Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

[Miguelvelez]

Hola, cómo a J.Montero, el capítulo de "La historia de Buddy" es de los que más me gusta. Respecto a lo de las variaciones genéticas posteriores al intercambio sexual y eventuales mutaciones (la muy de moda, creo que se llama epigenética), parece muy improbable que sea aplicable a un comportamiento complicado como sugiere el compañero; en cualquier caso si que es muy posible que una situación de amenaza inminente (de muerte por inanición) fije de manera poderosa los comportamientos que lleven a solventarla... esto creo que nos pasa, probablemente, a todos los seres vivos con cierto abanico de respuestas. Asi que según esto: qué pasa con los halcones qué no pasan pure un episodio de "riesgo" d muerte por inanición (al menos desde su percepcion)?... Hay pajaros de cetreria qué nunca han sufrido apretonesy qué van realmente bien, agresivos, etcétera, qué pasa con ellos? Mi opinión es qué se ha hecho todo tan extremadamente bien y ha habido una pizca de "suerte" (en el sentido de qué por el camino,a pesar de los riesgos, no ha ocurrido nada qué de al traste con todo el trabajo)... Según pitcher el siempre se pone en lo peor y no deja nada a la suerte oa conseguir ina complicada serie de circunstancias... Joer... me he hecho la... un lío, espero qué se entienda lo que torpemente he intentado decir.

Un saludo

[guarda]

Se entiende Miguel.

[pechaco]

Creo que hablamos de lo mismo, Miguel, aunque, no sé hasta qué punto un animal del campo no "pasa puré" un episodio cómo la inanición, y si lo hace , seguro que muere, porque la naturaleza supongo que no dará una "segunda oportunidad".
En manos del cetrero queda el recrear para su pájaro situaciones para mecanizar y motivar. Mecánica, temple y hambre, bien combinadas (eso es la cetrería), harán de un niego , un pájaro de cetrería, pero sinceramente creo que por muy buenos que sean y parecidos a los del campo, no le serán.
En cuanto a los pasajeros que alguien ha visto volar y no le han parecido tan extraordinarios, solamente decir, que pienso que los pasajeros son los pájaros más agradecidos de los que se puedan volar, ya que pasan de un hábitat tremendamente hostil, a que les den de comer todos los días hagan o no hagan y desde luego, los animales son listisimos, mucho más que nosotros. En seguida se dan cuenta de las cosas. No creo que le pongan toda la tensión a las persecuciones y toda la descarga de adrenalina a las capturas si no les va la vida en ello. En todo caso ver volar a un pasajero es un espectáculo que te deja con la boca abierta, aunque llegue un momento que hasta sopesen las presas, cómo digo , porque no les va la vida en ello...
Muy interesante e instructiva la cadena de post y eso que no tengo ni p... idea de altanería.
Gracias a todos.

[ELPI]

Hola a todos, "Un escorpión siempre es un escorpión"
La cita tiene su profundidad, por eso me gustan; Cuanto saber en tan poco espacio. Básicamente quiere decir que las palabras: recompensa y castigo están bien cuando la cosa es en broma, pero cuando hablamos en serio (a vida o muerte) La palabra correcta es Consecuencias.
En mi opinión el problema viene de que reducimos la cuestión a cazar o no y es mucho mas que eso. Cuando a un pájaro del campo, le han quitado media docena de presas, le a pagado un susto un raposo dos las águilas y le ha pasado rozando una noche el búho. Su comprensión del mundo que le rodea, no tiene nada que ver con la de ningún pájaro de cetrería, en la naturaleza es tan importante saber nadar como guardar la ropa, o mas. Puede que un pájaro de cetrería sea una maquina cazando, pero a ló mejor defiende una presa mas de lo que debiera, ya esta
herida grave estas muerto (insert coin). La realidad es que hay muy pocos datos de pájaros de cetrería que lleguen a reproducir en libertad, sencillamente el espacio esta ocupado. es por esto por lo que es mejor proteger los espacios naturales que intentar reintroducir ejemplares de cautividad hablo como siempre en general.
No tengo nada contra Pitcher y su libro pero eso ya lo e dicho aquí, ahora en mi opinión un pájaro que si puede resolver a la primera no da una segunda oportunidad y que si lo puede hacer en 5 minutos no empleara mas, que canaliza sus energías para desencadenarlas en un momento preciso y pasar el resto del día tocandose las plumitas en un lugar en el que se siente seguro, lleva una vida mas prosima a lo que millones de años de evolución le han diseñado para hacer que uno de Pitcher, un halcón del campo no subirá a 1000m para cazar si nada le obliga a ello, sencillamente porque no lo necesita, al menos en España que es don vivo y practico la cetrería, como dice Jose Mota: "Si hay que ir se va pero ir pa na es tontería"
Un saludo

