Ver volar azores a conejo es un espectáculo.

[Oscar Pozas]

Rasero yo por suerte tb hablo con propiedad pues caze pluma con azor y pelo, de exo hace 4 años dedique una hembra(ira) a perdiz en exclusiva pues aqui habia perdices en abundancia y todos los dias volaba varias con mas o menos exito por que hizo capturas de todo tipo. Creo que para gusto los colores y generalizar en un tipo de caza terreno o presa en un error, hay lances a conejo espectaculares y lances a perdiz poco ortodoxos, yo particularmente de la pluma me quedo con pato o corneja, estas ultimas las disfrute muxo

[Oscar Pozas]

Jajajjaja Rasero yo como bien sabes pues me conoces no me puedo dar por aludido pues caze de todo con los azores los cuales llevo 20 años volando, tenia la espina del pato y el año pasado mate varios y si no mato mas perdices y patos es por que no hay y como dice el refran" donde no hay no roban" yo no digo que usted escribiera tal cosa yo digo que la gente se cree que es la cuspide gracias a sus comentarios asi que si quiere enfadarse conmigo esta en todo su derecho.

[Oscar Pozas]

Señor Rasero lea el post bien y digame digame usted que parte digo yo que escribiera tal cosa, repito sus comentarios sobre la perdiz hace pensar que la perdiz es la cuspide y hay gente que piensa que hasta que no se caza perdiz no se es buen cetrero, en ningun momento le falte al respeto y no menti en nada de lo escrito asi que no se por que se enfada y me pide medir mis palabras

[guarda]

Trasto, tienes razón en parte con lo de la gracieta, digo en parte por que cuando la escribí te comenté que no me hacia gracia que se dijera ni a tí ni a nadie si no la frase en sí o sea la expresión es solo lo que me hacía gracia. Yo por mi parte te pido disculpas pero repito yo nunca me suelo reir de nadie y menos sin conocerlo. To han sido bromas y chorradas por lo menos por mi parte. Reitero mis disculpas hacia tí, trasto.

Un saludo y a partir de ahora las bromas las haré con quienes creo que las puedo hacer. Ya valió la tonteria.


Saludos.

[ozemanué]

Creo que este post ha degenerado desde el post inicial del compañero Pablo Bracamonte (Como se nota que la inactividad nos tiene tensos,je,je).
Cada uno en cuestiòn de cetrería hace lo que quiere (o puede)dependiendo de sus posibilidades de piezas o a su disponibilidad de tiempo. Nunca me han gustado los fundamentalismos y menos aún en cetrería. Si hay una persona que dispone de un coto de conejos abundante, no es menos cetrero que otro que puede cazar (o intentarlo) perdices con regularidad porque en su terreno son abundantes. Del mismo modo, he leído a veces en este foro descalificaciones hacia aquellos que vuelan solo a escapes sus pájaros los fines de semana. Conozco personas que trabajan de sol a sol de lunes a sabado y solo disponen del Domingo para volar sus cernícalos a escape de codorniz. Que más quisieran ellos que disponer de más horas libres durante la semana.....quizás entonces volarian otros pájaros y a caza real. Bueno, todo esto para indicar que es de necios criticar o menospreciar si uno vuela esto o lo otro, o si a pieza tal y cual. Yo con los conejos me lo paso como un enano, pues dispongo de ellos en mi coto. También hay algunas perdices en el coto y otros compañeros, que les gustan con locura, pues se dedican a su caza.....y jamás han menospreciado al resto de cetreros que se dedican al conejo. En fin, que si alguien se divierte volando a escapes porque no tiene tiempo para la caza real, o se dedica a la perdiz, o a la urraca o a lo que sea, es feliz, se divierte con ello y le llena lo que hace, ¿para que enzarzarnos en conversaciones bizantinas e inútiles?. Moderación hermanos, como se dice en mi tierra "que cada perríco se lama su pijíco" y que cada uno haga lo que le plazca, y pensad que nadie es mejor que nadie.
POSDATA Creo que en los post se deja entrever que existen temas muuuuy personales entre algunos de vosotros.
Un saludo.

