Cetreria patrimonio inmaterial de la humanidad.

[ralba]

¿ No os dais cuenta que siempre sois los mismos en este post ? , no soy persona de polemicas pero no tengo mas remedio.
Me recordais y teneis toda la pinta que sois los tipicos dentro de cualquier gremio que criticais, desproticais, echais al suelo a cualquiera de forma gratuita, sin saber ni tener la mas remota idea de la labor que se ejerce. No mas comentarios y os dejo con vuestra " magnifica " funcion.
Mi reconocimiento al Dr. Javier Ceballos y a cualquier persona que ponga su vida, tiempo y dinero, no solo a la cetreria, sino a cuales quiera sea la que desee ejercer y llene su vida.
Un saludo.

[Miguel de la Rabe]

Ralba me parece muy bien tu opinión. Absolutamente respetable. Eso si cada uno participa en los temas que le intersan y hay algunos cetreros que estamos interesados en como se dispone del dinero publico. y como se trabaja por y para la cetrría. Y como bien h dicho alguien antes que yo, no es tan clara el agua como parece. Si a ti te parece criticar de forma gratuita despues de lo que se ha expuesto aqui, pues tu verás.

[ELPI]

Hola a todos lo que en mi opinión esencialmente se esta tratando aquí es; Si el nombramiento de la UNESCO esta siendo lo que algunos creímos o es solo "política". Modestamente pienso que todo lo que no aporte beneficios para los cetreros que practican o quieran practicar cetrería, no se puede catalogar como bueno para esta, al menos de una forma global, puede que sea bueno a nivel administrativo para cubrir expediente etc etc. Pero de momento que yo sepa no ha aportado nada a los CETREROS ESPAÑOLES, ojalá esto cambie en la mayor brevedad posible y tenga que estar eternamente agradecido a los que han luchado por este calificativo tan" rimbombante" diría yo, pero de momento un saco de cemento como dijo aquel.
Un

[pechaco]

Buenas...
Qué maravilla eso de "patrimonio de la humanidad". En todo caso, estoy de acuero en que lo de "inmaterial" encaja perfectamente en la actividad, porque al final, nada tangible se va a sacar de todo ésto...Para mí, pura política y nada más...
Dificilmente el colectivo se va a beneficiar en nada de todo ésto aunque es muy "chulo" pertenecer en cierta forma al mismo...
Cómo en la política en general, seguro que hay gente que se lucra con ello, eso es imposible de evitar, es consustancial en los tiempos que corren con cualquier actividad en la que haya un componente político...es mi opinión.
Cómo ya hemos comentado en algún post, éste es un foro para opinar en cualquier sentido, lo que es imposible es mantener un tono aséptico sin aludir directamente, que yo creo que es lo que más nos molesta. Lo de siempre..., las formas con las que nos dirigimos entre nosotros son importantes. Se consigue bastante más que aludiendo peyorativamente...
Por otro lado, leyendo las contestaciones del Sr. Ceballos, se me resuelven muchas dudas en torno a su perfil.
Aunque no me lo haya pedido, yo le recomendaría que no "entrara al trapo" de esa forma a contestar a gente que pertenece al colectivo cetrero, que al fín y a la postre es el colectivo al que él representa . No se trata de ser una "hermanita de la caridad" y dejar que todo el mundo te vapulee, sino de ser coherente con la posición que se ostenta a la hora de "bajar al ruedo".
Yo no estaba enterado de nada de ésto, pero ahora sí se me crean algunas dudas. En todo caso, no se trata de "legitimidad", sino de "lógica". El mundo es lo que es... y más en éste mundo de la cetrería que es muy especial. Cómo siempre, la desunión es la que nos hace débiles.
A ver si tomamos nota...
Un saludo.

[Miguel de la Rabe]

Ah... maravilloso pechaco entonces como el mundo es lo que es dejémonos arrastrar por la corrupción, los tratos de favor, las posiciones de privilegio y los que utilizan la mentira y la presunción.

