Ver volar azores a conejo es un espectáculo.

[Pablo Bracamonte]

Ah, y ser sinceros, nada de películas... Ya sabemos todos los cetreros que las mejores aves son las nuestras y los mejores cetreros somo nosotros, y por esto el perro se convierte en oso.

[buteo_zahareño]

Oye que digo que tenemos muy buenos podencos porque todos los podencos de serie son buenos, y para ser muy buenos solo les hace falta campeo, y campeo tienen muchisimo.
Pablo! y para conejo no crees que es mejor una iberica que una finlandesa? Yo creo que si, se de tu amor por los nordicos, a estos les cuesta mas, ¿tu que opinas?.

Un abrazo!

[alsape]

este post se pone un poco modorrooooooooooooo,pablo ponlo remedio(epa un saludo) o tanto los oscares,como los danis ,los buteos se estan tirando los TRASTOS a la cabeza y el gost se esta mosqueando con los trastos que le estan tirando,habrar de azores que sabeis mucho y contais pocooooooooooo.saludos desde el acueducto de .....guarda no te desgastes en esto que me tienes que ayudar a hacer unb buen improntadooooooooooooooo

[Rob]

Yo de verdade me gustaria probar un Setter, pero solo puedo tener un perro y este ano voy cazar con Springer Spaniel. Lo unico incoveniente que veo hasta el momento es que parece que no toleram mucho el calor. Son perros muy obedientes y controlables, entram bien en qualquier maleza y les gusta mucho la agua. Vamos ver ...

[guarda]

He visto un poquillo por encima l video, lo suficiente para ver que ese pájaro tiene los DOS males de los pájaros hechos con cetreros qe no saben manejar impregnados :

-Problemas de agresión.
- Volar alto de peso.

A parte de que eso en España es ilegal, no se puede cazar en las ciudades.

Saludos.no

[TES]

Hola Crysaet,

Bonita la perra y bonia la pájara.

No entiendo por qué dices que la caza a conejo no es superarte día tras día, no es crecer como cetrero. Y todavía lo entiendo menos cuando tienes un podenco...

La dificultad del lance, más que la pieza, la puede establecer el cetrero en la manera de cazar.

Buteo: he visto muchos, muchísimos perros que NO son, o NO han sido buen@s.(algunos ya fallecidos). Son , o han sido, buenísim@s. Y no me parece adecuado el que digas que tus perros son lo mejores.....Puedes decir que tienes una perra muy buena, pero si dices que es casi imposible encontrar un perro mejor...sin ánimo de ofender, pero decir eso me parece que como poco, es falta de modestia. Se pueden contar en toda España muchísimos podencos buenísimos, que seguro que si se hubieran instruido en compañia de los pájaros, hubieran sido excelentes perros para cetrería. Y seguro que habrá quien tenga excelentes podencos metidos a cetrería. De las mías (tengo ahora mismo 4), sólo puedo decir que una de mis perras es muy buena, pero seguro que las hay igual o mejores que ella cazando con pájaros. Las otras, no son tan buenas. No todos los que cazan con pájaros están metidos en el foro. Yo me conecto cuando tengo algún rato libre en el trabajo, porque en casa no tengo internet....
También decirte que podencos cazados por el mismo dueño, el mismo tiempo, todo igual, unos salen muy buenos, otros no tan buenos, y otros malos malos malos.
Desde luego que las perras vuestras serán muy buenas. Pero el decir que son las mejores .......

