Jabali x Oso panda

[azafate]

Un aplauso.si señor.

[josejc2]

Hay una cosa que se llama seleccion natural , porque en españa no crian azores finlandeses ni gerifaltes, pues porque son pajaros que estan adaptados a otro tipo de presas y a otros climas. Estoy totalmente en contra de los hibridos , la naturaleza a seleccionado a los pajaros durante miles de años y el hombre tiene la capacidad de estropear todo eso en solo 10 o 20 años, porque soy de los que piensan que todo lo que hombre toca lo estropea. Pero es lo que hay, el negocio es el negocio, y a un concurso mejor llevar a la finlandesa y el mercedes , y dejarse el todo terreno y el harris en casa. Luego un alto porcentaja de esos pajaros moriran jovenes, pero siempre habran tontos que los pagen. Da entre risa y pena oir a todos esos igno.......decir que un azor iberico o un peregrino se queda corto, corto para que , para cazar burros o para vacilar en un evento. Saludos.

[Tomeu4]

Tienes toda la razon, yo creo que crear híbridos es ir contra la naturaleza

[bullfalcon]

Hay una cosa que se llama seleccion natural , porque en españa no crian azores finlandeses ni gerifaltes, pues porque son pajaros que estan adaptados a otro tipo de presas y a otros climas. Estoy totalmente en contra de los hibridos , la naturaleza a seleccionado a los pajaros durante miles de años y el hombre tiene la capacidad de estropear todo eso en solo 10 o 20 años, porque soy de los que piensan que todo lo que hombre toca lo estropea. Pero es lo que hay, el negocio es el negocio, y a un concurso mejor llevar a la finlandesa y el mercedes , y dejarse el todo terreno y el harris en casa. Luego un alto porcentaja de esos pajaros moriran jovenes, pero siempre habran tontos que los pagen. Da entre risa y pena oir a todos esos igno.......decir que un azor iberico o un peregrino se queda corto, corto para que , para cazar burros o para vacilar en un evento. Saludos.

Según tu también hay que dejar el Harrys en América

[GARRA FALCON]

Hay una cosa que se llama seleccion natural , porque en españa no crian azores finlandeses ni gerifaltes, pues porque son pajaros que estan adaptados a otro tipo de presas y a otros climas. Estoy totalmente en contra de los hibridos , la naturaleza a seleccionado a los pajaros durante miles de años y el hombre tiene la capacidad de estropear todo eso en solo 10 o 20 años, porque soy de los que piensan que todo lo que hombre toca lo estropea. Pero es lo que hay, el negocio es el negocio, y a un concurso mejor llevar a la finlandesa y el mercedes , y dejarse el todo terreno y el harris en casa. Luego un alto porcentaja de esos pajaros moriran jovenes, pero siempre habran tontos que los pagen. Da entre risa y pena oir a todos esos igno.......decir que un azor iberico o un peregrino se queda corto, corto para que , para cazar burros o para vacilar en un evento. Saludos.

Según tu también hay que dejar el Harrys en América

No tiene nada que ver, un harris es un especie de otra parte del mundo, simplemente se a exportado a otro territorio, no ha sido creado a partir de otras avesa para sadisfacer los caprichos de la gente.

ya me diras que sacas de hibridar un azor con un harris... pues nada , la gente se compra un harris simplemente porque puedes cazar casi de todo y el costo es menor al de un azor para cojer un hibrido de azor-harris

pues prefiero un azor la verdad.

y asi con casi todas las hibridaciones que hace la gente que se aburre , busca dinero o simplemente fardar de tener un pajaro que nadie tiene.

es mi opinion

Saludos y gracias

[Mayday]

Una pregunta:

¿Desde cuando se están hibridando rapaces?, lo pregunto para saber la historia que tiene este asunto.

[Pablo Bracamonte]

Saludos compañeros...

Han escrito:

"yo creo que crear híbridos es ir contra la naturaleza".

Yo creo que el simple hecho de preparar un lance para que cace nuestra rapaz ya es ir en contra de la naturaleza. Adiestrar una rapaz y hacerla cazar como nosotros queramos ya es ir en contra de la naturaleza, volar con especies alóctonas ya es ir en contra de la naturaleza, dedicar aves a presiones ya es ir en contra de la naturaleza. La cetrería es naturaleza, por que somos parte de la naturaleza, pero las reglas que deste arte se sale a una linea paralela a la naturaleza.

"porque en españa no crian azores finlandeses ni gerifaltes, pues porque son pajaros que estan adaptados a otro tipo de presas y a otros climas."

Como ya han dicho, entonces fuera de aquí todo los alóctonos que han evolucionado a otro tipo de presas: Harris, aplomados, bicolores, tachiros, coopers, cola rojas, ferruginos, etc... ¿Qué cazan estas aves que no cacen nuestros azores, peregrinos, gavilanes o esmerejones?. NADA, ala pues a tomar por culo lo alóctono.

"El tema de mejorar al ave mediante una hibridacion lo veo una tonteria..
ejmplo: cojemos un azor y un harris con la esperanza de sacar un ave con las ventajas de un azor y del harris no?
imaginaros que coje lo malo de ambos donde estaria la mejora?"

¿Y si sale lo mejor del harris y lo mejor del azor?. Por eso se intenta y se hacen los híbridos. ¿Que no sale bien?, pues se deshecha y se intenta otra fòrmula, que no se acaba el mundo. Por que tratando el tema de harris y azor, hay que reconocer que a ambas especies se les puede poner un "pero" que seguramente dando con la hibridación harrisXazor buena saliera el ave que colma toda aspiración cetrera.