Puedo respetar lo que dices com es obvio pero te equivocas en una cosa fundamental y te equivocas porque una persona se acupado de hacer creer que el representa a la cetreia espñola. MENTIRA y gracis a Dios es mentira. Ceballos representa un proyecto cultural ante un organismo internacional. Por cierto organismo muy cuestionado por malgasto y corrupción, así como por su opacidad. Incluso apoyó en el psado los derechos d elos estados a censurar la prensa y la información tratado NOMIC (Nuevo Orden Mundial de la Información y Comunicación).
Pero la cetrerí es mucho mas que sus aspectos culturales. Que tambien los tiene. Y lo que no se merece el colectivo es que una persona vaya de representante de la cetreria cuando Nadie le ha elegido. Que vaya de Delegado de cetreria cundo ese titulo es irregular y no esxiste reconocido por el ministerio de cultura. Que se justifique en sus respuestas diciendo que si el ha recibido una oscura subencion es en premio a su trayectoria, ¿que cara mas dura! que diga que ha regalado un libro cuando le dieron 55.000 €a promiicionr los aspectos pedagogicos de l a cetreria ¡cupate esa!

Y claro todos calladitos y si decimos algo es por envidia. Anda ya. Entoces los periodistas y policias que han descubierto tantos delitos y corruptelas tambien por envidia ¿no? En España se empieza por tolerar casos como el que aquí tratamos y al final a todos nos parece bien que desde el funcionario al politico al amigo de turno nos roben al pueblo.
Cosas de la politica, dices tu , envidia de la gente que tambien lo harian si pudieran. Corrupción y corrupción. Una grande y otras pequeñas pero corrupción.

[Miguel de la Rabe]

Ah... maravilloso pechaco entonces como el mundo es lo que es dejémonos arrastrar por la corrupción, los tratos de favor, las posiciones de privilegio y los que utilizan la mentira y la presunción.

Puedo respetar lo que dices com es obvio pero te equivocas en una cosa fundamental y te equivocas porque una persona se acupado de hacer creer que el representa a la cetreia espñola. MENTIRA y gracis a Dios es mentira. Ceballos representa un proyecto cultural ante un organismo internacional. Por cierto organismo muy cuestionado por malgasto y corrupción, así como por su opacidad. Incluso apoyó en el psado los derechos d elos estados a censurar la prensa y la información tratado NOMIC (Nuevo Orden Mundial de la Información y Comunicación).
Pero la cetrerí es mucho mas que sus aspectos culturales. Que tambien los tiene. Y lo que no se merece el colectivo es que una persona vaya de representante de la cetreria cuando Nadie le ha elegido. Que vaya de Delegado de cetreria cundo ese titulo es irregular y no esxiste reconocido por el ministerio de cultura. Que se justifique en sus respuestas diciendo que si el ha recibido una oscura subencion es en premio a su trayectoria, ¿que cara mas dura! que diga que ha regalado un libro cuando le dieron 55.000 €a promiicionr los aspectos pedagogicos de l a cetreria ¡cupate esa!

Y claro todos calladitos y si decimos algo es por envidia. Anda ya. Entoces los periodistas y policias que han descubierto tantos delitos y corruptelas tambien por envidia ¿no? En España se empieza por tolerar casos como el que aquí tratamos y al final a todos nos parece bien que desde el funcionario al politico al amigo de turno nos roben al pueblo.
Cosas de la politica, dices tu , envidia de la gente que tambien lo harian si pudieran. Corrupción y corrupción. Una grande y otras pequeñas pero corrupción.

[pechaco]

Miguel, leetelo bien, que me parece que estás un poco "calentito".Sin ánimo de ofender...

Si lo lees bien, verás que estamos hablando de lo mismo... yo estoy simplemente diciendo lo que es obvio, no justificándolo...y por otro lado, no me negaras que hoy en día todo el que se mete en pólitica o en actividades paralelas lo hace por ganar dinero... Si ésto no lo tienes claro, es que eres muy ingenuo, que no lo creo...no lo justifico, simplemente lo comento...Lejos quedaron los idealistas que hacían las cosas por defender sus ideales, eso está claro, ¿no?.
Recibe un cordial saludo.
nacho.