[ELPI]

Veo que los principios de la altanería se están perdiendo, tras leer este tratado, el cazador de los 150/200 metros y sus 30/60 capturas por temporada se tiene que sentir cuanto menos insultado pues los metros que aquí de plantean se me hacen muy Americanos.
Hola , en este caso cito a Oscar de nuevo, espero que no le moleste si es que ojea esto, pues para nada es esta mi intención mes bien todo lo contrario.
Un saludo.

[pechaco]

Macho!!!, como siempre, tan heavy pero a la vez tan conciso...
Si es que: "el escorpión es el escorpión".
Saludos Master.

[jeca]

Hola a todos. No conozco a ninguno perosnalmente. Sólo a Elpidio, de hace ya muchos años, cuando nos regaló un vuelo con su hibrido Merlin en la Finca de Angel Garcia Rojo en Cebolla. El lance fue de libro, magistral, y no admite comentarios. Aquel día le recordaré por siempre, respiré altanería.
Ahora no es por quitar la razón a Elpi, ni se la voya quitar (porque la tiene) ni se la voy a dar, porque no me gusta dar la razón a nadie y menos en estos temas en los que ninguno la tenemos. Mi opinión es que Pitcher nos habla de lo que él hace. Lo que él hace no es ni mejor ni peor. Lo que él hace no es la únixca manera de cazar que tienen los halcones. Lo que Pitcher hace es la manera que él decide en la que tienen que volar sus halcones. A él le gusta esa manera de volar a 1000 metros y verlos u oirlos picar desde esas alturas. A otros les gustará más los 200 o menos a nuestra perdiz. Yo durante años los he volado en térmicas, durante horas, a veces seguramente por encima de los 800 metros de altura, descentrados, volando durante horas y cazando, presas naturales, es decir raleas, palomas torcaces, grajas, tordos, etc.. Mis pájaros estaban hasta arriba de músculo, pero no eran del tipo de Pitcher. Yo los hacía a la manera clasica y luego dejaba que se me asilvestraran. Al final terminaban salvajes perdidos. Peroamí me gustaba. Se pasaban tanto tiempo en el ala que hasta las manos y cera estaban de color naranja, el plumaje seda quemada por el sol y se hacían bravos como un toro de lidia. A mi me importaba tres narices el darlo a conocer o si alguien llegaría a opinar de lo que yo hacía con mis halcones. A día de hoya lo cierto es que me siguen importando tres narices la opinión negativa de los demás. Mis pájaros cazaban con cierta periodicidad y yo estaba contento. Aunque estoy seguro de que si algún afamado halconero hubiera llegado a ver el estado de salvajismo en el que estaba la estrella de todos mis halcones, me hubiera tildado de sabe Dios qué!
Como dice Elpidio, para ser pasajeros tienen que nacer en el campo, vivir en el campo y morir en el campo. Yo hace diez años tuve un halcón que se aproximaba mucho a eso (sin serlo) llegaba a estar en el campo durante varias horas. Llegaba a cazar presas naturales después de muchas intentonas. Y llegó con el tiempo a asalvajarse demasiado para considerarlo domestico. Si le hubiera seguido volando, le habría terminado de perder. Y se perdió por supuesto varias veces en cuatro años.
Lo que Pitcher hace es algo tan fantástico como lo que hacen otros aquí en España cazando las perdices o los patos o lo que sea desde 100 o 200 metros. Él cuenta su experiencia y el resto contamos la nuestra.

