Ver volar azores a conejo es un espectáculo.

[Oscar Pozas]

Ivan no me hagas caso que ya estoy viejo y chocheo mucho

[goshawkrst]

Nac, realmente hay tanta diferencia entre un finlandes y los demás azores ? Nunca vi uno realmente trabajado a pluma, y mucho menos a perdiz. Lo que comentas tiene sentido y te doy la razón en cuanto a los vuelos largos, a mi me ha costado hacerle perseguir y lo tuve que hacer como bien comentas, con palomas lanzadas ( unas 140 creo que eran durante toda la temporada ). De lo contrario eran los típicos 100 metros y darse la vuelta, pero considero que valió la pena tanto trabajo ya que tras tantas palomas y la subida de peso lo tuve volando en cola y sin dejar de dar alas en ningún momento a mas de 500 metros y para nada vuelos excepcionales, digamos que era pan de cada día pero no me vale ya que eran escapes de paloma.

Seria injusto mencionar que los conejos han sido todos desde los arboles, no llevo perro es una zona con bastante madrigueras y la simple presencia del perro ya asustaría a los conejos y no encontraría ninguno, pero como digo cazandolos desde los arboles ( o del puño si llegas a verlos ) sigo pensando lo mismo, que no sacas todo el potencial que tiene un azor puesto a pluma, y mucho menos uno del campo ( que allí es donde queremos llegar ).

[cetrero]

Me dejas flipando Nacho.
No si ahora va a resultar que matar perdices va a ser lo más facil del bajo vuelo.....lo que hay que leer.....
Bueno amigos ya sabeis, si quereis iniciaros en la caza de mano por mano con aves de bajo vuelo, empezar por las perdices que es lo más facil, ((eso si, con Finlandes que se matan solas, estos Azores se hacen solos)), luego ya si eso cuando esteis cansados de capturarlas, intentar las liebres y conejos que eso si es complejo.............
Pues eso Nacho, si quieres un Azor en el cual no haya que hacer nada para cazar con el, entonces tú pajaro es un Finlandes, los nuestros llegaron de Inglaterra con los deberes aprendidos ya, solo necesitaron un tonto que les portara en la lúa......
Solo diré que este Azor no me ha regalado nada y la temporada que he hecho ha sido a base de esfuerzo y sacrificio, con que yo lo sepa me sobra, con otros Azores solo me dedicaba a salir y cazar, pero era otro tipo de caza y de presas, con las perdices he tenido que ilar fino y si realmente te preocupa como las vuela entonces ya ni te cuento, pero esos son los matices que no se ven ni se valoran, si creis que volar perdices ((con estilo)) es tan facil, ahí está el campo y Finlandeses hay a patadas, el camino se demuestra andando.
Saludos.
Rasero.

[guarda]

Entonces los que cazamos con ibéricos y ganamos campeonatos a pluma con ibéricos todavía encima tenemos mucho más Mérito............... Que guay¡¡¡

Saludos.

[cetrero]

Trasto, no generalices, si te sientes ofendido por algo o por alguien, dí quien es ese que lo hace, pero no generalices ok?, a qui nadie esta hablando mal de la caza del conejo, si a ti te mola con perro, sin perro, con cascabel o sin el, desde los arboles o al salto, perfecto, pero no empieces que ya te conozco y sé por donde vas, habla de tus experiencias y todos te leeremos muy gustosamente ((yo el primero))pero lo más importante es que haya paz.
Rasero.

[cetrero]

Si Guarda si, parece que solo tiene merito quien caza pluma con Iberico....

[goshawkrst]

A ver Trasto seguramente lo dice por mi, pero te equivocas en todos los puntos que comentas sobre la caza de pluma, primero porque tu no has cazado pluma ni tenido ninguna rapaz a pluma y segundo todo eso que comentas que no se ven capturas en el aire al menos que sean escapes o un campeonato, también te equivocas. Si cazarías pluma, seguramente no lo dirías.

Y Guarda, si el azor es medio alemán, también tiene mas merito ?
Si es así, que guay !!! jaja

Oscar, estoy de acuerdo contigo, cazar conejos con regularidad se consigue sin muchos problemas y aun mas desde los arboles, pero cazar pluma con regularidad es otro cantar.

[cetrero]

Trasto te conozco de tus comentarios en este foro sobre Azores y todo lo que les rodea, creo que sobra hablar más del tema.
Paz y buen rollo.

[goshawkrst]

Creo que lo mas inteligente lo que puedo hacer tal como me aconsejaron, es ignorar tus mensajes y pasar de contestarte. Pero ya me estoy cansado de tus indirectas, por lo que te voy a contestar esta vez.

