La caza en andalucia

[nisusesparverius]

Con el revuelo de los hibridos, la nueva ley medio ambiental y demas, me he puesto a buscar el principal problema que tenemos en Andalucia, entrar en un coto.
Quiero que este post sirva para que todos los andaluces expongamos nuestras dificultades principales para acceder un terreno acotado.

La ley de caza de 2005 quito de un plumazo los terrenos libres. Con el beneplacito de la FAC, pensaba que tendria controlado a todas las grandes extensiones a traves de los cotos sociales.
Mira por donde, la tortilla se le dio la vuelta, y los cotos sociales dejan de tener protagonismo para que la evolucion actual sea pequeños cotos privados, donde la maxima es rentabilizar. En palabras de la calle sacar dinero.
La fac ha perdido protagonismo, por que la mayoria de cotos privados no pagan ningun tipo de cuota o bien se asocian en otro tipo privado de asociacion (APROCA, ATECA)

La gran JUNTA de todos los andaluces tan social ella, y preocupado por los andaluces, deja en manos de la especulacion la caza. Y prohibe a muchos andaluces el acceso a la caza. En el texto pone que se crearian cotos gestionados por la Junta para que ningun andaluz se quede sin cazar.
Os pongo un enlace a un curioso excel donde ponen la evolucion de los tipos de cotos que hay en andalucia.
Es del 2007 por lo que me temo que para el 2012 la cosa estara peor.

http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/web/Bloques_Tematicos/Estadisticas_e_Indicadores/Estadisticas_Oficiales_de_la_Consejeria_de_Medio_Ambiente/CazaCotos/caza_distribterrenos__2007.xls

Me gustaria saber que dificultad encontrais para entrar en un coto. Y si estais dentro, que dificultades teneis para practicar por que no se adaptan a las necesidades de la cetreria

[nisusesparverius]

Internet nos da herramientas.
http://www.facebook.com/pages/Consejer%C3%ADa-de-Medio-Ambiente/204646419560687#
Por que no nos quejamos publicamente?
Todo y cada uno de los cetreros andaluces?
QUe se vea las injusticias que la practica de la cetreria soporta.
Como el tan cacareado Patrimonio nos ha servido para que?
Que yo publique en facebook quedara como una gota en un rio.
Si publicacamos 200 quedara como una hola que pega en la orilla. Algo movera.
Si no nos quieren escuchar de tu a tu, utilicemos todas las herramientas.

[ELPI]

Hola, perdona por la intromisión yo no vivo en Andalucía, pero como estoy deacuerdo en todo lo que dices y el tema de los terrenos libres aunque sea para entrenar un pájaro o sacar al perro a que corra un rato, no es único de tu comunidad autónoma no he podido morderme la lengua.
Algo que es común para la gente que pesca, los tramos libres existen en casi todas las confederaciones con la posibilidad de "PESCA REAL" solo con la licencia de la comarca, es algo a lo que los cazadores que ademas cazamos con animales, (requieren estar en un estado de forma mínimo) ya no tenemos derecho. POR QUE???' ES ESTO LEGAL O SE PODRIA HACER ALGO??? etc etc etc.
Espero no te moleste mi intervención.
Un saludo.

[ELPI]

Hola, perdona por la intromisión yo no vivo en Andalucía, pero como estoy deacuerdo en todo lo que dices y el tema de los terrenos libres aunque sea para entrenar un pájaro o sacar al perro a que corra un rato, no es único de tu comunidad autónoma no he podido morderme la lengua.
Algo que es común para la gente que pesca, los tramos libres existen en casi todas las confederaciones con la posibilidad de "PESCA REAL" solo con la licencia de la comarca, es algo a lo que los cazadores que ademas cazamos con animales, (requieren estar en un estado de forma mínimo) ya no tenemos derecho. POR QUE???' ES ESTO LEGAL O SE PODRIA HACER ALGO??? etc etc etc.
Espero no te moleste mi intervención.
Un saludo.

