho estres del que hablas seguramente porque no es igual trabajar con un animal tan noble como una rapaz.

Si estas seguro de si mismo y crees que puedes hacerlo y tienes los recursos necesarios pues entonces dale para delante nomas.
Con confiazna y fe todo se logra.

Saludos y mucha suerte.Agustin Hernández

[Cuartero26]

hola JP, la verdad es que vengo de un sector empresarial con muchos años de estres, bastante quemao y con algun que otro sustillo por ansiedad y con 44 años me apetece un proyecto que no es tal, porque lo considero una forma de vida . Siempre he vivido cerca del campo pero me refiero algo mas silvestre con terreno suficiente como para abrir la mente y volver al pasado de la naturaleza inculcada en forma de imagenes o por libros maravillosos de el gran Felix, Aurelio, Carlos etc, naturalistas y grandes cetreros de los de verdad, es ha esto a lo que me refiero, todos estos valores ,,,,,,,Donde estan ahora representados en la cetreria? y ya no digamos en la sociedad.
esto es lo que me gustaria inculcar estos valores, si antes hace 30 años este hombre nos calo tan fondo con los medios que tenia, que eras buenisimos,¿ como es que tenemos que tirar de ellos tan freneticamente y exageradamente hoy en pleno 2011 ? para mi algo esta mal muy mal ......... y el 60% de los que cetreros deverian ver el hombre y la tierra unas cuantas veces en vez de tanto campeonato y tantas perchas de 5 conejos y 2 liebres en una jornada y un solo dia ; si sales todos los dias ya ni te cuento ,,,......eso es cetreria? y nos quejamos de los cazadores? en los libros tan socorridos en los foros lo dice bien clarito TIERRA Y VIDA cuidala.
JP gracias por tus opiniones siempre seran bien recibidas.
saludos

Hola Faraona:

Antes de contestarte tengo que dejarte bien claro que lo que voy a dar es mi opinión y que no quiero molestarte para nada en absoluto, así que desde primer momento me disculpo.

Comenzemos.

En primer lugar creo que una persona que no es cetrero/a y que simplemente se ha interesado por este tema no tiene la visión necesaria para poder hacer las críticas que estas vertiendo sobre nuestro colectivo. Porque son críticas y comentarios desde la ignorancia.

Dices que es un desproposito un ave que vale 300 euros????? Puedes explicarme dónde está esde despropósito? Te parece excesivamente caro? Pues no sé si lo sabras pero un ave por 300 euros es baratísima. ¿Qué propones tú que hagamos? Cómo se van a mantener los centros de cría de aves rapaces si no venden a esos precios. ¿Cómo nos mantenemos los criadores particulares? Por qué yo soy criador y cuando vendo mis harris a 350 euros ni le estoy ganando ni perdiendo dinero, porque criar cuesta dinero! Y con ese dinero sabes lo que hacemos?? Pagar la comida del resto de nuestras aves, pagar el coto, pagar el material, pagar por un ave nueva etccc

En segundo lugar me podrías explicar cuáles son esos valores que promovía Felix y que ahora no están representados??? Creo que los valores que promovía Félix sobre la cetrería (repito sobre la cetreía) estan muy bien representados.

En tercer lugar si te soprenden esas perchas de 5 conejos y 2 liebres es porque ( y perdona de nuevo si te molestan mis palbras) no tienes mucha idea del tema. Voy a explicar (desde mi experiencia) para que contextualices estas cosas.
Hay muy, muy, muy pocos cetreros en España que diaramente puedan hacer unas perchas de ese calibre. Muy pocos. La razón es muy fácil. No tenemos una densidad tan grande de presas.
Sin embargo hay zonas de España (VAlencia por ejemplo) que tienen una enorme cantidad de presas, grandísima, y pueden llegar a hacer esas presas. Pero es lógico no? Tiene mucha caza, pues cazan mucho. ¿Dónde está el deproósito? Que te llama tanto la atención?
Además creo que no habrás leído muy atentamente la obra de Félix, porque sólo tienes que mirar el número de capturas que hacía con sus azores.... échale un vistazo.

Por último respecto a tu proyecto, a mí me parece fantástico, pero tambíen muy arriesgado. Creo que antes debería comenzar a salir con cetreros, a visitar centros de cría y hablar con estas personas, ha hablar con cetreros que hacen cursos de cetrería, a asistir a esos campeonatos (lugares de encuentro para todos nosotros) y quizás adquieras una visión más grande, más profunda y más rica de lo que es la cetrería y puedas comprender lo que te estoy contando.

De nuevo te pido disculpas por si mis palabras te pudieran molestar.

Un saludo

[Cuartero26]

Una última puntualización, este foro es una de las cosas mejores que le ha pasado a la cetrería, porque nos ha permitiod estar unidos y comunicados. Sin embargo, aquí no están todos los cetreros españoles, otros escriben pocos y otros escribimos algo más.