Si tu vienes a hablar de lo que es cazar pluma sin tener ningún ave a pluma, lo has intentado y no lo has conseguido (eso es otro tema), pero no me digas que hablo de lo que he leído y visto en vídeos si llevas por lo menos 2 temporadas que ni has visto mis pájaros ni donde y como cazo. Aquí hablan de cazar conejos y pluma con azor, cosa que YO HAGO por eso comento MI experiencia, no te he mandado a callar ( si entendiste eso, tu mismo ),
solo que no me parece correcto que hables de azores y lo que es cazar pluma sin haber tenido ninguno en el puño y mucho menos haber cazado pluma. A Escribir, que No Cuesta Nada, sobre esos vuelos que vistes en un campeonato, y esos videos que mencionas. Que un campionato, tampoco tiene que ver con la caza real de pluma, esto es otro tema que supieras si te dedicarias a esto.
Tras unas indirectas, vienes a decir que te sientes tu ofendido cuando contesto, tranquilo, quédate tu aqui y escribe todo lo que quieras.


Ya me retiro yo, porque esto es perdida de tiempo.


Namasté.

[Oscar Pozas]

que bonito........................todos los post de bajo vuelo en los que hay azores y azoreros terminan como el rosario de la Aurora, si es contra harris mal, si cazas pelo eres menos cetrero, si es grande no es buteoides si cazo con iberico soy el mejor,los finlandeses no vuelan mas.............el camino se demuestra andando y al final son muchos los que escriben y bien pocos los que cazan de verdad

[buteo_zahareño]

Los azores son asi, insociables por naturaleza.

[cetrero]

434, amen.

[buteo_zahareño]

Ivan y Oscar! La semana que viene os siento juntos a la mesa jajajajja.
A ver ya que estamos os voy a dar mi opinion que es la mas chachi del mundo mundial.
La caza del conejo, es cierto que para un azor, un conejo generalmente es mas asequible que una pieza de pluma. Pero, ¿quien tiene derecho a infimamente menospreciar el trabajo de otros?.
La cetreria no es saber escribir un relato, ni una placa en el salon de casa, es un sentimiento, una forma de vida. Sirio, que en paz descanse, gran azorero sabido por todos, fue conejero toda su vida, amaba la caza del conejo con azor sobre todas las demas, ¿creeis que esto no le dejo avanzar como cetrero?, hasta volando un yankee avanzas como cetrero!!!, mas humildad por favor!, esto es un cumulo de circunstancias, la caza con azor no es solo el lance, es control de campo, educacion, y muchas cosas mas, puede que mi azor siga las perdices y las encierre en la china, pero puede que ese azor sea un guarro, pia y cubre, o es un neurotico que va todo el rato debatiendose.
El año pasado el amigo Ivan volo una hembra de azor, improntada, genial control de campo, mato liebres, conejos, patos, y varias presas mas de pluma, tenia una musculatura envidiable, y encima super compenetrada con una podenca maestra conejera. Fui espectador de muchos lances, de los cuales la mayoria fueron a conejo y NADA tienen que envidiar, y cuando digo NADA incluso me atreveria a decir que superan a un vuelo rectilineo a una perdiz, por muy largo que sea, en belleza. Ese azor batiendo alas como un demonio, con la podenca latiendo y latiendo, corriendo como una posesa tras el colablanca, que se escurre una y otra vez de las arremetidas de perra y azor hasta que huia o era atrapado, fueron escenas que nunca olvidare, y no entiendo Ivan, como medio reniegas de ello.
El vuelo a la perdiz no es menos o mas meritorio, cada uno tiene sus circunstancias personales que le hacen hacer las cosas de una forma u otra. Yo estoy seguro de que si en un momento dado vuelo un macho de azor en serio, y le dedico el tiempo que le debo de dedicar, mataria mas de 50 perdices seguramente. La dificultad de este vuelo es convencer al azor a que llegue hasta alli detras y encierre, luego esta todo hecho, aqui no hay heridas inexpugnables, y tengo muy buenos perros. Es un vuelo que no me seduce, pues como altanero que soy en mi cetreria defiendo el vuelo unico a la perdiz, pues una vez que la perdiz pierde la cabeza pasa de ser la reina de la caza menor a ser una pobre gallinacea que no vuela ni a patadas, y es bastante penoso. Si sabes de campo, no hace falta ni perro ni azor para cogerlas con las manos, solo un poco de coco, y muy buenas piernas.
Cuando hablamos de cazar perdiz salvaje, no hablamos de matar 12 perdices y un viaje de escapes, hablamos de mi amigo Rayco, y de Miguel Lopez. A Rayco, de quien tengo el honor de poder decir amigo, le sigo bien los pasos, ese tio si que tiene merito, mas de 100 perdices con su "hibriducha" como el la llama, y teneis que ver el terreno donde las caza, he estado cazando alli con el y me plantee seriamente si yo seria cazador en un terreno como ese o me quedaria en casa, es mil veces mas dificil que el mas dificil de la peninsula, es una inmensa herida que se extiende hasta el horizonte, y cuando las perdices estan duras tienen un vuelo mas corto, de 500 a 500m, esto no impidio a esa misma pajara cuando vino a andalucia hacer un vuelo de poco menos de 1500 m sin parar de batir alas hasta encerrar su perdiz, ademas las insulares se deben revolar mas veces porque no pierden la cabeza tan facil como las nuestras. Eso para mi es cazar perdices.

