Pajaro para la codorniz salvaje

[Iglesias]

Derick, pues hombre no estoy hablando de escapes, estoy hablando de salbajes......

[david 79]

Jaam .. te has quedado sin cachorro del chester!!!

¿como que es mejor un mil pichas????... ya ya. .. mirá que el año que viene no te dejo el perro.. te traes a Nico que las valla poniendo.. jajaja
Hay que adorar a San Chester (ya podia poner feminas receptivas).
Ayer subí a ultiam hora, 45 minutos. o asi que sali de currar como un tiro.
Me acompaño Insapra y nos bajamos 2 (que las paro), y luego ya de noche fallamos unas cuantas que salieron desordenadas.

Este finde vamos con los halcones en busca de la suerte... y de la esparceta

[Euro-Falconry]

Buenas de nuevo,

Alejandro, no te preocupes, no te dediques a aleccionarme a mi, dedicate a aprender tu mismo. Yo te digo que en esto de perros llevó mucho, muchísimo andado, se lo que tengo que saber, y lo aprendí de quien consideré que lo tenía que aprender, desde luego de personas con un bagaje, experiencia y reputación muy por encima a la que tu, por ahora, me mereces. Quizás en el futuro cambie de opinión. Por ahora, tus lecciones, en lo concerniente a perros y/o cinofilia, no me interesan.

No se quien eres, ni que has hecho, pero leo lo que dices y eso me dice mucho de quien eres, que sabes y que has hecho.

En cuanto a tus comentarios cinófilos, se perfectamente de que y quien me hablas, y en eso no voy ha entrar, hasta ahora hablamos de perros, no de entrenadores y/o criadores.

En cuanto a mi te digo que al igual te sorprenderías si te dijera las codornices que en otra epoca maté en Burgos, por cierto, muchas de ellas completamente innecesarias, de hecho me avergüenzo de ello, no lo volvería a hacer, era en otra etapa de mi vida cinegética, una etapa más afín a ti.

[guarda]

Buenas relajaros un poco hombre...................... hace falta que vuelva Andrés para poner PAZ.

Como he hecho en otras ocasiones, por ejemplo el año pasado con mis hembras de azor a Perdiz. OS reto a cualquiera de los que estáis aquí brabuconeando de conocimientos sobre perros de muestra..............a ir de caza juntos con vuestros perros y el mio.

Solo hay un pero y es que mi perro solo está metido a Sordas y a perdices, de estas dos especies cuando queráis.

Llevamos unas cámaras de video y que juzgue el FORO después.

Gilipolleces detecto muchas por eso cada vez me aburre más escribir en el foro....ojo yo también las digo. De salud mental cada vez peor pero muucho peor.

Saludos.

[buteo_zahareño]

Podenco andaluz ahi! sin papele! eso huronea el campo como ná! jajaja.

Guarda te echo mi perra cuando quieras, que no hace muestra!! pero al menos no pierdo media hora con un perro puesto señalando las cagás de un bando de pajaros!

Ahora estoy con un amigo liado con una braca alemana, no queremos que haga muchas pijotadas, con que cumpla va de sobra, muestra, lacea, y respeta los pajaros ¿para que mas?. (Es mi opinion, respeto la vuestra, yo voy a una caza practica).

Un saludo!

[david 79]

BUeno queridos amigos, por fin,, en la esparceta, hubo suerte.. para la codorniz..
Esta salio cuando debçia salir, al final en el picón cuando el apajro esataba mal posicionado y a unas pipas, a criar..
Después vimos echase otra en un rsatrojo y con el torzuelo de Carlos, no la pudimos ni picar.
El pajaro monto scamos otras 4 e idem, y por fin salio una de los pies que nos falto 1 maldito metro para haberla llevado a casa. El halcón estaba demasiado alto!!!! una lastima
Lo tengo gravado, pero no se como estara porque los desenfoques pueden ser terribles... el tema es salgan en las pajas e ir muchos porque etsa ultima ni se movia, ...
si merece la pena lo subimos.

Saludos tozudos!!!

[rabagu]

Una pena que por la intervención de unos pocos un post prometedor acabe en lo de siempre...

Penoso que cuando sale uno (en este caso yo) a defender un tipo de caza con escopeta equilibrada y de bajo impacto vengan otros que no están dispuestos a sacrificar sus ansias de llenar el colgador a tildarle de elitista, era lo último que me esperaba en un foro que creo es de cetreros...