Lo que te quiero decir es que la imagen que puedes percibir del colectivo desde el foro, es también limitada.

Sal con cetreros, habla con todos los que puedas, visitalos y acompañalos en sus jornadas.

Un saludo

[Valkheer]

A mi me parece una idea genial!!!!
Ponla en Barcelona y me hago socio!!!!!!!!! Mi madre me dejaría!!!!

Por cierto, para empezar un proyecto hay que ser un buen empresarial y saber rodearse de buenos profesionales y ya está. Esto dice mi madre.
saludos,
Valkheer

[jptristan]

Tristan,pero que un cetrero venga con perchas enormes como dices no lo hace ni mas n menos cetrero ni hace q no ame la naturaleza.La cetreria es asi,tu saldras al campo y si vas con el objetivo de cazar,pues cazas y listo no importa cuantas te traigas pero si te traes muchas mejor.

Volviendo al tema de el señor,si montas esto,saldras quizas de el mucho estres del que hablas seguramente porque no es igual trabajar con un animal tan noble como una rapaz.

Si estas seguro de si mismo y crees que puedes hacerlo y tienes los recursos necesarios pues entonces dale para delante nomas.
Con confiazna y fe todo se logra.

Saludos y mucha suerte.Agustin Hernández

Sigo pensando Delaware que el cetrero no es un cazador al 100% y que de 0 a 3 piezas por jornada va que chuta, depende también del número de pajaros que lleve pero me refiero por cada uno el equivalente a este número de presas y te puedes dar con un canto en los dientes si te llevas alguna muchas veces no se coje ni gamusinos. Yo sinceramente no me voy con mi pájaro para llenar el morral, pero bueno cada uno tenemos nuestros puntos de vista los cuales respeto y ya sabemos que para gustos los colores.
Volviendo al tema empresarial como te dice el compañero Antonio metete algo más en profundidad en este mundillo en centros, cetreros experimentados etc.. antes de poner nada porque como coincidimos es algo arriesgado.

Un cordial saludo

[Delaware]

Yo tampoco salgo a llenar el morral pero hay veces por lo menos yo,en que esta bueno cazar mas presas de lo normal ya uqe precencias mas lances y demas cosas.igual no todos lo llenan aunque quieran,no porque no tengan un pajaro apto si no por la inabundancia de presas,no es mi caso.

Esta claro ademas que cuando uno sale al campo solo con llevar el ave en el puño ya uno se siente satisfecho pero tambien debemos sentirnos satisfechos porque nuestro pajaros es eficaz en la caza.

Solo por preguntarte tristan,no haz visto una foto en el libro de Mc Dermott donde aparece el autor con una vara llena de colines creo? si no mal recuerdo tiene mas de diez colines y los cazao en una sola mañana,con su cooper.saludos y esto es una simple opinion,cada uno piensa distinto,por eso somos distintos.

[Delaware]

hola JP, la verdad es que vengo de un sector empresarial con muchos años de estres, bastante quemao y con algun que otro sustillo por ansiedad y con 44 años me apetece un proyecto que no es tal, porque lo considero una forma de vida . Siempre he vivido cerca del campo pero me refiero algo mas silvestre con terreno suficiente como para abrir la mente y volver al pasado de la naturaleza inculcada en forma de imagenes o por libros maravillosos de el gran Felix, Aurelio, Carlos etc, naturalistas y grandes cetreros de los de verdad, es ha esto a lo que me refiero, todos estos valores ,,,,,,,Donde estan ahora representados en la cetreria? y ya no digamos en la sociedad.
esto es lo que me gustaria inculcar estos valores, si antes hace 30 años este hombre nos calo tan fondo con los medios que tenia, que eras buenisimos,¿ como es que tenemos que tirar de ellos tan freneticamente y exageradamente hoy en pleno 2011 ? para mi algo esta mal muy mal ......... y el 60% de los que cetreros deverian ver el hombre y la tierra unas cuantas veces en vez de tanto campeonato y tantas perchas de 5 conejos y 2 liebres en una jornada y un solo dia ; si sales todos los dias ya ni te cuento ,,,......eso es cetreria? y nos quejamos de los cazadores? en los libros tan socorridos en los foros lo dice bien clarito TIERRA Y VIDA cuidala.
JP gracias por tus opiniones siempre seran bien recibidas.
saludos

Hola Faraona:

Antes de contestarte tengo que dejarte bien claro que lo que voy a dar es mi opinión y que no quiero molestarte para nada en absoluto, así que desde primer momento me disculpo.

Comenzemos.

En primer lugar creo que una persona que no es cetrero/a y que simplemente se ha interesado por este tema no tiene la visión necesaria para poder hacer las críticas que estas vertiendo sobre nuestro colectivo. Porque son críticas y comentarios desde la ignorancia.