[Miguel de la Rabe]

No pechaco no estoy calentito simplemente expongo uno hechos contrastados y ciertos que alguien con oscuros propositos quiere manejar a su antojo.

Ganar dinero es licito, aprovecharse de circunstancias y querer engañar o tergiversar la realidad, NO.
Que haya gente que lo haga y otros que se lo traguen pues es otra cosa.
Pero si no hubieran salido estas informaciones todavía estariamos santificando al susudicho

[pechaco]

Del todo de acuerdo...
Hay gente para todo y desde luego, a mí tampoco me parece un proceder adecuado, por eso digo que lamentablemente hoy en día , gente altruista , poca. Sólo se trata de llamar a lo blanco, blanco y a lo negro , negro y eso si que escasea...

[Miguel de la Rabe]

Me alegro entonces

[ELPI]

Hola a todos, en mi opinión el señor Miguel se centra muy en una persona como una vez le ley a pechado sus motivos tendrá, no se si lo que cuentas es cierto y siendote sincero a mi personalmente es lo que menos me preocupa y no lo es porque tengo asumido que la única solución son las barricadas, ni te cuento ha nosotros si que nos han adiestrado pero BIEN,JAJAJA. Aunque estoy totalmente deacuerdo con tigo en que nadie puede representar a ningún colectivo sin que este le elija y en mi opinión aun así.....
Pero lo que si me preocupa como ya he comentado; Es si esto esta aportando algo contante y sonante al colectivo cetrero real, para rendirle mayor o menor pleitesía y como ya he dicho como quien oye llover o peor

[Miguel de la Rabe]

Señor Elpi: leestoy muy agradecido de que mantenga un dialogo conmigo porque aunque no lo conozco, personas importantes me han hablado de que es usté un gran halconero y un gran criador con bunisimos halcones y azores. vamos un cetrero real, de los de verdad. Un maestro. Luego yo le he seguido en sus comentarios en otrso post y veo que tiene una forma de ser muy especial, franca y sin tapujos. Seguro que eso le habrá costado alguna enemistad. Pues lo mismo, a otro nivel, mas quisiera yo que saber lo mismo que usté de cetreria, me pasa a mi.
Yo me enteré por casualidad de las mentiras de uno y he querido exponerlas para que los cetreros no se dejen engañar. Y le voy a decir otra cosa como prguntando preguntando se entera uno de mucho le hago a usté una prgunta ¿ que le pareceria si una persona que se dice cetrero estuviera aprovechandose de un falso titulo para hacer creer a la administracion sus muchos conocimientos en cetreria y su capacidad de liderar a los cetreros y estuviera este hombre ofreciendo su empresa para organizar un examen de cetrero a nivel autonomias y que solo pudieran practicar la cetreria los que tuvieran ese titulo de cetrero? obviamente su empresa se ocuparia de todo y trabajaria codo con codo con la administracion. ¿que le pareceria señor Elpi? ¿que les pareceria eso a los cetreros?

¿se examino usté, pago tasas y recibió usté clases para ser cetrero? ¿ consiguió usté ser maestro cetrero en la universidad?
Y lo mas importante Ha pasado ya casi año y medio despues de lo de la unesco ¿Cuanto se ha gastado el Estado para promocionar la cetrería? Esto se lo voy a contestar yo 55.000 euros que le ha dado NO COMO CONCURSO ABIERTO sino COMO SUBENCION a AVIUM la empresa del susoodicho.
¿Quien manda mas en la organizacion de la cetreria, el ministerio de cultura con su delegado de coña o las consejerias de Medio Ambiente de las autonomias con sus funcionarios, compañeros ecologistas y ordenes de veda?
saludos

[ELPI]

