IMPORTANTE permiso tenencia de hibridos en andalucia

[robermarbe]

Estoy totalmente de acuerdo contigo Jorge enq ue hay que solucionar el tema con las autoridades competentes y hay que negociar con ellos y también veo muy difícil que haya una ley general ya que las CCAA tienen sus competencias y entre ellas pueden legislar en Medio Ambiente y así va a continuar siendo. Pero como digo es una faena que a veces tengas que tener 3 ó 4 licencias de caza, 4 ó 5 de pesca, en unas CCAA puedes volar con tu pájaro, pero si te mueves 10 km ya no etc ...

Sin embargo mi pregunta es que ocurriría cuando personas de diferentes CCAA van a Andalucía con sus híbridos. Entiendo que si tienes tu pájaro en regla en tu comunidad estás cumpliendo con los requisitos legales y me pregunto si el permiso de tenencia en tu Comunidad autónoma sería suficiente para volar un híbrido en Andalucía?. Es decir, puede que en Andalucía no den permisos de tenencia, pero si el pájaro tiene ese permiso de tenencia y el dueño no es residente en Andalucía no veo problemas para poder volarlos. Y ahí podría venir una solución para participar con híbridos en competiciones como el sky trial a menos que el Decreto sobre Fauna lo impida (no está claro para mi).

[marrajo]

Eso es lo que tienen que hacer, estudiar e informarse de lo que realmente hay, y de que ya esta bien de tecnicos que jamas han llegado a su casa oliendo los pantalones a tomillo y jara, y empapados de sudor. No, es mejor dictar leyes sin pies ni cabeza desde la comodidad del aire acondicionado del despacho y autodarse un besito por lo bien que lo han echo. Mucho pedir el voto pero una vez sentados arriba, todo sigue igual, como la cancion...

[guarda]

De lo que salga en Andalucía copiarán el resto o la gran mayoría de las Comunidades Autónomas.
Por lo tanto el tema es bastante mas importante y general de lo que parece.
La normativa cinegética y medioambiental está copiada en gran escala de unas comunidades a otras , os lo digo por experiencia.

Por otra parte dejad de decir cosas quen no son, y deJad de tomar a la naturaleza como TONTA. Las Aves rapaces salvajes son las que no se emparejarán con los híbridos, EN CASO DE QUE STOS LLEGUEN A ZOBREVIVIR, EN CASO DE QUE HAYAN ESTADO IMPREGNADOS CON ESA ESPECIE SALVAJE, EN CASO DE QUE SE LES HAYA VOLADO LO SUFICIENTE Y CAZADO, EN CASO DE QUE SEAN FÉRTILES, EN EL CASOD E QUE ENCUENTREN TERRITORIO, EN EL CSO DE QUE ENCUENTREN PAREJA, LA PAREJA NO LO VÁ A ACEPTAR Y PUNTO.....

Aún así, si yo este año saco un pollo de COOPER POR AZOR, si ese pájaro se cría con el cooper pues nada de nada y si se cría con un azor,,,,,,Un azor del campo NUNCA JAMÁS NUNCA LO TOMARÁ COMO SU PROPIA ESPECIE¡¡.

Saludos.

[marrajo]

Totalmente de acuerdo con Daniel (guarda). La reproduccion es altisimamente improbable.
Se juntan demasiados factores para que se produzca y la probabilidad cae en picado...

[FenixnoIkki]

Si esta claro que la naturaleza es sabia y que no se van a emparejar los del campo con los hibridos, pero tu explicaselo al encargado del tema, despacito con presentacion powerpoint, videos en 3D y to lo que tu quieras, como si le pones delante a un peregrino del campo y tu hibrido y el peregrino le jura y le perjura que jamas se liara con ese mestizo, que veras lo que el de la administracion te dice.