Dices que es un desproposito un ave que vale 300 euros????? Puedes explicarme dónde está esde despropósito? Te parece excesivamente caro? Pues no sé si lo sabras pero un ave por 300 euros es baratísima. ¿Qué propones tú que hagamos? Cómo se van a mantener los centros de cría de aves rapaces si no venden a esos precios. ¿Cómo nos mantenemos los criadores particulares? Por qué yo soy criador y cuando vendo mis harris a 350 euros ni le estoy ganando ni perdiendo dinero, porque criar cuesta dinero! Y con ese dinero sabes lo que hacemos?? Pagar la comida del resto de nuestras aves, pagar el coto, pagar el material, pagar por un ave nueva etccc

En segundo lugar me podrías explicar cuáles son esos valores que promovía Felix y que ahora no están representados??? Creo que los valores que promovía Félix sobre la cetrería (repito sobre la cetreía) estan muy bien representados.

En tercer lugar si te soprenden esas perchas de 5 conejos y 2 liebres es porque ( y perdona de nuevo si te molestan mis palbras) no tienes mucha idea del tema. Voy a explicar (desde mi experiencia) para que contextualices estas cosas.
Hay muy, muy, muy pocos cetreros en España que diaramente puedan hacer unas perchas de ese calibre. Muy pocos. La razón es muy fácil. No tenemos una densidad tan grande de presas.
Sin embargo hay zonas de España (VAlencia por ejemplo) que tienen una enorme cantidad de presas, grandísima, y pueden llegar a hacer esas presas. Pero es lógico no? Tiene mucha caza, pues cazan mucho. ¿Dónde está el deproósito? Que te llama tanto la atención?
Además creo que no habrás leído muy atentamente la obra de Félix, porque sólo tienes que mirar el número de capturas que hacía con sus azores.... échale un vistazo.

Por último respecto a tu proyecto, a mí me parece fantástico, pero tambíen muy arriesgado. Creo que antes debería comenzar a salir con cetreros, a visitar centros de cría y hablar con estas personas, ha hablar con cetreros que hacen cursos de cetrería, a asistir a esos campeonatos (lugares de encuentro para todos nosotros) y quizás adquieras una visión más grande, más profunda y más rica de lo que es la cetrería y puedas comprender lo que te estoy contando.

De nuevo te pido disculpas por si mis palabras te pudieran molestar.

Un saludo

La faraona,creo que lo q te dice cuartero es una muy buena orientacion para lo que pretendes hacer.

[jptristan]

Yo tampoco salgo a llenar el morral pero hay veces por lo menos yo,en que esta bueno cazar mas presas de lo normal ya uqe precencias mas lances y demas cosas.igual no todos lo llenan aunque quieran,no porque no tengan un pajaro apto si no por la inabundancia de presas,no es mi caso.

Esta claro ademas que cuando uno sale al campo solo con llevar el ave en el puño ya uno se siente satisfecho pero tambien debemos sentirnos satisfechos porque nuestro pajaros es eficaz en la caza.

Solo por preguntarte tristan,no haz visto una foto en el libro de Mc Dermott donde aparece el autor con una vara llena de colines creo? si no mal recuerdo tiene mas de diez colines y los cazao en una sola mañana,con su cooper.saludos y esto es una simple opinion,cada uno piensa distinto,por eso somos distintos.

No lo he leido lo tengo pendiente para leer, hombre con un gavilan o accipiter como le des caña puedes salir con muchas presas pero a mi personalmente y mi humilde opinion es que no me gusta tampoco arraplar mucho con muchas presas ya que tambien es bueno dejar respirar, perot ambién es cierto en lo que dices Delaware que cuando tu pájaro consigue el objetivo que es su presa es una satisfacción añadida muy grande que te llena de orgullo.

PD: Unos somos más cazadores y otros menos

Salu2

[Delaware]

Aca tristan,si quiero doy a respirar como dices pues aca estoy solo,osea no hay mas cetreros que yo ,tengo todas las presas para mi,y debido a q no hay cetreros hay abundancia de presas todo el año.

Pues si,unos somos mas cazadores y otros menos.saludos

[jptristan]

Joer que suerte me vas a tener que invitar a atravesar el charco ejje

salu2

[Delaware]

Pues cuando quiera usted ,Uruguay es su casa.jaja si viene con un ave cazadora le aseguro que se divertirá mucho aca en Uruguay.saludos

[xbox]

La verdad es que me parece buenisima tu idea yo tambien habia pensado algo asi pero mas como un sueño maravilloso que como una realidad. Lo que te han dicho en el foro es cierto la cetreria es bastante compleja y sacrificada deberias rodearte de gente experta para ir cogiendo mas conocimientos antes de empezar. Pero tambien te digo que cuando empiezes cuentes conmigo soy tambien de Madrid y no me importaria echarte una mano. 1 saludo y ojala hubiera mas gente asi