Lo de valorar qué forma de cazar es más bonita es algo ya subjetivo y no me voy a meter, yo solo he dicho como me gusta a mí cazar la codorniz. Solo me atrevo a dar un consejo, para cazar en bardales y regatos es mucho mejor hacerlo con teckel que con setter, bretones o pointers. Estos últimos, aunque lo pueden hacer a las mil maravillas no se han hecho para ello. Total, como ha muchos la muestra del perro os da igual...

En fin, yo a lo mío. El martes pasado por la tarde en dos horas, levanté 7, y el jueves 5. Maté solo 2 y 1, que mal he tirado...Creo que por este año ya cuelgo el hierro.

Solo quería comentar que me voy supercontento. Mi epagneul (no hispaniel, como he visto por ahí escrito) ha cazado este año su tercera temporada la codorniz, tiene 30 meses (la primera temporada la cazó con 6 meses). Estos dos días pasados han sido para recordar, y sin duda lo haré hasta el próximo agosto. En las rastrojeras, sin regatos, el perro trazando a más de 200 metros mío, cabeza en alto y al viento, con buena cadencia aunque algo cansado en lo físico después de varios días de tute... me ha parado a entre 150 y 200 metros al menos que recuerde 5 o 6 codornices, y el tío ha aguantado mi llegada andando despacito como un campeón. En alguna ha tenido que esperar más de dos minutos. Ni una sola entrada a levantar antes de tiempo, perfecto. Solo me atropelló una el martes que ni le pegó el tufo y el jueves una pareja que se la jugaron como dios manda después de peonarle más de 50 metros desde el punto original de muestra, haberlas guiado a contrarastro y mostrado en otras dos ocasiones. ¡Cómo ha evolucionado con solo una semana de no disparar a menos que haya muestra firme y perfecta!

Está aprendiendo a guiar, que es lo que viene después de mostrar en condiciones. Y las muestras a 5 o 6 metros de las africanas con el viento a favor.

En el punto contrario, el setter de mi hermano, que va más adelantado, tiene una buena lesión de rodilla izquierda. Rotura de ligamento anterior cruzado, el 16 le operan a ver si salva la temporada general, ya veremos. Estos dos últimos días no pudo salir, una pena porque cuando van juntos levantamos el doble de caza, en buena lógica, claro.

Creo que ya puedo decir que voy teniendo un perro más o menos del nivel del anterior, que murió envenenado tras su cuarta temporada de caza. Este invierno voy a trabajarlo más con las agachadizas cuando empiecen a entrar, y quizás la próxima temporada sea el momento de salir a por las coturnix con un pájaro al puño. ¿Será un aplomado? El tiempo dirá.

El bardaleo y el regateo se lo dejaré a los cosecheros, que salen al campo a colgar codornices. Yo, como he dicho, salgo a disfrutar procurando hacer el menor daño posible.

Un saludo.

[rabagu]

Alejandro, lo único que puede pasarle al alguien por leer es tener más cultura, no perder la cabeza o snobizarse...

Mucha gente, efectivamente, cree que el origen de los perros de muestra está en España. ¿Para qué se seleccionaron? Para parar piezas, que el cazador las localizara en el suelo (para lo que hace falta un perro que respete la muestra por encima de todo) y las ensartara con una ballesta o la capturaran con redes.

En España esto se logró antes del XVII, después, cuando empezó a perfeccionarse en tiro al vuelo los españoles pasamos de toda esa parafernalia porque me imagino que la gente por aquel entonces cazaba para llenar la barriga y no hacian falta perros así, somos muy prgmáticos por iberia en algunas cosas.

Los ingleses, más frikies que nosotros, ¿y quizás con menos hambre? recogieron lo que quedaba de aquellos perros de muestra y los refinaron. Se inventaron los setter y los pointer. Y a mi es lo que me gusta, porque yo no cazo para comer, ni para llenar el congelador. Para eso, insisto, me voy al carrefour. El que caza así lo tiene que hacer porque es la única manera de fardar delante de sus amigotes en el bar del pueblo. Yo no cazo para eso.

Si he sacado originalmente este tema en este post (lo de tirar solo a las codornices a muestra) era con la esperanza de tratar de difundir un poco este sistema no porque crea que mis codornices son mejores que las que desentierras tú de los bardales y regatos, Alejandro. Era con la esperanza de que alguno más se apuntara a esta filosofía porque deja mucha caza en el campo para otro día. De esa manera igual, como dije hace unos post, podríamos cazar la codorniz haste el último día de la media veda, e igual alguna se volvía a África y todo. Pero claro, hay que estar dispuesto a sacrificar el gatillo e increíblemente veo que muchos no lo están...