Crysaet, Supongo que donde cazarás, habrá una superpoblación de conejos, porque en muchos sitios, para cazar tres conejos se tarda más de media hora, sobretodo ya avanzada la temporada. Incluso un día entrero. Una cosa es hacerlo esporádicamente, y otra cosa, hacerlo de manera habitual. Cuenta día tras día, desde octubre hasta primeros de febrero. Si lo haces tan fácil como cuentas, desde luego que no tiene aliciente. Podrías probar en sitios más difíciles...o meter más perros. Con tres perros, en sitio con abundancia, para que el pájaro capture el conejo, a veces es más difícil que con un perro sólo. Hay muy poco hueco entre los perros en carrera y el conejo, y por ahí se tiene que colar el pájaro. Máxime en los recaces, que a veces se estorban. Se me han ido conejos entre las perras y el pájaro, que si hubiera llevado una perra sólo, probablemente no se hubiera ido. O de haber ido con más perras y sin pájaro, probablemente tampoco se hubiera ido.....Te lo digo por experiencia. Y no es por el número de capturas, porque eso sí cuenta, pero no es lo más importante. El número de capturas cuenta, porque el pájaro necesita cazar y tener experiencia, pero una vez adquirida, no hace falta llenar el morral. Y con un buen lance, de esos difíciles, aunque sea pronto, puedes darte por satisfecho y cebar al ave, que se lo ha merecido.

El meter más perros , sin exceso, para mí tiene tres sentidos:

Uno: en lugares en que no hay muchos, para sacar más.
Dos: te exige más control del pájaro y de los perros, lo cual es un grado de dificultad, bajo mi punto de vista.
Tres: El ver cazar una cuadrilla de perros, buscando rastros, y cuando lo encuentran, ver cómo rabean y siguen el rastro hasta dar con "ese" escurridizo conejo. Y cuando sale, esa carrera latiéndolo, y el pájaro entrando, recazando si falla, entre los perros...Eso para mí es muy bonito.
Y eso que no diga nadie que no es cetrería. Todas las formas de cazar con aves es cetrería, y todas tienen su aliciente para quien las practica. Si yo me sintiera poco motivado por esta forma de cazar, iría probando otras modalidades. Pluma, o incluso altanería. Pero, de momento, esta modalidad me llena completamente. Y como dice la canción, que me quiten lo bailao¡¡¡¡¡

Saludos a tod@s ¡¡¡

[goshawkrst]

Buenas Pablo, volviendo al post inicial, sobre la espectacularidad de la caza del conejo con azor y la comparación con la caza de pluma, hay 3 cosas importantes que se tienen que tener en cuenta.

El tipo de terreno donde se caza que puede variar desde llanuras a monte muy cerrado y por lo tanto la dificultad también. Hay quien prueba los conejos en terrenos muy cerrados y con madrigueras, y te dirán que son muy complicados, en cambio otros cetreros en otras zonas te diran que es muy fácil cazar conejos. En zonas llanas o con matorrales aislados, tiene que ser un autentico asesinato, ya que se llegan a cazar hasta con ratoneros comunes y búhos reales.
En la caza de pluma, en los mismos llanos ya es muy complicado, y en zonas cerradas casi intocable. Y aquí llegamos al segundo punto.

Las tacticas evasivas de la presa. Que en caso del conejo no son muy sofisticadas, lo mas importante es que la rapaz aprenda Como se caza el conejo. Hay zonas donde el conejo aparece y desaparece cada instante detrás de los matorrales, y la rapaz aprende dominar desde lo alto y picar justo en el momento oportuno. Desde la altura no lo pierden de vista, como lo perdemos nosotros, y cuando aprenden dominar ya controlan este tipo de caza. A partir de este punto, solo depende del terreno y abundancia. Nada mas.
Hablando de evasión, en la caza de pluma ya es distinto. Para la gran mayoría de los profanos, todas las aves " vuelan " mas o menos igual, y toman todos los lances de manera muy parecida. Los que cazamos pluma ya tenemos una buena idea de como vuela cada especie que buscamos, desde los rápidos sprints de la perdiz o faisán, pasando por los vuelos de las gaviotas o palomas que buscan la altura, y llegando a las sofisticadas formas de las urracas. Cualquiera que vuela pluma ya sabe como se tiene que controlar cada lance según la especie y el terreno. Sin mencionar las defensas en grupo ( gaviotas y urracas ) que si no llegas a tiempo en un momento tienes un par de ellas encima de la rapaz que acaba soltando y clavándose en un pino.
En mas detalles sobre la caza de cada especie no entrare, pero podría detallar un poco la caza de la urraca, que tanto me gusta. En esta caza la verdad que he visto de todo y me espero a cualquier cosa, ya que son unas presas con unas tácticas evasivas muy dinámicas, que van desde el mimetismo, pasando por quiebros en el suelo, carreras dentro de los matorrales y arboles, sprint y acabando con la búsqueda de altura y control sobre la rapaz ( por detrás y con ventaja de altura ). Aquí te esperas a todo, y encima las urracas tienen el gran don de desmotivar rápido a cualquier rapaz.