[Rob]

Pues a mi tambien me gusta mucho la caza de conejo con azor y perro. Aqui una foto de mi hembra con su 77º conejo de la temporada, claro que la pluma es mas complicada pero la caza de conejos resulta mucho divertida y tambien es agradable ver el trabajo de los perros

[Rob]

Y aqui un dia de recuerdo con mi falecido amigo Antonio Calado y su hembra de azor aleman en que tambien las perdizes se quedaram en el bornal.

[josecuco]

esto parece sálvame de lux jajajajajajaj
por favor sálvame jajajajajajajajajaj
un saludo y ave si termina pronto la muda y desestresamos detrás de conejo,perdices libres y gamusino de enero jajajajajajaj

[crysaet]

Esto ya hace tiempo que dejó de ser interesante. Detrás de todo esto sólo hay envidias y rencores de hace tiempo ya, y entre "bromas" os lo vais soltando. Parece mentira. No teneis cojones para llamar a un tio y decirle lo que pensais de él. Os morís de envidia cuando leeís los lances de un compañero y solís hablar a sus espaldas, que si eso no es así, que si tal que si cual, que si yo contara .,..........

Con esto doy por finalizada mi opinión en este post, ya creo que quedo bien clara.

Saludos.

[guarda]

No pensé yo que estaba tan fuerte el Buteo zahareño......................Ñoo como me ha puesto.............


! COMO CABRAS ESTAMOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Saludos.

[goshawkrst]

Mira,Trasto, esto es lo ultimo que te digo y a partir de aquí no te contestare en ningún tema mas y por ninguna otra vía. En el foro creo que existe la opcion de Ignorar los mensajes de una persona, que tras mandarte este mensaje probare de ponerte en esa lista de ignorados porque no vale la pena seguirte.
Eso del maestro guardatelo por favor para otro amiguito tuyo, que como te dije en su tiempo no me gusta que me llames así.
Como bien ves es un post de azores y caza de pelo y pluma con azor y como te dije yo cazo y si escribo no es por saber todo, ya me gustaría, sino porque lo hice, lo hago y lo seguiré haciendo.
Y por otro lado me gustaría que dejes claro que cazar conejos con dos harris y 3 perros, cosas que no tiene nada que ver con el tema inicial, que es sobre cazar conejos y pluma con azor. Así que no ententes confundir a nadie, porque seguramente de los que cazan aquí ( en Cataluña ) si llegan a ver tu comentario de las perdices se partirían de risa. Lo que si tengo clarisimo aunque seguramente no te guste, que de 10 cetreros que probaron pluma y no lo han conseguido, 9 ahora mismo vuelan harris a conejos. No se que conejos cazaras tu, ni que perdices, ni me interesa, pero si serian tan fáciles como comentas comparando con tus conejos, estoy seguro y pongo mi mano en fuego que te dedicarías a matarlas todas sin escusa, aun mas teniendo en cuenta que (tal como comentabas) llegaste a contar hasta los ratones y lagartijas que pillabas con los harris, que para ti, también eran especies de caza dignas de mencionar... Así que no me digas que cuentas ratones y lagartijas, pero las perdices no las cazas " por motivos personales ", aun mas estando en un coto y pagando la misma cota que pagan los demás, esto no cuela.

Tranquilo, que no te vuelvo a molestar por ninguna via, no quiero acavar con tu salud.