Hala, me voy precisamente al carrefour...

Un saludo.

[guarda]

La gente no se acaba de dar cuenta que precisamente ¡las que se van! son las que más benefician en el aprendizaje del perro.

Saludos.

[Euro-Falconry]

Buenas Ramón y Dani ..

Me alegra y me alivia leeros, por fin un poco de cordura en este post. Yo por mi parte me despido del mismo. Cuidaros.

P/D: "Alejandro, te pido disculpas por todo y te pido que lo olvidemos y cerremos el asunto, pensamos de manera diferente, así pués, cada uno a lo suyo. Repito, mil disculpas."

[Iglesias]

Cuanto dura la caza de la codorniz en España?...... porque yo me acuerdo bien de cuando vivia en mi tierra natal Galicia, que yo las levantaba de mis pies a muestra de perro, con una pointer que incluso me las llegaba a puntear a un palmo de distancia de su morro. Conociendo bien el vuelo de las codornices salvajes y el de los esmerejones, sin duda la codorniz es presa muerta para el esmerejón.

[IgnacioMoncada]

si muerta esta...cuando la guardes o cebes con ella.
¡hay va la codorniz y detrás el esmerejón a hacer puñetas....y claro cuando llegas te esta esperando( ni de coña) eso si el esmerejón para entonces' no vuela ya tras lo primero que se mueva.
efectivamente como para todo en cetrería, hace falta de codornices regularmente y estas suelen ser efímeras.
un gavilán pegando en una codorniz a quince metros sabe a gloria. eso si ha de salir cerca y sin viento, de otro modo buscan encarar el aire para sacar cada vez mas metros al mas puesto.
saludos, ignacio.

[Iglesias]

IgnacioMoncada, no pongas a la codorniz como una presa difícil para el esmerejon. Cuando en los viejos tratados ya hablaban de su caza y efectividad con esmerejón e incluso de la perdiz. De echo, en el libro del Arte de la Cetrería de Felix Rodriguez de la Fuente, tiene un capitulo dedicado a el, el cual él menciona que: PARA LAS CODORNICES LOS ESMEREJONES SON EXCELENTES. PARECE QUE HAN NACIDO PARA ESTA PRESA. SU FUERTE SALIDA, SU FACILIDAD PARA TRABAR CERCA DEL SUELO Y SU SEGURIDAD EN LAS HERIDAS, LES HACEN INMEJORABLES. Con esto me ahorra mucho, el tener que explicarte lo buenos que son para este tipo de presas.

[nisusesparverius]

La codorniz las mata el gavilan en los primeros 30 metros. Sean pollos, adultas con espolones o 3/4.
Luego gavilanes muy puestos las persiguen hasta que encierran hasta el infinito y mas alla.
El macho especialista en los primeros metros. Las caza sin que levanten una uña del suelo.
La hembra especialista en ponerse a cola batiendo como una condenada.
Pero que sean faciles nada de nada. Gavilanes sin experiencia y que todavia no estan fuertes se aburren y mas si estan cazando otra presa.
Logico si para coger a Usain Bolt te pones detras de el a correr sin haber "entrenado".

[Iglesias]

Aboogen, entiendo tus comentarios, su temporada de caza es un poco corta. Aunque durante su abertura se puede cazar algunas, lo malo de ello, es que cuando de verdad bienes disfrutando a tu pájaro, y empieza a estar bien mecanizado en ellas, ya su temporada de caza esta cerrando.

Saludos

[rabagu]

Yo cuando me sale un pollo a muestra de perro sí que disparo. Pero disparo al aire, evidentemente no a bajar la codorniz. Para el perro la señal de que lo ha hecho bien, si no ha roto la muestra y la ha trabajado en condiciones es el disparo.

Hay muchas otras formas de darle ventaja a la codorniz. Por ejemplo, cazar con el 20, con cartuchos de menos de 30 gramos, incluso con un solo tiro si se quiere. Nuestra ventaja a la hora de cazar esta fácil presa es tan abrumadora que tenemos un margen enorme para ponérnoslo más difícil. Solo hay que estar dispuesto a hacerlo, Alejandro. Por cierto, hace años cazaba con cartuchos de 23 gr. de carga y ahora no los encuentro, lo más pequeño para el 20 (mi calibre) que encuentro es de 30, si alguien sabe de menos le agradecería que me lo comentase.