Y por ultimo la Experiencia y Especialización del ave de presa, que puede ser en una presa o bien en varias especies.
Con Experiencia me refiero que no es lo mismo un pollo recién introducido, que un azor de 5 o 6 mudas cazando esas especies. Por eso hay que tener en cuenta en una comparación como esta, también la edad del ave y su experiencia en el campo. Y la Especialización en una presa o en varias a la vez, es otro punto muy importante.
Los que se dedican en principio a una sola especie, como por ejemplo la perdiz o la urraca, llegaran a depurar sus técnicas de caza con el tiempo y llegar a ser autenticas maravillas en esa caza.
Por poner otro ejemplo, de nuevo urracas ya que con estas tengo mas experiencia, me acuerdo a principios de temporada con el pollo recién introducido, como se escapaban casi todas esperando la entrada de la rapaz en suelo. Se esperaban en el suelo y cuando la rapaz sacaba las garras para cogerla, estas saltaban por encima o en un lado dejando al azor clavado en el suelo mientras ella montaba tranquilamente por detrás. Como he dicho hace tiempo cuando las cazaba con gavilán, estaban en el suelo como un Señuelo, esperando a que el gavilán " pique " y así se escapaban todas.
Con el tiempo cuando llega a especializarse en esta presa, simplemente no volvía a " picar " mas por mas quieta que estaba la urraca, esta vez buscaba una entrada muy fuerte Sin intención de tirarse al suelo y seguir el juego de la urraca donde sabia que va a perder, y cuando llegaba en vez de sacar las garras, aprovechaba el impulso para acuchillar (si podía) y hacer una punta alta en la altura, muchas veces tan alta como los postes de luz, y desde allí se daba la vuelta y ya tenia a la urraca controlada, con la rapaz encima de su cabeza ya le quedaba poco por hacer y tenia que pasar a otra forma evasiva (lo mas seguro esquivar en el suelo dejando la gavilana clavada ). He tenido la oportunidad de ver esto con mi pájara adulta y con buenos números a finales de cada temporada, y otra recién introducida (llevaba mas o menos unas 20 de caza real ). El pollo casi siempre " picaba " y se liaba con la urraca en el suelo donde la perdía, mientras que la adulta jamas se volvió a liar y siempre buscaba el control de la presa, y la diferencia era muy notable.

Ahora, a los que se especializan en varias capturas, por poner un ejemplo, aparte de la urraca cazan también Perdices o Faisanes, se darán cuenta que el azor Aprende y Reconoce cada especie que vuela, y con cada especie llega a emplear tácticas diferentes. Eso se nota mucho, lo he visto con el azor, a urracas les hace las puntas que hacían los gavilanes para controlar, y en cambio a gaviota se le tira encima en el suelo en vuelos directos sin puntas, saben perfectamente que la urraca lo va a esquivar y que la gaviota no podrá. En caza de pluma sale en vuelo bajo y busca el punto " ciego " entrando por debajo en especial a presas que alcanza en vuelo directo, en cambio a pelo cambia completamente su forma y prefiere buscar altura para picar sobre el conejo, bien sea saliendo desde un puño o un árbol.

Por eso Pablo las opiniones que vas a recibir referente al tema inicial, van a ser tan diferentes y contradictorias.
En terreno muy muy cerrado no cazan ni conejos ni pluma ( con " cazar " como siempre me refiero a acabar la temporada con buenos números! ), en terreno mas o menos cerrado el conejo lo cazan bastante bien por lo menos el azor pero la pluma depende de la especie cuesta bastante, y llegando abajo de todo a los llanos casi sin matorrales, diría que ya es muy complicada la pluma y los conejos sin cobertura o madrigueras, seria un asesinato.

