debate acerca de los buteoides en foro de uk

[nachogallegos]

Hola a todos, llego tarde a este arduo debate sobre subespecies de azores, pero mejor tarde que nunca. Hace ya más de 10 largos años que comence con esto de la cria de azores a traves de un gran maestro que era y es Elpidio Gayo Perona, por aquel entonces no existia la denominacion de azor ruso, los azores nordicos eran finlandeses porque se traian de alli y ya esta. Pero la verdad es que siempre ha habido y habra las mismas subespecies que los ornitologos han catalogado en sus estudios de campo y que Dios puso sobre la tierra, el problema esta en que se ha mezclado tanto que ya es practicamente imposible saber que es lo que se compra y cada vez sera mucho mas dificil. Los ingleses y europeos se han llenado los bolsillos con los españoles porque se han aprovechado de nuestra busqueda obsesiva por el tamaño y se nos ha olvidado que los azores son azores y que todos ellos si se hacen como Dios manda son maquinas de cazar, tanto un macho iberico de 550 g como una hembra monstruosa de 1450g, cada cual con sus virtudes y sus posibilidades, al final es una cuestion de gustos. Ahora me pregunto que tengo yo en casa? como lo defino? quien decide su catalogacion? los compre como buteoides y eso es lo que creo que son. De lo que si estoy seguro es de como estan criados, de manera artesanal, por natural, a una sola puesta ( he llegado a perder huevos que podria haber salvado solo por no molestar a los pajaros, dejando que la naturaleza siga su curso), con buena alimentacion y os aseguro que con mucho cariño, tal es el respeto que siento por estas criaturas que tengo cautivas y que me lo dan todo, pues con todos ellos he cazado. He sacado pajaros mas grandes unos que otros, con mejor y peor caracter pero todos ellos con una dignidad y una grandeza infinitas....si, soy un romantico y un enamorado de los azores y cuando empeze con esto no pensaba ni mucho menos en el dinero y ahora la pregunta es; Como un criador como yo, que saca un num. pequeño de pollos pero criados con esmero, con el coco bien amueblado, y perfectos para la cria por natural,puede competir con una industria atroz como la inglesa que saca doscientosmil pollos como si aves de corral se tratara?...es imposible y como a mi le pasa a unos cuantos...pero ahi estamos y pidiendo unos precios que independientemente de si el pollo pesa o no trescientos kilos, desde luego son justos teniendo en cuenta las horas de trabajo que invertimos en nuestros pajaros, lo que comen, las instalaciones, mantenimiento, la esclavitud que supone en definitiva, para luego oir que en inglaterra son mas baratos y mas gordos...esto es muy duro. Un saludo a todos, adjunto fotos que muchos ya habreis visto..a mediados de este mes naceran los pollos y adjuntare fotos de los mismos...aunque ya no se como definirlos JA,JA,JA!!!
P.D. tengo hembras de 1690g y de 1805g y machos de 1090g y 1150g ya adultos y gordos.

[borja Menork]

que gracia me hacen algunos.... a los criadores que crian por natural no se les puede meter en el mismo saco, algunos tienen vendidos sus azores fuera de España desde hace muchos meses. Porque? pues porque se preocupan de buscar lineas de sangre nuevas para cada vez sacar mejores azores, eso tambien es importante, asi les pasa a algunos que luego sacan hembras que vuelan en menos de un kilo siendo finlandesas .un saludo

[Iglesias]

Guarda te felicito, ahora si que veras la diferencia de lo que es cazar perdices con azor y perro, veras que una vez tu azor este bien mecanizado con el perro pocas fallaras.

Saludos

[guarda]

Buff...Iglesias, las perdices de por aquí vuelan muchoooooooo, hay cotos en los que entre que el terreno no acompaña y que están muy castigadas por las escopetas es casi imposible coger alguna y lo peor es que te joden a un azor en uno o dos días. Como no sepas de que va el tema al día siguiente tu azor no las quiere.

Saludos.

[Iglesias]

Las perdices vuelan mucho y los azores también.

Saludos

[TRAJANO]

nachogallegos, son una preciosidad de pajaros me gusta mucho la 2º y 5º foto.

bueno, a parte de los criadores nacionales de buteoides mencionados y los conocidos tom graham y Jörg Frye, sabeis de mas criadores de buteoides?

un saludo.