[INSAPRA]

Buenas tardes:
Desconozco si los principios de la altanería se han perdido, como sugiere Elpi, en su anterior intervención. Al menos en los cotos donde cazo, la respuesta no puede ser otra que no.
Un cetrero que consiga capturar con su halcón la horquilla de 30/60 presas SILVESTRES por temporada con un halcón a unos techos en la horquilla que indicas de 150/200 mts., tiene bajo mi punto de vista el calificativo de altanero con mayusculas. Si encima veo que con los últimos tres o cuatro halcones que ha manejado, los halcones se mueren/matan cazando, esto lamentablemente es un axioma instrinseco a la cetrería misma, obtiene idénticos resultados en cuanto a capturas y estilo de vuelo de sus halcones no me cabe la menor duda de que estoy ante un maestro cetrero.
La cetrería según dice el diccionario de la RAE en su segunda afección dice lo siguiente: "Caza de aves y algunos cuadrúpedos que se hacía con halcones, azores y otros pájaros que perseguían la presa hasta herirla o matarla."
Por lo tanto si no hay caza no hay cetrería, no sé como se llamará pero desde luego no es cetrería.
Me atrevo a segurar que los techos de los que se habla en el libro de Pitcher no se han dado en España nunca con un halcón de caza. Veo muchos halcones cazar durante la temporada de caza, tengo la suerte de cazar por muchos sitios de España como Castilla y León, Castilla la Mancha y Andalucía.El 50% de los halcones que veo cazando rara vez superan los 150 mts, de altura. Un 40% están en la horquilla de la que habla Elpi y solamente un 10% están en alturas de vuelo por encima de los 200 mts. Referido a halcones que SIEMPRE que vuelan muestran esta actitud en su vuelo y siempre en acción de caza, nada de palomitas ni nada por estilo, y con una couta de capturas en la horquilla de la que hablas Elpi.
Los porcentajes, porcentajes son. Pero halcones cazando en España, pero cazando de verdad, día tras día, temporada tras temporada como estoy seguro que sabes hay muy pocos, pero que muy pocos.
Por supuesto que hay vuelos a esas alturas, pero no con halcones cazando, al menos yo despues de 25 años practicando ininterrupidemente la cetrería nos lo he visto jamás.
Lo principios de la altanería no se han perdido Elpi, no puedo estar mas desacuerdo contigo en esto. Los pocos cetreros que todos los días de la temporada de caza salgan al campo halcón al puño en busca de su presa, creo que estarán de acuerdo conmigo.
Ya sabemos que en el bar nuestro halcón siempre sube tropecientos mil metros y coje perdices de dos en dos, y en el campo donde se bate el cobre las cosas se ven siempre de otra manera, y habitualmente siempre tan cruda y tan cruel como se nos muestra.
Supongo que entiendes Elpi, ambos somos viejos "zorros" en esto.
Un saludo.

[ELPI]

Hola Nacho ya sabes que soy un baca chanclas.jajaja
Jeca, completamente desacuerdo con tigo, recuerdo a la perfección ese día había unos pocos de invitados, pero creo estar seguro de quien eres.
Insapra, como en el chiste de los vascos, que estamos a Rolex o a setas¡¡ No te digo mas.
Un saludo a todos.

[ELPI]

Jeca perdona,DEACUERDO, estoy.....
Un saludo

[ELPI]

Soy un pesao, Insapra he volado un pájaro hace 3 temporadas que en muy pocos minutos desaparecía sencillamente si no era con prismáticos era imposible de seguir, el día que lo pare para criar di gracias a dios era insufrible, no se a que altura se pondría no se veía, pero para cazar yo un pájaro así no lo quiero, la pájara que vuelo ahora la vuelo sin prismáticos y no he tenido que sacar el receptor del coche, no voy a hablar de presas, nos hemos divertido. Muchos dirán que esto es un coñazo, yo opino que esto es control y el control es poder.
Un saludo.

