La caza en andalucia

[Cuartero26]

Rafa, el buzón del ciudadano es súper rápido, en unos 2 días contestan. Sin embargo el problema es lo que dicen abajo en letra pequeña, es decir esto solo nos sirve para informanos. Pero para nada más. Para obtener información con la que podamos apoyarnos y utilizarlas en las reuniones hay que hacer peticiones por escrito, señadas y dándole entrada.

Esto es lo que dice la letra pequeña:

Las informaciones ofrecidas por este medio tiene exclusivamente carácter ilustrativo y no originarán derechos, ni expectativas de derechos (Artículo 4 del Decreto 204/1995, de 29 de agosto, Boja nº 136, de 26 de octubre).

[nisusesparverius]

Antonio a alguien le va a doler la cabeza al menos no?
Se enteraran de que estamos harto?
Se enteraran de que 500 cetreros estan preguntando donde cazar por que no tienen donde ir?
Que quieren saber por que prohiben los hibridos?
Cuando vamos a pagar la licencia vamos como borregos uno a uno al banco no?
Pues que nos contesten uno a uno por que nos putean. Estamos en nuestro derecho.
Y segun nos contesten seguiran las preguntas.
No creas que esto termina en este correo.
Por lo menos no para mi.

[cherokyA]

bueno pues seria una iniciativa que deberiamos de apoyar todos los cetrero andaluces o no , amigos cazadores de arma, con galgos y todas las persona que les gusten o sientan interés por la cetrería porque sabe como funciona y cuales son los problemas del colectivo cetrero a la hora de practicarla ,porque cuando consigues un coto , la normativa interna del coto no te permiten que salgas todos los días a entrenar tu perro y rapaz ,hay que hacer entender a la ADMINISTRACION Y A MUCHOS PRESIDENTES DE COTO que estos son animales que necesitan ejercicio diario para que mantengan un buen estado físico psíquico, que no son maquinas que las engrasa y a los 6 mese le metes la llave y palante ,punto importante es hacer entender que las ave de presa que adiestramos no son maquinas de matar y que un halcón por poner un ejemplo con 20-30gr de mas en su cuerpo le quita o mejor dicho le merma el instinto de que aunque ataque no cazará por no tener suficiente hambre para que comprenda cual es la diferencia entre cazar y entrenar ,que no cada vez que un ave de presa se sale al campo y se suelta el ave va matar que tienen un pesos en que si atacan y matan , pero otro peso mas alto que nos permiten soltarlo , que vuelen ,soltar paloma fuerte sabiendo que no la cogerá, pero si mantienes un control sobre el ave que cuando llegue su momentos saca el señuelo y viene como un rayo, también decir que en España existe una comunidad autónoma donde si se puede volar tus aves a diario ,creo que es en Asturias que no vendría estupendo tener su normativa sobre cetrería para poder adjuntar lo en el escrito que creamos necesario mandar tanto al buzón del ciudadano de la junta como al facebook de medio ambiente de la junta de Andalucía saludo a aver si concretamos algo para mandar y que lo manden todas las persona que entiendan nuestro malestar sean o no cetreros o cazadores,saludos

[Cuartero26]

Rafa solo te lo comentaba a titulo informativo. Por supuesto que hay que hacer uso, ojalá recibierán una enorme cantidad de peticions masivas. Yo solo te lo comentaba porque de cara a las reuniones que vamos a tener esas informaciones solo nos sirven para informarnos, no podemos utilizarlas.

A ver como sigue el post.


Cheroky, Asturias, Valencia y Murcia tienes legislaciones que bastante buenas para la cetrería. Pero como os he dicho ahora lo más importante es el tema del decreto y los híbridos pues se están poniendo las cosas peor de lo que estaban. Así que vuelvo a reiterar nuestra petición de ayuda para que nos ayudéis a analizar el decreto y sacar todo aquello que nos afecte. Creo que eso es ahora lo más importante.

De todas formas como he dicho apoyamos todas estas iniciativas.

Saludos

[nisusesparverius]

Resumimos Primer paso correo a la junta en:
http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/servtc5/buzon/buzonFormAction.do?tipo=2
YO YA LO HE ENVIADO. Y TU?
Este es el texto modificar el xxxx de vuestra provincia. Copia pega para escribir en el enlace que teneis arriba con vuestros datos.
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Ruego me informen de cotos sociales donde poder practicar la cetrería en la provincia de XXXXXX.
Si no hay ninguno que medidas va a tomar la administración para poder entrenar nuestras aves, para evitar daños fisicos y psicologicos.
También sí es necesario pagar la licencia de caza cuando no tenemos coto donde cazar?.
Otra pregunta es por que hay que pagar un permiso de tenencia cuando no tenemos acceso a terrenos donde poder volar nuestras aves.
Y por último por que tenemos que pagar un permiso para practicar la caza durante cinco años, si en ninguno de ellos vamos a poder practicar la caza. Por que no modifican este permiso anual para que solo se paga por el año que se tenga acceso a la caza en un coto?.
Donde debemos reclamar el abono de la parte proporcional de los permisos de tenencia, cuando no podemos cazar en alguno o todos de esos cinco años?
Es legal cobrar por una tasa para cazar con aves de cetreria cuando es imposible hacerlo y durante cinco años?