Y otra cosa, si tu vuelas un peregrino escoces, nuruego, mexicano, estadounidense o un un azor aleman, finlandes, coreano, checo o ruso; si alguno de estos pajaros se te escapa ¿HAY POSIBILIDAD DE QUE SE EMPAREJEN PUESTO QUE SON PUROS PERO SON SUBESPECIES DE LOS AUTOCTONOS? ¿LAS SUBESPECIES QUE DIGO ANTES SE CONSIDERAN ALOCTONAS O AUTOCTONAS?

¿Podeis responderme a las anteriores dudas y a estas dudas por favor? Por que vosotros pensad por ejemplo, el azor aleman es un azor (si el iberico es accipiter gentilis cual es el nombre cientifico del aleman) no creo que sea geneticamente muy distinto al iberico, y el caso del peregrino brookei con el noruego (por ejemplo).

No se si entendeis lo que quiero decir, por que las hibridaciones de GxP mesmo dudo mucho que se unan a los autoctonos, pero y un 50escocesx50noruego (ejeplos al hazar se comprende) eso es si es un peregrino no? Podria unirse a uno salvaje (segun guarda no, pero podria darse el caso)?

Saludos y como algunos yo sigo pensando que la esterilizacion o la castracion total hecho por un veterinario claro esta deberia ser una solucion que contentara a la administracion.

[guarda]

No déis más ideas hombre...

Ahí os quedáis.

[FenixnoIkki]

No doy ideas solo pregunto

[rafael rivas fernandez]

Por otra parte dejad de decir cosas quen no son, y deJad de tomar a la naturaleza como TONTA. Las Aves rapaces salvajes son las que no se emparejarán con los híbridos, EN CASO DE QUE STOS LLEGUEN A ZOBREVIVIR, EN CASO DE QUE HAYAN ESTADO IMPREGNADOS CON ESA ESPECIE SALVAJE, EN CASO DE QUE SE LES HAYA VOLADO LO SUFICIENTE Y CAZADO, EN CASO DE QUE SEAN FÉRTILES, EN EL CASOD E QUE ENCUENTREN TERRITORIO, EN EL CSO DE QUE ENCUENTREN PAREJA, LA PAREJA NO LO VÁ A ACEPTAR Y PUNTO......

Y si se diera el caso de que criaran no os preocupeis ,no habria problema, porque luego vendrian los cetreros y se llevarian los pollos , así queda todo en casa.
Y mientras el otro matando elefantes
REPUBLICA REAL YÁ

[rafael rivas fernandez]

Hace ya 5 años que no se pueden volar los gxp ni otros muchos

el Decreto 182/2005, de 26 de julio por el que se aprueba el Reglamento de Ordenación de la Caza.

“Artículo 86.Cetrería

[…]

d) La práctica de cetrería podrá realizarse con las aves rapaces autóctonas que se relacionan en el Anexo
III del presente Reglamento, y con todas las aves rapaces diurnas alóctonas a excepción de subespecies
alóctonas de especies autóctonas. La relación de aves del Anexo III del presente Reglamento podrá ser
modificada por la Consejería competente en materia de caza.”

A continuación, le facilitamos el Anexo III con la relación de especies autóctonas con las que se autoriza la práctica de cetrería:
«Milvus migrans» (Milano negro)
«Accipiter gentilis» (Azor)
«Accipiter nisus» (Gavilán)
«Falco tinnunculus» (Cernícalo común)
«Falco peregrinus» (Halcón peregrino)
«Falco columbarius» (Esmerejón)
«Buteo buteo» (Ratonero común)

[ACESUR]

Referente al tema que nos ocupa, esta Asociación quiere informar al colectivo cetrero, que desde el momento que Manuel Diego Pareja Obregón, nos informó que la Conserjería de Medio Ambiente de Sevilla, le había denegado el permiso de tenencia de unos de sus halcones, procedimos a informar a la FAC. Nos consta que Pepe Reyes, Delegado de Cetrería, ha realizado la gestión, estando el asunto en manos de los servicios jurídicos de la FAC.
Dicho esto, ACESUR ha solicitado a la FAC mediante escrito, convocar la “Comisión de Cetrería” creada para tales fines. Esperamos en breve seguir informando sobre las gestiones realizadas.