Y una cosa que no quiero dejar pasar. Puede que te hayas sentido insultado, Alejandro. Pero he estado repasando mis intervenciones en este post y no he podido encontrar un solo insulto, salvo en un párrafo en el que cariñosamente le llamo a David "matarife". Sí que es cierto que el tono denota claramente un tono despectivo por mi parte hacia una serie de personas que son incapaces de salir con la escopeta al campo a perdonar mucha caza y llevarse una poca para casa, es el tono que voluntariamente he querido darle porque no me gusta esa actitud. Insulto ninguno.

Un saludo.

[laupersaints]

Estimados colegas y colegas:

Me voy unos días y la liáis parda. A estas alturas se os ve muy nerviosetes como atestosteronados, o se abre pronto la general y empezamos a desfogar o no se donde vamos a llegar. Nos empeñamos en pretender meterle con calzador al "otro" nuestro cinegético punto de vista y eso no siempre es posible. Yo no puedo saber hasta donde llega la maestría en la caza de un señor de Figueras, Torremolinos o Santurce sólo por lo que escribe o simplemente por sus preferencias, así que como decía mi santa abuela "no seáis jodientes" y no afirméis cosas unos de otros que ni sabéis ni habéis visto. Si queréis crédito en vuestras opiniones, limitaos a contar vuestra propia experiencia, pero no pretendáis hablar de lo que hace un compañero de la otra punta del país, al que ni conocemos (es sólo un consejo). Queda más bonita una conversación y tiene mayor utilidad cuando aportamos sin descalificar, cuando sumamos en lugar de dividir.

Entrando al trapo en alguna de las cuestiones, entiendo que alguno de nosotros no seamos amigos de las escopetas, otros de éstas sí, pero no de los que más traquean, otros de los ..., ¡vale!, entiendo todas las posturas, pero no seamos intransigentes y radicales. Por posturas egoístas, similares nos prohibieron cazar con aves de cetrería en el 89, el año pasado las corridas de toros en Cataluña, el parany, etc., etc., etc. Basta con que una mayoría se oponga contra una minoría para mandar al garete "dos mil años de poderosos cazadores", "arte y cultura" y lo que venga a pelo. ¿No sería mejor regular que prohibir? ¿o es que sólo nos pisan el juanete cuando nos tocan algo muy nuestro?

Recuerdo el día que prohibieron la cetrería como uno de los peores de mi vida. No quisiera hacer pasar a ningún colectivo, por diferente y extraño que me parezca, por algo tan frustrante y amargo. Opinemos desde la razón, no seamos intransigentes, porque nos guste o no, también nosotros tenemos muchos detractores que quisieran vernos bajo llave. No seamos nunca como ellos, vivamos y dejemos vivir. Prefiero meterme con las empresas eléctricas que se venden como verdes y no han dejado de electrocutar y machacar a nuestros halcones, además de parte de las poblaciones silvestres de las últimas imperiales, perdiceras, alimoches,..., de nuestros campos. Las posturas radicales contra estos, please, que son los que más daño nos hacen.

Otra cosa que me deja alucinado son los comentarios que voy leyendo sobre la caza de la codorniz por altanería, cómo si fuese cosa de ciencia ficción, que si no se levantan con el halcón arriba, que si es imposible, que si... ¿Pero de qué estáis hablando?. La altanería sobre codorniz (obviamente salvaje) es una de las modalidades más sencillas de toda la altanería que yo he conocido y practicado. No requiere más que ganas de cazar, un terreno decentillo (tampoco el coto de Doñana), una densidad aceptable (ahí veo yo la madre del cordero), un perrete con oficio (cada cual que escoja el que más le guste, no os pongáis a discutir por eso, porque llegar a un acuerdo es más difícil que cazar una de esas mismas codornices) y un halcón medianete que no se vaya a las Maldivas a echar el primer torno. No hace falta más. ¡Claro que se levantan!, ¡claro que vuelan!, ¡por supuesto que muchas nos burlan! (¡¿qué esperábais?!), pero algunas nos proporcionan lances inolvidables. Ya comenté que la peor temporada logré una treintena de presas y la mejor medio centenar con un sólo peregrino que posteriormente siguió cazando otras piezas en el otoño e invierno. No fueron excepciones ni super pájaros, solo peregrinos musculados y redondos con un techo medio alto, ayudados por buenos y tesoneros perros de muestra (khorthal, braco y diferentes pointers).