Porque ya le he comentado yo alguna vez, y al igual que yo muchos otros compañeros, las hibirdaciones son para aumentar las necesidades cetreras, y entre estas necesidades está el tener un ave que te guste, aspiración totalmente legítima. Porque con todas las argumentaciones en contra que están dando se puede llegar perfectamente a la conclusión de que en España la cetrería solo debiera de ser con azor, peregrino, gavilán y esmerejón. ¿Por qué razón se vuelan autóctonos?. La misma respuesta que den a esta pregunta será la respuesta a ¿por qué volar híbridos?. En mi pueblo hay un lindo dicho: La .... o nos la follamos todos o la .... al río.

Y si quieren más argumentos, otra vez el ejemplo ya expuesto en varios post: ¿Por que hay tantas marcas de coche y modelos?. ¿Por que comprar Audi, Mercerdes, Kia, Toyota...etc teniendo nosotros un Seat que nos lleva a los mismos lugares que los demás vehículos, a la misma velocidad -110 km/h por ahora- y con un gran confort, tanto deportivo como utilitario como familiar?. Porque para gustos están los colores, porque hay marcas que te dan cosas que te gustan más que en otras, por hay aves alóctonas que te dan cosas que te gustan más que lo de aquí, Y POR QUE LOS HÍBRIDOS DAN COSAS QUE GUSTAN MÁS QUE LO QUE YA HAY EN EL MERCADO.

Y aplaudo el comentario de Rafael: "Quien le ponga pegas a un gxp esque no lo ha visto volar y matar"

Epa, reciban un cordial saludo.

[bullfalcon]

Pablo AMEN lo has clavado

[rafael rivas fernandez]

Y de paso apostillo un punto que quizas algunos no hayan caido en la cuenta .Cuando salgo con los dos hibridos en el coche o con un harris , de un plumazo me quito de encima el problema de"" la eterna sospecha "",estos son criados sin el minimo resquicio a la duda en cautividad . y luego ademas llevo un "pepino" "torpedo" como lo querais llamar ,pero os juro por snoopy que no hay color ,lo mires por donde lo mires .Entiendo que los que hibridan un ratonero con un azor era para que los multaran ,pero otras hibridaciones son perfectas, y si no cogeros un perlym ,y el que pueda que le ponga pegas.
Una foto de mi abominable hibrido

[robertin]

Rafael,normalmente estoy de acuerdo contigo...pero hoy no. Que tiene un perlyn que no tenga un aplomado?
Por otra parte,que se busca con los hibridos? Tenemos que ser inconformistas con la propia naturaleza? (Mas sabia que todos nosotros)
Parece que nos va la vida en ello!...llamemoslo inconformismo no?
Esto creo que es como la moda de la ropa...al final siempre vuelve a sus origenes(excepto los bikinis claro jeje)
Que te apuestas a que a la vuelta de la esquina se lleva lo puro!
Que prefieres tu hibrido o un pils? Un saludo

[robertin]

Peels

[rafael rivas fernandez]

Mi hibrido.
La peale la tengo en la muda . me costo mas de 4 meses que diera 100 mtrs lo que le he metido a este en 4 semanas ,atacando no hay color el vuelo apretado del hibrido es otro mundo.Espero no arrepentirme dentro de unos meses de lo que etsoy hablando pero por lo pronto, me atrevo a decir que esto es un superperegrino .
Y encuanto al perlyn , la primera que vi volada por xavier morel hace ya unos años , volando a mas de 200 metros y picando ,¿Que tiene que ver con un aplomado? pues nada absolutamente nada ,la noche y el dia .

[luis jose recalde mello]

volar un hibrido va en contra de la naturaleza? bueno... todavia no vi un halcon del aire que acepte pasar hambre, que haga pasadas al señuelo y que viva en un banco...

cazar perdices con halcon peregrino es muy natural? pues no se yo... porque los halcones silvestres casi nunca en su vida vuelan una perdiz, y una perdiz dificilmente se levante del piso si no hay un perro o un humano para levantarla

tenemos que empezar a pensar entonces que es antinatural sacudir un olivo para que salga la urraca, porque para un halcon del campo una presa en la herida es una presa perdida...

eso es para mi lo que falla en "las aves silvestres de un lugar son las mas adaptadas a nuestras presas" no señores... las aves silvestres estan adaptadas a una dieta, un estilo de caza y una vida que no tiene nada que ver con la de un ave de cetreria... tanto como nada tiene que ver lo que se espera de un perro pastor de lo que puede hacer un lobo

[josejc2]

Hace ya ya unos cuantos años , cuando los hibridos no existian, yo salia con algunos cetreros que con sus peregrinos pasaban todos los años del centenar de perdices capturadas, y lo mismo pasaba con los azores ibericos, te aburrias de matar liebres. Esto es solo una opinion personal, no creo que los hibridos aporten demasiado a la cetreria, si no existieran no los hechariamos de menos, para mi solo es una moda y las modas se crearon para ganar dinero. Los ibericos pasaron de moda, ahora lo que se lleva son los hibridos de mayor tamaño y por supuesto mas rentables para los criadores. Creo que con los años acabaremos cazando con hibridos de real y harris , o real y azor, y como dicen algunos seran torpedos, maquinas de matar, y nos haran creer que los harris y los azores se quedaban cortos para la liebre, y como siempre habra quien se lo crea y pague una pasta por esos pajaros. Como la vanidad del ser humano es ilimitada , muchos cetreros aspiraran a llevar sobre el puño el pajaro mas grande, el pajaro mas bonito, el pajaro mas raro, para destacar sobre los demas , aunque al final la efectividad y los resultados no sean mayores que los conseguidos con un vulgar peregrino o un simple azor. Como he dicho , solo es mi humilde opinion. Saludos.

[robertin]

Estoy totalmente contigo jesim2

[GARRA FALCON]

Yo tambien