[TRAJANO]

furaxestas si el mismo mik kane dice que el no tiene buteoides entre sus finlandeses..............

http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=106918&page=8

y hubo otro post en el foro ingles que decia que graham criaba 50% y lo borro el moderador, pero algunos tuvieron tiempo de verlo, en fin este tema tiene muchas lagunas......

[guarda]

GALLEGO no te perdonan una macho....joer....

[TRAJANO]

hola furaxestas, como de grande tiene que ser un finlandes para catalogarlo ¨del norte¨ o ¨buteoides finlandes¨?


un saludo.

[viper]

que mal que esta el tema,resulta que hay criadores que crian buteoides y no lo son,y hay criadores que crian finlandeses pero son buteoides,en fin la verdad no se para que hay gente que se recorre medio mundo,y se gasta una pasta para crear una linea lo mas pura posible ,cuando al´lado de tu casa los crian,que pena de verda d

[Rob]

Yo tengo una hembra parental de Mick Kane que muchos de vosotros ya conocem (la maioria por fotos) y segundo el criador es de su antiga y apreciada linea de Finlandeses. Su maximo peso de caza ha sido de 1260 gramos, aunque pienso que su mejor peso de caza es mas cerca de los 1235 gramos. De morfologia y color no hay por onde negar que es un azor nordico, si es buteoides o no? El criador no lo afirma pero yo sinceramente creo que si.
Los Buteoides no son exclusivos de Russia.

[Pablo Bracamonte]

Nacho, y más importante, ¿quién lo ha escrito?.

[jose gonzalez]

Micke Kane, si no me equivoco....

[Rob]

Fura tu ya conoces las fotos, son las de Fúria, ademas hay una foto de yo con la pajara en el guante en la pajina de Mick Kane.
Tambien tengo algun video del azor pero no soy capaz de los subir.
Nacho efectivamente eso lo ha dicho Mick Kane en el IFF. Pero si sus azores no son buteoides que subespecie pueden ser? Gentilis gentilis grandes? Pues ya no se, lo que yo se es que me gusta mucho Fúria.

[viper]

pues si nacho .esto es lo que mas me encabrona,que cuando un finlandes se le ve algo que pueda ser de aleman ninguno lo dice,pero cuando es mas clarito o mas grande etc...enseguida queremos ver buteoides u otras cosas,algunos criadores incluido m.kane han intentado pasar algunos pajaros a buteoides pero no lo han hecho porque los ingleses se le hechan encima,hoy en dia es dificil encontrar finlandeses puros y estamos aconstumbrados a ver morralla y cuando vemos un finlandes nos creemos que estamos viendo un buteoides o algo parecido,por dios,os creeis que un criador que pueda hacer pasar sus finlandeses por buteoides no lo habria hecho ya si le fuera posible,porque una finlandesa sea clarita,pese 1800 no es buteoides señores,seguramente uno de los donantes que tengo que es de m.kane ,el primero que saco por inseminacion artificial 13 mudas.lo tendria que catalogar como buteoides ya que es la moda ahora,en fin ,que sigan soñando algunos con sus buteoides
pd,esto no va a nadie en particular

[TRAJANO]

otro criador de buteoides en la peninsula.

http://www.vilafalco.com/en/goshawks

[viper]

nacho si haces eso con la alemana al final vas a tener una endogamia de un par de narices y te saldran pequeños jajaj,entran mas pajaros de los que tu te piensas,hay cosas que no se pueden decir en los foros,de todas formas mi torzuelo es como he dicho antes hijo directo de una pareja traida del zoo de berlin legalmente y sobre la moda,pues para algunos puede ser moda para mi no,ya que llevo buscando este tipo de pajaro ya 5 años,enfin yo paso ya del tema porque lo tengo muy claro e intentare aprender en la medida que me sea posible,hoy en dia existe de todo en cautividad,solo hay que buscarlo, y existen otros mercados aparte del ingles lo unico que es mas caro,un saludo

[TRAJANO]

que razon tiene correcaminos, 20 paginas, 7.000 lecturas y siempre hablamos los mismos, tema morboso pero con escaso interes de participacion.

un saludo.

[TRAJANO]

gallego, ya sabes que tienes que poner una foto de las negras.....si no no vale.....

mira, si esos pajaros estaban en el norte de noruega tendran que ser buteoides.......

[TRAJANO]

esta pajara volaba entre 1.450 y 1.500 grms, segun el dueño. linea de campo original........

http://www.eaglefalconer.com/Album/Goshawk/02_Zeena.html