El único requisito imprescindible para lograr estas perchas fue no parar a mudar a los pájaros en primavera y continuar cazando con ellos (córvidos) o entrenarlos a palomas (según los casos) hasta la esperada media veda. Para mi, si mereció la pena.

Con pollos nuevos he pellizcado alguna esporádicamente pero no suelen dar la talla (salvo frecuentes excepciones) por falta de mecanización en los vuelos (todavía ralean, vuelan muy abiertos o demasiado altos o se cansan pronto o les falta fe o picardía o maestría o...), aunque también se pueden cazar (es más difícil). El que tenga buen cazadero y ganas que no pare a mudar, pero eso no sirve para todos los halcones, han de estar bien de pluma, gordos, mecanizados y muy tranquilos (ideal los troquelados, aunque no es condición necesaria).

Tarde o temprano algún valiente hará lo que debe y podrá contarnos. Hasta entonces seguiremos hablando. Por cierto, pasado mañana vuelvo a volar mi peregrina después de cinco largos meses,¡estoy como un chiquillo en la noche de Reyes!. Os deseo la misma ilusión.

[david 79]

Vamos a dar el merito al compañero Juan Carlos que el otro día revolco la primera en un perdido y sin esperarla.( auqneu no la pelamos).
Ya apuntaba bien su torzuelo de brokei que poco le falto el otro día (no hemos visto el video pero lo prometido es deuda y lo colgaremos).
Lástima no haber podido presenciar el lance, pero la codorniz se quedo sin cobrar y con un susto o un golpe de miedo, pero toco pluma.
Ya van dos huis, y la tercera va la vencida.
Ayer ni rastro de codornices, y mañana dare noticias.

lo que es cierto que aunque al principio parecia imposible, ahora va aser solo muy dificil,

[laupersaints]

Amigo David:

Impossible is nothing, ya os vais acercando, lo malo es que vais contrarreloj, cada vez hay menos.
No creas que estan difícil. Díficiles son las cercetas, las becacinas o las avefrías (por poner tres de las más complicadas de la altanería). La codorniz es un placer si se dan los cuatro requisitos mínimos que esta bonita caza exige. A ver si la próxima, suerte.

[rabagu]

Bueno, Alejandro, con tu comentario de "Porque matando 2 ó 3 al día que hago ? La caza se mata cuando hay y para comerla, si no hay perspectiva de juntar docena y media.....ni voy a matarlas.", creo que ya está todo dicho, simplemente aunque desde fuera parezca que hacemos lo mismo cuando vamos a cazar codornices, creo que ni tan siquiera hablamos el mismo idioma.

La codorniz no va a gestionarse correctamente ni con cupos por persona ni con cupos por hectárea, simplemente porque son medidas, como los Planes técnicos, que nadie puede controlar. Son medidas, también como los planes técnicos de caza, que la administración toma para la galería. La codorniz solo se puede gestionar correctamente con medidas que afecten a dos cosas, a mi entender:

1- Aspectos relacionados con la agricultura, esta es la base.
2- Aspectos relacionados con la forma de cazarla.

En el punto 2 es donde los cazadores tenemos parte de responsabilidad, y realmente lo que hagamos pasa exclusivamente por nosotros, amen de limitaciones de muy difícil control, también algo en el 1, aunque la pasta que hace falta y que no tenemos no da para gran cosa...

Una cosa es que algo (peinar día tras día los mismo regatos hasta acabar con la última codorniz, pescar bocartes en el cantábrico hasta cuasiextinguirlos, arrasar centenares de hectáreas de selva amazónica) sea legal y la otra es que sea conveniente hacerlo. Los dos ejemplos últimos que te pongo lamentablemente siguen permitiendose porque hay enormes intereses económicos involucrados. La media veda en su conjunto lleva en el punto de mira de los anticaza desde hace mucho, y si no empezamos los cazadores a dar ejemplo de racionalidad individual y a saber disfrutar y conformarnos haciendo poco daño al campo, y haciendo ver a la sociedad que disfrutamos de esa manera, creo sinceramente que a nuestra querida media veda le queda poco tiempo de vida. A la administración permitir la media veda le suponen unos ingresos poco importantes en términos relativos, si la presión de determinados colectivos sigue empujando, creo que van a tomar el camino fácil de siempre.

Un saludo.