En el articulo 49.2 sobre el Aprovechamiento de la caza en terrenos de gestión pública dice:
2. La gestión de la caza en estos terrenos responde a
la doble finalidad de conservar y fomentar los recursos cineg
éticos así como de facilitar el ejercicio de la caza en régimen
de igualdad de oportunidades a todos los cazadores y cazadoras
y en especial a los locales o residentes en las localidades
en cuyo término municipal se extiende la superficie acotada.
Por favor me pueden informar de cuantas reservas andaluzas de caza dispone la Junta de Andalucia y en que provincias para poder ofrecer la demanda de cetreros que no pueden acceder a un coto de caza, ya sea privado o social?
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Segundo paso:

Vamos con nuestro defensor. Ya que nuestros gobernantes pasan de nosotros veamos que hace el defensor. Estan ahi, cobran de nuestros impuestos por ellos. Por que no le pedimos que pasa?
defensor@defensor-and.es
En este correo vamos a pedirle algunas cosas mas.
Copiar pegar y enviadles el correo. Si reciben muchos abriran un expediente comun con todos ellos.
Esto obliga al defensor a pedir explicaciones a la Junta.

Titulo del correo: Cetreria en Andalucia.
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Buenos días mi nombre es XXX XXXX XXXX
con dni XXXXXXX

Despues del nefasto DECRETO 182/2005, de 26 de julio, por el que se aprueba el Reglamento de Ordenación de la Caza, los cetreros andaluces no encontramos cada año con mas problemas para practicar nuestro noble arte. Digo nefasto decreto por que con la connivencia de la Federacion andaluza de caza prohibieron los terrenos libres, único lugar donde los cetreros podemos entrenar o cazar prácticamente por la imposibilidad de que nos admitan en cotos de caza, por mentalidades de otro tiempo respecto a las aves rapaces.

Tras 2 años de declaración por la UNESCO como patimonio inmaterial de la Humanidad, lo único que hemos conseguido son trabas, obligaciones, negativas y problemas para practicar esta actividad.

Desde hace unos meses la Junta de Andalucía, su consejería de medio ambiente, se ha sacado una prohibición de la manga.
La de volar Hibridos de especies autóctonas. Los cetreros llevamos mas de 20 años volando hibridos.

Sin explicación científica, sin comunicación, cualquier permiso para volar de estas aves lo deniegan.

Si a esto unimos la imposibilidad fisica de practicar la cetrería en cotos por la negativa continua de cotos sociales, cotos privados y que la Junta no ha realizado ni un solo esfuerzo por facilitarnos algún sitio donde entrenar nuestras aves para que puedan desarrollarse fisica y mentalmente.
La ley de caza en su articulo 49.2 sobre el Aprovechamiento de la caza en terrenos de gestión pública
deja entrever que los andaluces y andaluzas que no puedan cazar tendran el apoyo de la Junta a traves de reservas de caza gestionadas por la Junta. Ni un solo coto para cetrería todos de caza mayor, la Junta abandona a modalidades de caza minoritarias.

La Junta nos obliga a pagar la licencia de caza más cara de todas las que existen, permiso de tenencias que no nos sirven por que no podemos volar nuestras rapaces, impedimentos, sanciones por volar en zonas que no sean cotos.
Muchas obligaciones, sin niguna prestación.

El resultado es que el reconocimiento de un arte por parte de la UNESCO como es la cetrería, lo único que hemos conseguido es que cada día sea más dificil el hecho de entrenar o cazar, sin que la Junta haya intentado preservar esta modalidad de caza, la más ecológica y respetuosa con el medio ambiente, no pedimos que se fomente, tan solo que se preserve.
Por que con cada paso que da la Junta, algún cetrero tiene que dejar de practicar este deporte.

Por eso el motivo de mi escrito es saber por que la Junta maltrata la cetrería, nos pone cada vez más impedimentos, y no tiene en cuenta la protección que debería tener y el fomento de la misma.

Por que prohibe los hibridos sin tener ninguna base científica, cuando lleva 7 años permitiendose desde la aprobación del reglamento de caza y ahora no.