Y aunque solo tengo 20 años, me voy a permitir el lujazo de daros un consejo, no os dejeis deslumbrar, leed, y sacad vuestras conclusiones. Este año he volado un torzuelo de barbary a perdiz salvaje por altaneria, con mi prosa y mi vocabulario podria haber descrito varios lances de altaneria de los de libro, y muchos me darian palmaditas en la espalda, lances de esos que ocupan un tocho, y luego debajo la foto. Peeeero, no es mi estilo, pues eso se puede simplificar en "veo perdiz, suelto, sube, baja, y pa casa".

Para mi en la azoreria, algo puramente meritorio seria una iberica parental, noble como una borrega, sin una pluma despeinada, sin miedo al agua, compenetrada con mis podencos, que obiamente ni cubre ni pie, con un excelente control de campo, que no se debate, y que vaya a conejo, liebre, perdiz y pato. Y que le de igual. El azorero que consiga eso, y tenga los cojones tan grandes como para sabiendo repartir las gorgas no haga que su azor quiera a una mas que a otra, bien se merece el titulo de azorero.

Muchos dicen "No ves volar un azor hasta que no lo ves volar tras una perdiz", yo eso lo considero erroneo, esta bien para ver un azor volar, pero es un vuelo mas propio de un halcon de mano x mano (un vuelo facil ciertamente si es un halcon, tan facil que los que practicamos la altaneria lo consideramos una guarreria), para ver a un azor volar como un azor, hay que darle vuelos de azor, y para mi, las fintas, a ras de suelo, sprintando sin parar, lo dan el conejo y el pato. Ahi o te das prisa, o no llegas.

Y tened una cosa en cuenta, cazando conejo, si quieres puedes ponerle las cosas muy dificiles al azor, y cazando pluma puedes andar una perdiz hasta rebentarla y casi que ni vuele, o apedrear un pato tan de sorpresa, que por muy poco que haga tu azor ya acabaran en el agua. Todo depende de ti y de tu etica.

Un saludo y no me crucifiqueis, y perdon por el tocho, estaba inspirao

[buteo_zahareño]

Por cierto, nunca digais nunca, la vida da muchas vueltas y la cetreria es un arte en toda su esencia. Y el arroz con conejo y el conejo en salsa que hace mi padre estan pa mohá pan!!!

[cetrero]

Cada cual que le de la importancia o merito a la pieza desee cazar. Amí la caza de pelo no me motiva, pero eso no es sinonimo de que sea más ó menos meritoria que la pluma, lo importante es encontrar una motivación para que no te cueste salir cada mañana con tu ave, sea a conejos o perdices.
La esencia de un Azor no ha de ser precisamente sus vuelos tipicos de quiebros y puntas detras de un conejo, la esencia de un Azor será la que a cada cual le cuadre más y sepas encontrar la felicidad con la pieza que persigues, no se es ni mejor ni peor cetrero por cazar una u otra especie, puedes ser un buen cetrero y no tener que cazar perdices precisamente, amí lo que más me gusta son las perdices y los patos y no creo que sea ahora pecado el que te guste cazarlos.
Buteo para un altanero quizas sea una mierda hacer vuelos de mano por mano con un Halcon, pero te aseguro que para mi, ver un Azor perderse de mi vista dando zapatilla detras de algo que vuela me la pone dura y creeme que es meritorio, puesto que en lo referido a distancias es algo que no está en la mente de un accipiter.
Otros años he podido hacer mayor numero de capturas, pero con mis 57 presas de este, me he quedado como dios, he sudado como nunca, he corrido como nunca, pero lo cierto es que tambien he disfrutado como nunca, y eso no me lo han dado los conejos, me lo han dado las perdices, los patos y mi Azor.
Saludos.
Rasero.