[ELPI]

Hola, perdona por la intromisión yo no vivo en Andalucía, pero como estoy deacuerdo en todo lo que dices y el tema de los terrenos libres aunque sea para entrenar un pájaro o sacar al perro a que corra un rato, no es único de tu comunidad autónoma no he podido morderme la lengua.
Algo que es común para la gente que pesca, los tramos libres existen en casi todas las confederaciones con la posibilidad de "PESCA REAL" solo con la licencia de la comarca, es algo a lo que los cazadores que ademas cazamos con animales, (requieren estar en un estado de forma mínimo) ya no tenemos derecho. POR QUE???' ES ESTO LEGAL O SE PODRIA HACER ALGO??? etc etc etc.
Espero no te moleste mi intervención.
Un saludo.

[ELPI]

Hola, perdona por la intromisión yo no vivo en Andalucía, pero como estoy deacuerdo en todo lo que dices y el tema de los terrenos libres aunque sea para entrenar un pájaro o sacar al perro a que corra un rato, no es único de tu comunidad autónoma no he podido morderme la lengua.
Algo que es común para la gente que pesca, los tramos libres existen en casi todas las confederaciones con la posibilidad de "PESCA REAL" solo con la licencia de la comarca, es algo a lo que los cazadores que ademas cazamos con animales, (requieren estar en un estado de forma mínimo) ya no tenemos derecho. POR QUE???' ES ESTO LEGAL O SE PODRIA HACER ALGO??? etc etc etc.
Espero no te moleste mi intervención.
Un saludo.

[nisusesparverius]

Pero tranquilos. Que un ataque sin sentido se vuelve en nuestra contra. Consensuemos un texto y todos los que tenemos facebook publicaremos en el sitio de medio ambiente.
No vale poner soy unos piiiii, perdiendo las formas.
Quien dice andaluces dice catalanes, gallegos o cualquier reino de taifa de españa.

Publiquemos en nuestro muro, enlacemos.
Pero esto es solo el principio.
Las formas tradicionales de llegar o comunicar con las administraciones son tercermundista. Todos sabemos como trabajan. Registro sellos papeles plazos .
Todos sabemos como funcionan para cobrar o para multar. Son ineficaces en este aspecto?
Reclamemosle con publicidad. COn mala publicidad. En sus propios aparatos propagandisticos.

Y solo hace falta perder unos minutos. Solo hace falta que participes y AYUDES.
Que texto le pondremos a estos señores?
Esperamos a la proxima reunion de la asociacion xxxx que se celebrara en xxx donde haremos no se que por la via de no se cual a traves de no se que federacion por que el tal no se cual .......
Tambien pido esa AYUDA a los colegas hispanohablantes. Que vean que no somos unos cuantos andaluces. Somos unos miles de humanos.

[nisusesparverius]

http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/web/Bloques_Tematicos/Estadisticas_e_Indicadores/Estadisticas_Oficiales_de_la_Consejeria_de_Medio_Ambiente/CazaCotos/caza_distribterrenos__2007.xls

Este es el enlace no se por que no sale.

Seguimos.
Movamos esa ola. Que entre como un tsunami.
Luego movamos los hilos propagandisticos.
Todos sabemos que las noticias que generan movimientos grandes y a traves de internet tienen hueco en los informativos.
AECCA te necesito. Si conseguimos mover la ola, que facebook se mueva, que quede en el muro de la Junta constancia palpable y extendida de malestar, entremos a los medios.
Digamosle a los medios que los cetreros despues de 2 años de ser patrimonio estamos cada vez peor.
Demosles datos cientificos, de imposibilidad de volar de injusticias, de movimiento mundial. De que cetreros de mexico, argentina, colombia se quejan del maltrato al cetrero andaluz.

[nisusesparverius]

Elpi molestar?
Me alegra que la gota cale. Ya das una idea. Y muy buena.
Dale forma buscando fundamentos legales o pruebas.

El patrimonio somos todos.
Pero no creo en las acciones de una persona, en los intereses de unos pocos.
Creo en que cada uno tiene fuerza interior para mover a muchos.
Mostremos a los medios que cientos de ciudadanos estan hartos por la presion que hacen las administraciones en una forma de vida. Que las administraciones no respetan los organismo mundiales ni sus decisiones, las que se comprometieron acatar.