Hola Miguel, vamos a prescindir ya del señor no te parece. Un placer charlar con tigo me ha hecho mucha gracia lo de las enemistades, como dice Savina; "Mas de un beso me dieron y mas de un bofetón" jajaja.
Estoy hablando algo en este post porque entiendo y comprendo lo que haces y si tienes tiempo ganas y argumentos como parece pues a por ello luchar por la verdad es en mi opinión la mas honrosa lucha, pero yo no voy a entrar en descalificaciones personales conozco a Ceballos desde hace muchos años el hace lo que hace y nosotros hacemos lo que hacemos "CETRERIA" se ha hablado aquí de envidia a mi personalmente solo de pensar en lo que tiene que ser eso se me abren las carnes, para que me entiendas hace que no me pongo una corbata años yo me afeito cuando me da la gana, creo saber que no hace lo que haca gratis desde la primera vez que hable con el, ese es su trabajo. El mío es la cetrería y no lo cambio por ninguno, este mismo deseo tengo para todos porque el que quiere ser lo que no es ......
Lo demás que tenia que decir ya lo he dicho.
Un saludo

[cetreroj]

“Hoy estoy triste por leer lo que leo”
¿Quizá sería mejor para los cetreros españoles que la cetrería no se hubiese nombrado patrimonio inmaterial cultural de la Humanidad?
¿quiza hubiera sido mejor que esto lo hubiera conseguido un americano u otro extranjero y no hubiera transcurrido este post como está transcurriendo?
¿Quizá sería mejor que no se escribiesen libros sobre cetrería en Español?
¿O que no se escribiesen libros de cetrería para los cetreros noveles que quieren comenzar en este noble arte con toda la ilusión del mundo y no saben ni por dónde empezar?
¿O que afamados naturalistas (sobre todo si son Españoles) no hubieran hecho documentales o escrito grandes libros de cetrería y de rapaces (porque se lucraron con ello)?
¿quiza sería mejor decirle al Ministerio de Cultura que no saque subvenciones para este colectivo cetrero?
Cuando yo empecé, no teníamos tantas ventajas como ahora, ni siquiera reconocimientos a este noble arte que es la cetrería, como el que se ha conseguido.
Nadie nos daba nada (ni siquiera información), y mucho menos facilidades (ni siquiera para entrar en un coto, o comprar pájaros), se llegó a prohibir su práctica. Eran tiempos muchííísimo más difíciles que ahora.
Y sin embargo hemos llegado hasta aquí, y hemos conseguido lo que hemos conseguido. Libros, videos, películas, hay a nuestro alcance mas información de la que podemos asimilar, se compran y venden todo tipo de pájaros, hay cotos sociales que permiten la cetrería, se contempla la cetrería como actividad cinegética, los cotos de cazadores de escopeta consienten y aceptan socios cetreros, se nombra a la cetrería nada más y nada menos que Patrimonio Cultural Inmaterial de la Humanidad ¡¡y además lo consigue un Español!! …
Aún así, creo que queda mucho por hacer. Indudablemente, nadie puede pensar, que el reconocimiento conseguido en la UNESCO por el Dr. Ceballos, me vaya a proporcionar un coto, tendré que seguir peleándomelo yo solito. Una cosa no tiene nada que ver con la otra. Pero si hay que agradecer lo conseguido, para que el mundo exterior vea este noble arte que es la cetrería con otros ojos.
Por eso hoy estoy triste por leer lo que leo. Y no me meteré más en este post.
Y de todo lo leído, quiero quedarme sólo con lo que nos une y nos favorece a los cetreros y a la cetrería, y nos puede hacer avanzar en el largo camino que queda por recorrer. Por eso quiero destacar si me lo permiten jesim2 y ralba, lo expresado por ellos en este post:
jesim2 :
……en mi humilde opinión es bueno que haya subvenciones a cosas relacionadas con la cetrería, que las convocatorias son públicas y el que no se entera es porque no busca, para mi todo el que pueda vivir de la cetrería y además promoverla en algún sentido pues ole …

ralba:
Mi reconocimiento al Dr. Javier Ceballos y a cualquier persona que ponga su vida, tiempo y dinero, no solo a la cetrería, sino a cuales quiera sea la que desee ejercer y llene su vida.

Y desde aquí vaya mi reconocimiento también para el Dr. Ceballos.