[Oscar Pozas]

trasto eso quise decir desde el principio, hay zonas donde se cojen los conejos como churros y otras donde hay que sudar tinta, hay zonas con buena densidad de perdiz donde puedes volar varias al dia y otras donde ver una es milagro,patos en acequias con buena entrada y lance de 25 mts y otros en charcas abiertas donde prima la astucia para triunfar el lance, yo jamas dire que la pluma es facil pues no lo es pero tampoco dire que cazar conejos sea no crecer como cetrero y que los caza cualquiera pues no es cierto, creo que cazar bien cazada cualquier presa es digna de alavanza y crecer como cetrero lo hacen los años tocando todos los palos e intentando rizar el rizo para sacar la maxima esencia a cada lance bien exo, este post se trataba de que la caza del conejo es espectacular y como bien lo titulo Pablo Bracamonte donde nosotros la practicamos lo es

[Oscar Pozas]

que pasa por aqui que me perdiii????????? si hay bulla GUAYYYY

ya sabes furaxesta los azoreros somos como uraños y poco gregarios jajaja los harriseros se llevan de lujo jajaja se unen y atacan en grupo, nosotros nos dividimos y nos atacamos entre nosotros jajaja solo nos faltan los ojos rojos jajaja

[buteo_zahareño]

Hola Rasero! No me has entendido bien! no quise decir que cazar perdices de mano x mano con un azor sea facil, con un halcon si. Un halcon el perseguir lo lleva de serie, solo hay que tenerlo musculado, y son mucho mas veloces que un azor.
He visto despues de un lance de altaneria, salir un ger x per negro del suelo, tras una perdiz que salio volando a unos 20 m suya, totalmente salvaje, y captura aerea a menos de 300 m.

Un saludo!

[IgnacioMoncada]

alguien comenta por aqui que los azores no hacen de natural lances largos...kilometricos no pero de mas de 500mts los he presenciado a perdiz en la sierra, uno con exito, capturandola en un aceleron antes de alcanzar el apretado. porque en campiña hasta algun ratonero he visto dar alas sin parar con las de cain tras una perdiz. sin captura, pero con el guion aprendido. recien alguien colgo un enlace acerca de un estudio de campo, sobre alimentacion de azores norfinlandeses, en el que las tetraonidas( grevol, hembra de urogallo y lagopodo principalmente)forman casi la mitad de las capturas. asemejandose mucho al gyr en su respectivo habitat. pero sin duda muchas capturas en lances "largos". para mi lo mejor del bajo vuelo so los lances fulgurantes desde el puño, y en esto el conejo en el mateado, a perro puesto es rey. incluso con huron si hay cuevas cerca. de oido, tension previa al chispazo que pasa a nuestro pajaro de cero a cien. ver un accipiter capturar una perdiz de invierno en 50mts. ha de ser de quitarse el sombrero. alguien lo hizo? respetuosamente, ignacio.

[guarda]

Hay dos constantes en los argumentos de varios, el hecho de que cazar pocas presas no es tener un pájaro metido en caza y el hecho de los campeonatos que eso es una mierda. Estáis equivocaos y ya lo dije hace mucho tiempo, cazar pocos días y hacer pocas presas tiene más mérito que tener un coto donde poder ir tres o cuatro días a la semana y lo de los campeonatos lo mismo ,habláis de varios azoreros que son una eminencia pero cuando han ido a campeonatos se han tenido que ir pa casa con las orejas gachas y de mala leche con sus maravillosos pájaros,sin haberse ni metido en la final.

Es muy jodido meter en la cabeza después de varios fracasos a un azor que persiga a muerte a las perdices hasta que las encierre , mucho más jodido que cazar conejos en el terreno que sea. Yo no desprecio ni al que vuela un ratonero común a escapes, nunca despreciare nada de eso. Pero hombre las cosas hay que darlas el valor que tienen. Tú buteo zahareño esta temporada atrás estabas deseperao preguntando como se podía cazar perdices con una azor y decías que esa azora solo las seguía cuando ella quería y encima sin dar alas en condiciones, así que ahora no vengas quitándole mérito a esa caza que aqui nos conocemos todos.

Repito se le quita mérito a cazar perdices con azor y se dice que "simplemente es hacerle seguir la perdiz hasta el infinito", le manda cojones con todos los que lo habéis intentado, fracasando y ahora se os vé el plumero diciendo que no es meritorio o que los conejos son igual de complicaos.

Que no estamos despreciando la caza del conejo que simplemente decimos que cazar perdices es mucho más complicao para el azor y para el azorero. Y por cierto yo hablo de cazarlas con perro también.

M e callo por que....