Francisco Ramírez
Presidente de ACESUR

[ACESUR]

Hola a todos/as. Como fase previa a esta próxima reunión de la Comisión de Cetrería de la Federación Andaluza de Caza, ACESUR ha abierto un plazo de consultas dirigido a sus socios para captar toda la información y sugerencias que puedan ayudar a solucionar este problema. También hemos considerado oportuno hacer extensivo este plazo de consultas a todos aquellos cetreros, socios o no de ACESUR, que quieran hacernos llegar sus aportaciones. Todo aquel que quiera participar puede hacernos llegar sus sugerencias a la siguiente dirección de correo electrónico: tribu71@gmail.com

Un saludo.
El Secretario de ACESUR
Salvador Borrego Fernández

[El Africano]

Hola a todos:
Os adjunto el documento que Bird Life International envió a la EU en Abril de 2008 a la "Task Force" a cargo de la Directiva de Habitats por si os puede interesar. Su título:
"Minimising threats from hybrid falcons (originating from captive-bred birds) on wild European falcon populations."
Que en cristiano quiere decir:
"Reduccion de las amenazas de los híbridos de halcones (de cría en cautividad) en las poblaciones europeas de halcones salvajes"
En el Annex 2 muestran los casos registrados de halcones híbridos escapados que se reprodujeron con halcones salvajes.
Un saludo.
Vicente.

Minimising threats from hybrid falcons.pdf

Documento Halcones Híbridos

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[ACESUR]

En este momento ACESUR está a la espera de recibir de parte de su vicepresidente, D. Manuel Diego Pareja Obregón, dos estudios de carácter científico que pueden ayudar a fundamentar sólidamente una respuesta por parte del colectivo cetrero andaluz. Una vez recibidos serán enviados a la FAC para que sus abogados tengan acceso a esta importante información.

Salvador Borrego Fernández
Secretario de ACESUR

[antiria]

Habia gente que queria conocer casos??? pues aqui los teneis gracias a el amigo "El Africano"...

[jesim2]

se pueden leera casos de halcones escapados, pero en ese documento aparecen varios paises, en ningún caso España y no veo que ninguno de los halcones escapados haya conseguido reproducirse con halcones del campo, esto me parece realmente muy muy improbable, no veo sentido a este cambio de norma.

Por otra parte quería preguntaros, al solicitar el permiso de tenencia , hay que pagar, este pago se hace antes o después de que te respondan positiva o negativamente? siento la pregunta pero hace timepo que no pido permisos de tenencia, gracias.

[framuca]

hola el pago se realiza cuando solicitas el permiso de tenencia el modulo esel 046 un saludo

[jesim2]

luego entonces , Francisco, yo lo pago me lo acepten o me deniegen el permiso, no?
El caso es cobrar.

[ACESUR]

ACESUR quiere comunicaros que hemos estimado oportuno, teniendo en cuenta la urgencia de este tema, que el periodo de consultas abierto para recibir vuestras sugerencias y aportacion no sea muy superior a una semana. Una vez concluido este plazo se las enviaremos, para su estudio, al Delegado de Cetrería de la FAC D. José Maria Lopéz Reyes.

Un saludo
Salvador Borrego Fernández
Secretario de ACESUR

[practicante]

¿ que tiene que ver el delegado de cetreria de la FAC con este problema?

[ELPI]

Hola a todos, parece que va quedando claro que a pesar de los años que se llevan perdiendo Hibridos posiblemente los halcones de cetrería con mas posibilidades de sobrevivir en la naturaleza. Los casos en los que estos "contaminan" con sus genes las poblaciones silvestres son.......
Asique el fundamental problema al que se quiere aludir para esta prohibición, no tiene fundamento real.
Un saludo a todos y suerte a los cetreros andaluces, la vuestra es la nuestra.