Y referente a tus eternas quejas de que no se nos trata por igual, que te cierran bosts, te banean un usuario, y todo lo demás que siempre entras a llorar que injustos que son, como me tienen en un pedestal y a ti te tratan como te tratan. Eres tan cabezón, que simplemente no lo ves porque no lo quieres ver, y si quieres te hago un pequeño recordatorio para que recapacites:
-Te has registrado con 3 nombre de usuario y hasta llegastes a contestarte a ti mismo dejando a varios cetreros por mentirosos y falsos, como por ejemplo:
http://www.cetreria.com/foro/viewtopic.php?f=10&t=56031&p=428341#p428341
- tus 3 usuarios son: M3 ( baneado ), Trasto y Harris2009. Sabias que no se puede tener mas de 1 usuario en la web, y mira que buenos que son que hasta te han dado una segunda oportunidad tras haber baneado tu primer usuario " M3 " y ahora mismo estas registrado con Trasto y Harris2009 . Aun así no creo que te van a borrar por eso, te darán otra oportunidad seguramente.
- con M3 lo único que entrabas a crear polemicas empezando con otro cetrero ( que no voy a mencionar, el que quiera ver solo tiene que seguir los mensajes de M3 para ver las polémicas ) y acabando conmigo en aquel entonces relacionado con la caza de ventanilla, cuando puse un post de venta de mi azor has abierto enseguida otro con indirectas diciendo que tengan cuidado con las super-aves que se venden y noseque mas, luego cogías mensajes míos de la caza con la gavilana y los modificabas y los ponías para crear mas polémica ( acuérdate, esos de cazar con la gavilana que te contestaba un moderador y acabo bloqueandolo ).... Sin tener en cuenta tus acusaciones sobre mi manera " ilegal " de cazar, sin tener idea de lo que hago ( cosa que confirmas en este ultimo mensaje tuyo, que no salimos juntos de hace tiempo y no tienes idea que hago y no hago !).
Luego dices que YO voy a por ti, cuando eres tu el que va siempre con indirectas y siempre relacionadas con lo que yo hago, vamos que estoy hasta los huevos de tus indirectas y no solo yo, por suerte muchos llegaron a conocerte y como sigas así, peor acabaras.

En cuanto a mi " enchufe " ya te voy a contestar de una vez por todas porque como siempre hablas de mi sin tener ni idea.
De los Moderadores, dejas entender que me pasan tus mensajes privados, me dicen todos los usuarios que tienes, que yo se cosas " internas " que solo los moderadores y administradores saben....
De nuevo con INDIRECTAS como siempre sin ninguna prueba:
http://www.cetreria.com/foro/viewtopic.php?f=8&t=75122

Si te sirve de algo, Ningún Moderador ni Admin me ha pasado ningún mensaje privado tuyo, de las cosas " internas " conozco perfectamente como va un foro porque he sido y sigo siendo moderador de un foro de caza desde hace mas de 8 años y se que pasa en caso de acusaciones sin pruebas y también de registros y demás, como por ejemplo en tu caso varios usuarios que - como te advertí - cualquier moderador puede mirar la IP y vera que se trata de la misma persona, por mas nombres que te pongas....
A los Administradores de esta pagina NO LOS CONOZCO personalmente, a lo mejor nos hemos cruzado en algún campeonato pero nunca hable con ninguno personalmente.
A los Moderadores, solo he hablado cara a cara con 2, y estoy seguro que ninguno me pasaría tus " mensajes privados " y tampoco tendría la cara de pedirles.
Sobre tus " mensajes privados " que escribías a la gente en contra mía.... solo te digo una cosa, CUIDADO a quien escribes, porque no todos son tan amigos tuyos y esos si que me pasan mensajes y me dicen lo que hablas por allí.

Quiero dejar claro lo del " enchufe " que me estas acosando. Si no lo crees, que te contesten los Administradores y Moderadores.
Quiero dejarte claro, que estoy hasta los mismísimos huevos de tus indirectas, relacionadas con mi manera de cazar y tus acusaciones.
Quiero dejarte claro, que a partir de ahora mismo, NI AQUÍ NI POR NINGUNA VÍA no volveré a molestarte ni meterme contigo.
Y también, como vea un solo mensaje tuyo dando por c.... con tus indirectas, vas a tener problemas. De eso te lo aseguro, yo si tengo pruebas y testigos y como sigas metiéndote conmigo, lo tendrás bien chungo.

Me retiro de aquí, te pongo el ignorar y a partir de aquí, no quiero volver a saber nada de ti.

Lo siento Pablo por estropear tu post, no volverá a pasar, ya me he cansado y pasare de estas polémicas que tanto gusto dan a algunos.

[TES]

Es muy cómodo y divertido salir con tu azor al puño y la podenca, y en 30 m tener tres conejos en el morral, pero para mi eso no es superarte dia tras dia, no es crecer como cetrero.