[chappapote]

cetrero
yo soy de la llamada generacion de felix, en esa generacion salieron cetreros pero tambien salieron la mitad de los ecologistas de españa( adena),los cetreros ya existentes cuatro pelagatos que no daban informacion a nadie y veian con recelo a los que se querian empezar, los pajaros se desnidaban con autorizacion de icona y solo conseguian permiso unos cuantos enchufados por lo que los demas teniamos que arriesgarnos y robar un pollo del nido
estoy de acuerdo con tigo en muchas cosas que dices, la cetreria desde la llegada de internet a crecido casi un mil por cien ahora si que es mas facil encontrar informacion , antes aprendias a costa de meter la pata, bueno aun se sigue metiendo, pero ahora es mas facil.
como ya dige en este foro yo estoy a fabor de que se haga n cosas por la cetreria(bien o mal) pero que se haga algo, pero lo que mas me molesta es que no se tenga en cuenta la opinion de los cetreros y que se hagan las cosas en circulos cerrados como si los demas no contaramos para nada.
las criticas la malloria de las vecesse toman a mal y no deveria ser asi ,pues el dialogo y las opiniones enfrentadas son la unica forma de avanzar y de paso frena un poco el individualismo, de la gente que piensa que solo son ellos a quien afecta, hoy somos muchos y es normal que a los que les parece bien una cosa a otros no por eso veo con buenos ojos estos debates, es la unica forma de dar la opinion que cada uno tiene (como dice el refran , las opiniones son como el culo cada uno tiene el suyo) creo que la cetreria sale fortalecida de estas discusiones
un saludo

[Miguel de la Rabe]

Chapapote: no puedo mas que darle la razon. Tiene Vd. TODA LA RAZóN. Puede parecer que yo tengo algo contra el ceballos pero no es así. Si intervengo es contestando a intervenciones como las del amigo Cetreroj que en algunos argumentos está equivocado de forma clamorosa y si en vez de Cetreroj estas declaraciones fueran del ceballos pues pensria que como siempre no hace mas que loq ue mas sbe:TERGIVERSAR para GANAR.

Te equivocas en tu planteamiento. En primer lugar: NADIE ha dicho que sea malo lo dela Unesco. Simplemente que el caballos ledio mucho bombo para en el fondo ponerse medallas. Pero que siendo bueno, no es para tanto.
Segundo: dices que el ceballos consiguió lo de la Unesco. Te vuelves a equivocar y utilizas mal la información. Lo de la Unesco lo sacaron adelante los de los Emiratos que contaron con la adesion de otros paises. La idea y el dinero fue del gobierno de esos paises. el ceballos fue un simple colaborador que ademas necesito la ayuda de muchas otras asociaciones para sacar el proyecto adelante. El siempre lo ha reconocido, por lo que le he leido, pero nunca dandole la importancia que el apoyo de otras asociaciones tuvo. el necesita como gran pedante que es, y esto no es un critica gratuita sino una valoracion de su caracter, no hay mas que leer sus intervenciones para darse cuneta que se cree siempre mucho mas que los demás. Cuando como cetrero y, por lo que me handicho. Yo de eso nos é nada es peor que mediocre. Vamos una caca.

En cuanto a los libros publicados y todo eso que comentas tambien te equivocas. a nadie le parece mal que se publiquen libros sobre cetreria, ni que se aporte dinero. Lo que ha muchos nos parece mal es que se den SUBENCIONES DE DINERO PUBLICO, que todo parece indicar que son AMAÑADAS para promover la cetreria a un grupo de personas que saben de cetreria, de cetreria de VERDAD, solo lo que han oido.