El movimiento 21A se pone en marcha. Le diras a tus nietos que estuvistes alli y no hicistes nada?
Seamos el grano en el culo. Me joderas pero te dolerá. Mostremos sus verguenzas y desigualdades.
Y si no se consigue nada, al menos habremos estado ahí. Por que esperar a que alguien haga algo por ti?

[juancetrero]

Eso hay que hacer algo ya!!!!!!

[Asterio]

“La Cetrería”…..Patrimonio Cultural Inmaterial de la Humanidad…..esta coletilla la usamos mucho últimamente, cuando las administraciones uh otros colectivos arremeten contra ella…..pues bien, esta coletilla no sirve de nada, si no somos capaces de hacer valer “nuestra Cetrería”, me parece muy importante darle solución al tema de Andalucía entre todos los cetreros españoles, porque, aunque el problema lo tengan ahora en Andalucía, nos afecta directamente a todos.
“Por algo se empieza” y me refiero a joder al personal, se ha empezado por Andalucía y España……no es tan grande.
Considero el problema de Andalucía, como un problema de todos, así es que…..vamos ha arrimar el hombro con los compañeros andaluces, que si sale bien, sale bien para todos.
Por mi parte, como secretario y tesorero del Club Ibérico de Cetrería de Albacete, tenéis todo nuestro apoyo.

Un Saludo.

Asterio.

[jundas]

Rafa me parece una gran idea. Como podemos hacer el escrito?

[ELPI]

Hola perdón por la repetición de los mensajes, HA SIDO SIN QUERER.
Un saludo.

[nisusesparverius]

Pidamos informacion no nos quedemos quietos
Digamosles a la administracion que cumplimos con nuestras licencias, con los permisos, pero que no tenemos donde cazar. Que estamos cansados de contribuir y no tener nada a cambio.
Recordemos que estamos ante un gobierno socialista-comunista que su principal preocupación es el ciudadano y sus derechos, ya estamos hartos de obligaciones.

En este enlace podemos pedir informacion.
http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/servtc5/buzon/buzonFormAction.do?tipo=2

Para los andaluces este seria el texto a escribir, que nos contesten. A ver que nos dicen.
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Ruego me informen de cotos sociales donde poder practicar la cetrería en la provincia de XXXXXX.
Si no hay ninguno que medidas va a tomar la administración para poder entrenar nuestras aves, para evitar daños fisicos y psicologicos.
También sí es necesario pagar la licencia de caza cuando no tenemos coto donde cazar?.
Otra pregunta es por que hay que pagar un permiso de tenencia cuando no tenemos acceso a terrenos donde poder volar nuestras aves.
Y por último por que tenemos que pagar un permiso para practicar la caza durante cinco años, si en ninguno de ellos vamos a poder practicar la caza. Por que no modifican este permiso anual para que solo se paga por el año que se tenga acceso a la caza en un coto?.
Donde debemos reclamar el abono de la parte proporcional de los permisos de tenencia, cuando no podemos cazar en alguno o todos de esos cinco años?
Es legal cobrar por una tasa para cazar con aves de cetreria cuando es imposible hacerlo y durante cinco años?

En el articulo 49.2 sobre el Aprovechamiento de la caza en terrenos de gestión pública dice:
2. La gestión de la caza en estos terrenos responde a
la doble finalidad de conservar y fomentar los recursos cineg
éticos así como de facilitar el ejercicio de la caza en régimen
de igualdad de oportunidades a todos los cazadores y cazadoras
y en especial a los locales o residentes en las localidades
en cuyo término municipal se extiende la superficie acotada.
Por favor me pueden informar de cuantas reservas andaluzas de caza dispone la Junta de Andalucia y en que provincias para poder ofrecer la demanda de cetreros que no pueden acceder a un coto de caza, ya sea privado o social?
===========================================

[Cuartero26]

Rafa, estupenda iniciativa. Pero vamos a intentar encauzarla hacía algo más tangible y que nos hace falta ahora "como el comer" ja y es analizar punto por punto el nuevo decreto.

Las demás cosas que comentas totalmente de acuerdo, cuenta con la ayuda de AECCA en todo.