[CASTAÑO]

joder q interesante esta este post! un saludo para todos.jorge.

[INSAPRA]

Creer que un cielo en un infierno cabe,. dar vida y el alma a un desengaño.... : quién lo probó, lo sabe.
Lope de Vega

[INSAPRA]

ELPI.
Yo tampoco lo querría, te entiendo a la perfección.
Vuelo 2 halcones a caza, ambos con algunas mudas también y mucha caza abatida en sus alas.
Uno vuela en la horquilla de 150/200 mts., y el otro en la horquilla de 200/250 mts. Y no quiero que suban ni un metro más puesto que no los vería y por tanto no podría tener el poder del control del lance.
Pero a esas alturas para mí muy bonitas si los veo perfectamente y disfruto como un enano.
Un saludo.

[Euro-Falconry]

Buenas tardes ...

"Nada es verdad, nada es mentira, todo depende del cristal con que se mira." William Shakespeare.

Y hablando de profundidad, no me diréis que la siguiente no es profunda donde las haya: "Yo opino que esto es control, y el control es poder". Encierra tanta verdad, tanta sinceridad, arranca desde lo más profundo del alma de este veterano cetrero, dando respuesta y explicación a muchas cuestiones.

Es la naturaleza humana llevada a su más sublime y a la vez, elemental expresión. Válida no solo para la cetrería, sino mucho, muchísimo mas allá.

Me quedaré pensando en ello ... un ratito, sin mas ...

[ismael]

Buenas.

Haber las "Viejas Glorias",yo pienso casi igual que vosotros,por no decir igual en la forma de volar y cazar con mis halcones,
pero este hombre,nos cuenta otra forma de hacer y ver las cosas y eso es de agradecer,siempre es enriquecedor escuchar los diferentes puntos de vista de otros cetreros y más si tienen experiencia.
Yo he leido todos los articulos y libros que han caido en mis manos y aunque yo no me de cuenta,muchos me influyen en mi forma de hacer y ver las cosas.

En cuanto ha si es cetreria o que es lo que practica este hombre,el título lo dice todo "Volando halcones"yo he percibido al leer el libro que el con lo que disfruta es viendo "Volar" a sus halcones y después si caza algo esporadico,pues mejor.

Al hilo de lo que escribe Elpi de Oscar Rasero,no tengo porque sentirme insultado aunque los metros que dice fuesen reales,disfruto con lo que hago y como lo hago.
Cada uno que disfrute con la cetreria o volateria que más le guste.

Un saludo

[ELPI]

Por mi lao, un aplauso, para todo el que intenta hacer aquello en lo que cree, empezando por vosotros y terminando por D.Ed Pitcher, que el jadio ya lo ha conseguido.
Un abrazo.

[ELPI]

Ismael; sabes quien era La madre superiora en la película Trainspotting?? jajaja.
Un saludo.

[buteo_zahareño]

Jajajaja Elpi, cuando Forrest Gump decia "Y es todo lo que tengo que decir sobre esto", ahi se quedaba la cosa. Menos mal que decidiste no seguir sue ejemplo porque has dicho cosas interesantes.

Estoy en todo deacuerdo con Elpi y con Insampra.

http://www.youtube.com/watch?v=WWAtevxrRQU
Minuto 1:40

[ismael]

Joder Elpi,eres un tio peculiar!!!!!vaya peliculas que te tragas!!!!!!
Me impacto esa pelicula, recuerdo a uno rubio y más seco,que los halcones tocados por el angel de la muerte de Pitcherd,jajjajajajajaj,los pobres(los de la pelicula)como se buscaban la vida
Si que te pareces al bigotinos,jajjajajajajaj

Saludos