Y VUELVES A EQUIVOCARTE: y vuelves a decir " el reconocimiento conseguido ante la Unesco del Dr. Ceballos". Hablas como si fueras el propio ceballos. El ceballos ha sido en todo esto un peón pagado por la morería, dicho esto con todo respeto pra los de los emiratos. Ha hecho BIEN su trabajo. Nadie dice lo contario. Pero la ha jodido, a decir de muchos por su pedantería. y Por sus invenciones y por querer quedar siempre por encima, por estar siempre con sus historias de titulos de admereir y sus grados academicos, y el sentirse heredero de Felix y del emperador CUANDO NO ES NI CETRERO.
Y como va a a defender como Dios manda la cetreria uno que es geologo y que solo ha visto los halcones de los demas.
Hablas de union de los cetreros: pero aqui el que menos ha hecho por la union de los cetreros es el ceballos que se lo ha querido comer todo crudito y pra el solito. Viva la unidad.
Y acabo: SI EL FUERA DE VERDAD DELEGADO DE CETRERIA Y quisiera ser generoso con la cetreria y representante de los ineteres de la cetreria y del bien comun su OBLIGACION como delegado,, representacion que no EXISTE LEGALMENTE en el ministerio, hubiera tenido que informar de la convocatoria de las subenciones y no prepararlas supuestamente con la subdireccion para beneficiarse el solito. O ERES DELEGADO o eres un PARTICULAR.
Saludos y como dije: Más cetreria y menos PEDANTERÍA

[marcofalconbox]

Hola Miguel, no te conozco, ni a Ceballos personalmente tampoco, pero tengo algo de informacion y te voy a comentar algunas cosas, mas bien te lo digo como tio coherente, mayor ya, y que algo se de la vida:
Decir que este hombre es pedante o enterao, etc, bueno estas en tu derecho, ya que en este foro somos algunos: pedantes, otros chulescos, otros envidiosos, otros racanos, otros presumidos, otros fantasiosos, mentirosos , falsos, nobles, educados, maleducados y de todo.
En lo que respecta al trabajo que este hombre y otros han hecho con lo del patrimonio creo como cetrero(y yo si lo soy) y como presidente de un club de cetreria , esto si nos beneficia, que las administraciones nos fastidian igual por que les importa bien poco, es cierto, pero aqui habia gente (sociedades de cazadores, federaciones) que antes ni sabia, ni queria saber nada de nosotros y que ahora por este nombramiento nos han apoyado, se han culturizado en lo que a la cetreria se refiere y hemos tenido mucho mejor recibimiento con los politicos, etc.

Te digo que para el trabajo representativo, burucratico, reuniones, conferencias, divulgacion, etc que esto (lo de la unesco) llevaba, creo que es mejor que lo haya hecho este hombre, que ha escrito buenos libros,sabe hablar en publico, tiene una credibilidad en cuanto a formacion, estudios, etc que por ejemplo si lo hubiera hecho yo o alguno de los que aqui escriben, que simplemente a lo mejor no estamos lo suficientemente preparados para ese tipo de trabajos y los arabes como tu dices, igual ni se hubieran planteado en incluir a España y nos hubieramos quedado fuera, lo que seguro tambiem habriais criticado.
Respecto a lo de las subvenciones, yo veo que este hombre es divulgador PROFESIONAL, ha montado su empresa, y se dedica a temas relacionados con la ceteria y a otros tambien, como empresa, no como representante de nadie, ha optado a concursos publicos y como se ajusta a lo mque pedian,esta bien relacionado( por lo de la unesco y por sus libros, etc) le han dado la subvencion, pero es que ese dinero NO es para nosotros los cetreros, era para empresas que hicieran el trabajo que se les pedia en las bases, que pasa , que como trata de ceteria el asunto tenemos que participar todos y sacar beneficio todos, ojala, pero no es asi, si yo monto una empresa de control de fauna, de rodaje de documentales cetreros,de cria de rapaces o de venta de plumas de azor para sombreros, esa sera mi empresa y el colectivo cetrero ni pincha ni corta, es completamente legal ganar el dinero de esta forma y TENED CUIDADO lo digo como compañero, que solo desea el bien para los cetreros de este pais, con lo que decis en un sitio publico como este, por que eso de acusar de amañar concursos publicos, etc puede ser un delito de injurias y calunmias y se puede liar la tortilla y salir muchos perjudicados.
OtrA cosa, a este hombre lo han puesto con cargo honorifico supongo, digamos como si fuera vocal de cetreria para lo delpatrimonio, NO representa a los cetreros de todo el pais y no creo que el lo diga(corregidme si me equivoco) ya que para eso estan los clubes, asociaciones, etc y sus directivas votadas por sus socios, que este hombre igual ante la administracion se pone un poco de representante con sus ideas, proyectos, etc, pues no se, puede ser, pero lo que se seguro es que no perjudica el que la palabra cetreria se escuche por los pasillos , es la unica forma de que no nos tengan marginados y perseguidos, ojala el hijo de mariano rajoy( si tiene) se aficionara a esto ya veriais como se regulaba esto de otra forma, asi funciona el mundo, para mal, pero asi funciona,,,, bueno perdonad este rollo, solo queria dar mi opinion como miembro de un colectivo en un lugar en el que toda la ayuda que tengamos sera bien recibida..
Que este señor