Os pego lo que se ha publicado en "AECCA informa". Esto es lo que más falta nos hace ahora. Localizar todos los puntos conflictivos.

Una pregunta-sugerencia, seria posible por parte de AECCA, preparar un documento “patrón”, el cual se pueda enviar a todos los Clubs de Cetrería de España, y una vez cumplimentado, se os remita para que se presente junto con la documentación que creáis pertinente para solucionar este/estos problema/s.

[Cuartero26]

Disculpad:

El último párrafo no es lo que quería pegar, sino este:

Hola a todos:

Aprovechando vuestros buenos ánimos para trabajar y para solucionar este problema queremos hacer una petición pública.

La máxima prioridad de AECCA en relación a los híbridos y el nuevo decreto es localizar dentro del decreto aquello en lo que no estamos de acuerdo. Que puntos son polémicos, cuanles nos perjudican y afectan.

Por favor todas aquellas personas que quiera colaborar que me pasen en un word a mi correo electrónico ant.cuartero@gmail.com, estos puntos.

La intención es con todas las respuestas (las que tenemos, las de nuestra abogada, directiva, colaboradores y demás) hacer un documento único que clarifique que nos afecta, perjudica y en qué no estamos de acuerdo para presentarlo ante la CMA.

El decreto lo podéis descargar aqúi: http://www.fac.es/prensa/noticias/preocupacion-en-la-fac-ante-un-nuevo-decreto-que-podria-perjudicar-a-la-actividad-cinegetica/653

Es que no me deja subir el pdf.

Espero que os animéis en todo lo que podáis. Aquí cada uno puede aportar su granito de arena.

Muchas gracias por todo.

Un saludo

Antonio Cuartero
Responsable de Comunicación de AECCA

[Cuartero26]

Internet nos da herramientas.
http://www.facebook.com/pages/Consejer%C3%ADa-de-Medio-Ambiente/204646419560687#
Por que no nos quejamos publicamente?
Todo y cada uno de los cetreros andaluces?
QUe se vea las injusticias que la practica de la cetreria soporta.
Como el tan cacareado Patrimonio nos ha servido para que?
Que yo publique en facebook quedara como una gota en un rio.
Si publicacamos 200 quedara como una hola que pega en la orilla. Algo movera.
Si no nos quieren escuchar de tu a tu, utilicemos todas las herramientas.

ESta es una idea excelente, las redes sociales tiene hoy una enorme visibilidad pero lo más importante es que tienen un gran poder de convocatoria.

Lo único que pido es que esas quejas se hagan de la forma más educada y civilizada posibles. Pues si alguien falta al respeto ellos simplemente eliminarán el comentario.

Rafa si recibes respuesta dle buzón del ciudadano o la pegas aquí o nos la pasas ok?

Una brazo

[nisusesparverius]

Antonio la idea es que todo el que quiera lo envie.
No solo yo que ya lo he enviado.
Cualquier cetrero que necesite conocer este dato que lo envie.
Y aqui ponga que le contestan.

[Cuartero26]

Estupendo Rafa!! Sin lugar a dudas nos bridará mucha información.

Y a ver si más gente se anima a analizar el Decreto, que ahora es lo que más falta nos hace.

Enhorabuena por tu entrega e iniciativa, ojalá más gente siga tu ejemplo.

Un abrazo

[nisusesparverius]

Cuando terminanos nos asignan un numero de seguimiento.
Yo tengo el mio. TU NO?

Mensaje para los cetreros de otras autonomias. Aqui nos queremos informar de los hibridos.
Queremos ir a un coto andaluz y queremos saber por que en nuestra comunidad es posible y en Andalucia no.
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Soy un ciudadano XXXXXXX (vuestra ciudad comunidad) y me han invitado unos andaluces a cazar.
Tengo un hibrido XXXXX. En mi comunidad esta permitido. Puedo volarlo en Andalucia?
Mi amigo me dice que no y yo no me lo creo.
En caso de que no, cual es la explicación científica de la Junta de Andalucia para no poder hacerlo?
Gracias
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Os contestaran con una justificación de un articulo de alguna ley.
Pedid a posteriori justificación científica en la que se apoya este articulo.
Si os contestan claro.