[buteo_zahareño]

Hola Tes! Es una forma de hablar, aqui por el sur somos asi jajaja.
Sin duda donde mas podencos andaluces hay es por aqui, y he visto muchos muchisimos cazando porque tambien soy cazador de escopeta, he visto perras que superaban en algunas cualidades a esa de la foto, por ejemplo cazando mas despacio, o mas sabiduria, pero a eso han llegado con la edad, y esa solo tiene 3 años. Pero en conjunto, ni yo, ni mi padre que lleva 50 años cazando con podencos, ni los guardas con los que hemos ido a cazar con la escopeta (pues esa perra tambien caza con la escopeta), ni otros compañeros podenqueros con los que comparto jornadas a veces, han visto una perra mejor. Que no es por que sea mia, soy totalmente objetivo. Esa perra viene de las Cuevas de san Marcos, al igual que otras que tengo que se llaman Cuca y Lana, y el rejon, y tambien tengo tres oritos que se llaman Lingote, Quilate y Onza. El Rejon tiene 2 años y no es tan bueno como la perra, no por aficion o sangre, sino porque no tiene tanta cabeza a la hora de cazar, Lana y Cuca prometen pero aun tienen solo 5 meses, los tres oritos tienen 2 meses solo.

Bueno disculpadme por desviar el tema, pero esque las rapaces, las mensajeras, los podencos y las tias son mis puntos debiles jajajaja.

Un abrazo.

[guarda]

Y tanto y tanto que DÉBILES..................

[buteo_zahareño]

No lo pillo.
Guarda tu no tienes podencos? alli con el frio lo tienen que pasar mal.

[guarda]

Lo de las tías sobretodo..............podenco, podenco yo cazo con canis lupus.

[Zarza]

Eres un cansino guarda!!, no vaciles tanto anda.

[goshawkrst]

Tanto Cooper vuelve loco a cualquiera.... Ya decía mi abuela, que mucho no es bueno que luego se queda uno ciego....

[Zarza]

el q faltaba.
Venga petardos! a escribir sobre cetreríaaaaaaaaa!!! a vacilar a un chat!

[de valpierre]

joder cualquiera sigue esto ..... pero no iba de cazar algo?

[Evidence]

Pues que queréis que os diga, ami el vídeo de el azor en la ciudad me ha gustado, tiene que ser una pasada volar a tu azor entre gente,arboles y casas tras una corneja

[guarda]

No se trata de gustos, se trata de poder hacerlo legalmente y en España en principio salvo escepciones contadas por control de palomas , gaviotas, no se puede realizar ninguna actividad cinegética en las zonas urbanas e incluso periferias, zonas de seguridad, caminos, pistas y a mucha distancia de estos y otros muchos lugares, riberas vias de ferrocarril, etc,etc,etc. Es lo que tenemos.

Saludos.

[ramon calpena]

Estas seguro de todo eso. Cuando yo suelto el pajaro cruza los caminos cazando, eso es ilegal. Yo creo que no se puede cazar por que no se puede disparar armas, a lo mejor estamos fuera de la ley siempre y no lo sabemos, no se.

[goshawkrst]

de que va esto no pillo el hilo
tendre que leer desde atras......que pasa ya no hay bulla????

Tu prima de azor, NO es finlandes.

[guarda]

Haber hombre, cada uno de vosotros tenéis la obligación de conocer las normativas de cada COMUNIDAD, y después sabréis lo que podéis hacer o nó.
Os aseguro que en el 80% de las comunidades , las normas son muy parecidas.
Y no solo la ley de caza y la orden anual de vedas, tambien debereís de conocer las zonas LICS, las zonas ZEPAS, etc,etc,etc. Bueno que os desvio el tema...........por culpa del video.

Saludos.