[Miguel de la Rabe]

Marcofalcon: que todo eso que dices está muy bien si lo hubiera dicho el ceballos hace tiempo. El problema es que hasta que no se ha descubierto la verdad pues el ni mu.

En cuanto a lo del titulo: es impresionente como se puede ir engañando a la gente: lo puedo decir mas alto pero no mas claro : Ese titulo ni es honorifico ni nada. es una patraña que no es de uso ni legal ni reglamentario: dicho por los propios funcionarios dl ministerio.
Y lo que siempre diré a falta de argumentación legal que ya he pedido y espero para poder colgr aquí. Parce totalmente ILEGAL que una empresa cuyo administrador o socio fundador o socio es supuestamente Delegado de un m<inisterio se pueda presentar a recibir una subencion de ese mismo ministerio. Y si esto es ilegal no haria más que desacreditar para siempre al ceballos. Porque si no lo fuera sería desde luego poco ético e inmoral y el que piense lo contrario es igual de inmoral.
Pero en que pais vivimos?
Y no me corto de decir que parecen amañadas porque lo parecen.

[A. Aguado]

Para tener una idea de todo este asunto sería importante conocer el documento público en el que se convocaba a las empresas para recibir las subenciones. Desde luego el título de la de cetrería es muy sospechoso. 55.000 € es mucho dinero. Desde luego le doy la razón a Miguel en que no parece lícito que una persona que sea delegado de ningún ministerio se pueda presentar con su empresa para recibir una subención en ese ministerio ni en cualquier otro. Creo que le afectaría la ley de incompatibilidades. Por lo que, o es verdad que lo del título no es cierto y es una invención del que le nombró pero que carece de validez o desde luego podía incurrir en incompatibilidad. Sería interesante que alguien con conocimiento sobre el particular interviniera. No obstante si fuera así no solo Javier Ceballos sería responsable sino también y creo que mucho más lo sería el ministerio.

[chappapote]

marcofalconbox
has hablado como un libro abierto y yo te pregunto por la posicion que tienes de presidente de una federacion de cetreria
en que nos a beneficiado el estar en la unesco y que se puede esperar o exigir al gobierno para mejorar un poco esto? supongo que españa como firmante tendra unas obligaciones que cumplir ¿o solo con soltar 55000 euros ya esta solucionado el tema

tambien estoy de acuerdo con A AGUADO creo realmente que ese titulo es honorifico y solo tiene valides ante la unesco , que en parte es normal ya que el estaba en el ajo cuando se preparo el papeleo , seria mas raro que me lo diesen a mi por poner a alguien

yo rogaria al señor ceballos que abriera un post para aclarar muchas de las preguntas que los cetreros tienen en este momento , y sobre todo que nos explique lo que nos va a deparar el futuro que de momento pinta negro como el caso de andalucia con los hibridos que espero no corra como la polvora por toda españa
tambien que explique cual es el legado que vamos a dejar a las nuevas generaciones que si van a tener los mismos problemas que nosotros bamos jodidos
yo por mi parte me comprometo a portarme bien y no atacar al señor ceballos
preguntas y respuestas solo
un saludo