Vamos a ver Crysaet,

No sé si habrás visto la caza de conejos con podencos... Y si lo has visto, no sé si habras visto cazar conejos con podencos y azor. Tiene sus diferencias a hacerlo con escopeta.
Yo te digo que cazando con podencos y azor, o harris, para tener 3 conejos en el morral, generalmente hay que volar muchos muchos más. Y también más que con perros de muestra, pues la dificultad es mucho mayor. A veces, esos tres conejos .... No tiene nada que ver un conejo en el que te puedas posicionar adecuadamente para el lance, y en un terreno fácil, como un perdido, que un conejo en una ladera sacado por podencos, que si has tenido vista y has ido pendiente de los perros, puedes tener un lance con alguna posibilidad para el pájaro. Y para eso, debes conseguir que el pájaro se compenetre 100% con sus perros. Y si vas con tres o cuatro perros, el trabajo por parte del cetrero se multiplica, pues la disciplina en todos ellos debe ser máxima.
Y en cuanto al pájaro, vas viendo cómo va compenetrándose con los perros, cómo va mejorando su técnica, cómo van buscando los huecos, cómo van aprendiendo lo que transmiten sus perros. Y eso un pájaro no llega a conseguirlo en una temporada, y a veces, ni en dos.
Es divertido, según para quien. Conozco a cazadores de escopeta que van a la perdiz, y la caza del conejo les resulta aburrida.....

Y por último, Crysaet, me gustaría preguntarte ¿qué es para tí la cetrería?
Si quieres ir superando retos, y si crees que esta caza ( además de divertida, cosa que comparto,) es para tí sumamente fácil, y no supone ningún reto....si piensas así....pues ¡¡pruebalo¡¡¡ y después me vuelves a dar tu opinión, si es la misma o has cambiado.
No te preocupes por lo perros, puedo buscarte algunos cachorros gratis, incluso si vuelvo a criar con las mías. Los crías, los educas para ser podencos de cetrería. La mejor perra que tengo tiene miedo a los tiros. Al mismo tiempo los campeas durante todo el año. En tres años, si has tenido suerte, alguno de esos perros hará buenas faenas regularmente (antes ya hacen cosas buenas, pero no como norma general). Y a todo esto, al mismo tiempo enseña a tu pájaro para que aguante sin moverse que dos o tres perros le pasen por encima cuando capture un conejo, como algo normal. Y si tienes suerte, alguno de estos perros será inseparable de los pájaros, si sale sin el pájaro lo notará. Pero cuando salga con sus pájaros, le rematará las liebres, sin tocar pluma. Y el pájaro, cuando sale con "ese" perro y le sale una liebre que en otras circunstancias abandonaría( los pájaros míos no son lebreros, aunque las capturan esporádicamente,) va a tope a por esa liebre, pues el refuerzo es inmediato.
Creeme, que todo esto supone un gran esfuerzo durante todo el año.

[TES]

Para que no existan confusiones:

En el post anterir, la primera frase era una cita de Crysaet, pero no he sabido ponelo como cita.....

SAludos

[crysaet]

es esto un podenco y un azor? y eso es una liebre?

[crysaet]

Tes, otra cosa no he cazado, pero conejos y liebres con azor y podenco algunos. Gracias por el ofrecimiento pero dudo que hayas visto nunca un podenco cazar como esta perra. Te puedo asegurar que sólo con esta perra ( no me hacen falta tres ) y el azor en 30 m tienes tres conejos en el morral, y cuando te lo digo es por que lo he hecho.

[TRAJANO]

se lo pasa bien uno, si bien no llena tanto como los lances a pluma para mi gusto.

un saludo.

[TRAJANO]

otra foto.

saludos.

[de valpierre]

joder como os aburris, todos los años igual la muda de lo pajaros os estresa y acabais a leches los unos con los otros, algunos le han jodido el post al compañero pablo bracamonte y no han aportado gran cosa, y para eso es mejor callar.
un saludo y alla paz señores

[buteo_zahareño]

Ya hace tiempo que hablo con Pablo y se que caza con una bretona... y veo por aqui setters y otros! El dia que veais a un podenco montear, meter un giro de riñones, rabear, tension en todos sus musculos, saltar, picar como ellos hacen para acto seguido desalojar al conejo y latirlo latirlo, parece que lo va a coger! incluso alguas veces lo cogen! llega el azor y se lo quita de la cara y el ayuda en la pelea o se queda al lado protegiendo, para mi no hay un perro igual para la caza al salto, lo unico que no tiene es la muestra, pero cuando conoces el perro ni falta que hace, porque te avisa.

Guarda, venga ya tio no seas tan quejica, que fue muy suavito. Ademas no se porque te pones asi... Porqué? Porqué?...Jajaja

Cuanta tension hay aqui, tres frentes abiertos en un mismo post, que si lo mio es mas facil, mas dificil, mas bonito... son diferentes, incomparables unos a otros. Porque tanta tension? Porqué?.

Esto es una incoherencia todo, sed felices, paz y amor. Que cada uno haga la cetreria que le mole, se ponga de reto lo que le de la gana, pero respeto y humildad!! Os lo tomais todo muy en serio. ¿Creeis que si un dia vais a un bar a tomar unas copas y tienes la suerte de encontrar a un buen azorero vas a terminar peleando con el porque a el le gusta mas el conejo y a ti la perdiz? ES ABSURDO!

El porqué de tantos "porques" es este (se me ha pegado):

http://www.youtube.com/watch?v=haKy955qNyo

Tes: Es muy dificil, muy muy muy dificil, por no decir imposible, tener mejores podencos que los que manejamos Ivan (crysaet) y yo, pues claro que sabemos lo que es cazar conejos con podenco, no hacemos otra cosa ahora en la muda.

[Pablo Bracamonte]

Saludos compañeros...

Daniel -Guarda-, lo de la última foto es mentira, eso no te lo ha hecho Fran, eso te lo hizo un azor troquelado... Me ha gustado tu mensaje a Trasto. Eso quiere decir muchas cosas buenas...

En cuanto al tema, creo que para debatir este tema aquí, y sin matarnos, podríamos hacer un básico listado de las propiedades de vuelo y caza de un azor y enumerar en cada estilo de caza qué características de las descritas se pueden llegar a ver. Voy a hacer un intento:

Características de la caza con azor, general para cada lance:

- Sprin en toda la duración de lance. Es decir, arrancadas desde parado. Hay piezas que dan pie a varios sprin.
- Constancia de debatida.
- Recaces
- Resistencia.
- Fé.
- Captura a la vista.
- Maniobras aereas. Quiebros en el aire. Giros, loopings...
- Maniobras terrestres. Quiebros en el suelo, picados contra el suelo.
- Duración del lance.
- Duración de la jornada de caza.
- Dificultad de la caza.
- Dificultad de la introducción a la caza.

Así empiezo yo con por ejemplo, lo que practico -o practiicaba mientras volaba el azor, je, je, je- que es lo que me gustaba, no lo´que podía, tenía más alternativas. Hay que diferenciar además tanto primas como torzuelos para cada presa y la situación de la presa. Enumeraremos de 0 a 5 según el valor que queramos dar.

Caza de conejo de monte bajo con prima de azor centroeuropea al salto o con perro.

- Sprin en toda la duración de lance................4 En cada recace se hace con sprin
- Constancia de debatida............................5 Con planeos pierde la presa por lo corto he intenso del lance
- Recaces. .............................................4 Entre Romeros altos que casi no se ve, los recaces son numerosos
- Resistencia...........................................2 Solo para aguantar la jornada de caza, no en los lances.
- Fé......................................................1 Una vez metidos en caza dificil que pierdan la fé
- Captura a la vista....................................5 Prácticamente todos.
- Maniobras aereas. .................................. 1 Para seguir los quiebros del conejo antes de entrarle desde arriba
- Maniobras terrestres. .............................. 5 Picados son casi todos los primeros lances, y quiebros en el último momento antes de atrapar por lo giros bruscos del conejo o sus saltos
- Duración del lance...................................1 Cortos.
- Duración de la jornada de caza.................... 5 Se puede estar tooooodo el día cazando.
- Dificultad de la caza.................................3 Entre los pasadizos de los romeros que no hay casi sitio para entrar se escapan muchísimos.
- Dificultad de la introducción a la caza.............0 Tres escapes me hizo falta a mí.


Y esta es mi opinión y/o experiencia. A ver las vuestras, con torzuelo, con prima, finlandeses, ibéricos.... En otro momento escribo la caza del conejo entre plantación de pinos jóvenes. Epa, un cordial saludo.