Saludos
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[nisusesparverius]

He abierto mi hotmail/gmail y he enviado correo a <b>defensor@defensor-and.es</b>
Arriba tienes un texto, es orientativo, puedes poner lo que te parezca para protestar por el trato de la cetreria en Andalucia.
Todavia no lo has enviado?
Pierdo el tiempo reenviando cadenas de chistes videos, no tenemos un minuto para defender lo que tanto nos gusta ?

[jundas]

Yo ya lo he enviado Rafa, a ver si se apunta la gente y le echan chispas el correo

[Deiroleucus]

Cuartero, aunque este asunto no me incumbe para nada, si quiero aclararte que esa letra pequeña de la que hablas es pura paja. Al estilo del principio de los actos propios en el derecho civil, en el derecho administrativo existe y está positivado el principio de confianza legítima (aunque suene a coña) entre la administración y los administrados y viceversa, de modo que cuando uno actúa basándose en una información previa que le ha dado la administración, ésta no puede luego imponerle consecuencias desfavorables para él si esa información fue errónea o no del todo exacta. Este principio es directamente invocable ante los Tribunales de la Jurisdicción Contenciosa y existe mucha jurisprudencia que así lo reconoce.
Suerte.

[nisusesparverius]

Edu un placer verte por aqui, gracias por la aclaración.
Asi que al loro a los que le contesten. Que esta palabra va a misa. Y puede servir para posteriores acciones.

[jundas]

Yo por mi parte cuando me contesten lo pondre aquí. Rafa tienes un privado

[nisusesparverius]

Tercer paso:
RECOMENDAR.
http://www.facebook.com/pages/Consejer%C3%ADa-de-Medio-Ambiente/204646419560687#
Escribid en el area de recomendar. Ya teneis una recomendacion mia.
AQUI rogaria el apoyo de todos los cetreros del mundo.
Luego le he dado a ME GUSTA y sale publicado en mi muro. Que los internautas entren en facebook de medio ambiente y vean las recomendaciones de los cetreros.
Comentar que la pagina de facebook de medio ambiente no la sigue ni Dios.
Demosle AMBIENTE entero.
Sed libres de escribir lo que se os ocurra, pero siempre con respeto, trata con respeto y recibiras respeto. Se puede ser acido. Pero respetando.
Saludos

[nisusesparverius]

Paso 1: http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/servtc5/buzon/buzonFormAction.do?tipo=2
Además de pagar podemos pedir? Intentalo aqui tienes un sitio donde hacerlo

Paso 2: Correo al defensor del pueblo defensor@defensor-and.es
Seguro que es nuestro defensor? Sirve para algo?

Paso 3: http://www.facebook.com/pages/Consejer%C3%ADa-de-Medio-Ambiente/204646419560687#
A los politicos y sus partidos les gusta la propaganda. Ayudemosle. La pagina de medio ambiente no entran ni las moscas. Interesemosnos por ella.

[guarda]

Buenas, solo he leido el primer post y las pregutnas que se hacen a final de él, sobre la dificultad e entrar en un coto.

En Cantabria, no hay perdiz roja, no hay liebre para poder cazarla, no hay conejo, no entra codorniz para intentar cazarla, los cotos son de caza mayor y algunos en donde se caza la becada con escopetas. Esta situación es la normal en todo el norte atlantico es decir Asturias, Galicia, Cantabria y la mayor parte del pais vasco.
Se puede ser socio de un coto si eres SOLO VECINO de ese municipio...pero dá igual no hay caza aprovechable en cetrería, hay urracas pero el terreno hace que sea muy dificil su caza, incluso con un buen gavilán las cifras son muy pequeñas, con azor son irrisorias en este terreno"urraca".

Nosotros pagamos cotos en Castilla, hablo de la mayor parte de cetreros de Cantabria y del Norte atlántico que queremos cazar legal y decentemente. Matizo lo del norte atlántico, por que nada tiene que ver la Rioja, Aragón , Navarra etc,etc allí si hay conejo, perdiz,etc....

Mi situación y la de la la mayoría de los cetreros del Norte es muy parecida a la mía.... es la siguiente, pago 700€, para ir hasta Palencia capital" 2 horas de viaje" y desviarme media hora hasta un pueblo de Castilla, en donde solo puede cazar los domingos y hasta las tres de la tarde, el coche prohibido mover por el coto, coges un pájaro y el segundo lo dejas en el coche, después debes de volver al coche para seguir con el otro pájaro,etc,etc. O sea hago casi seis horas de viaje de entre ida y vuelta para ir un día a cazar y contento¡¡¡.

Pues llevo dos años así, cazando la perdiz con azor.

En un futuro espero poder mejorar lo de cazar algún día más a la semana ...con dos día me conformo.

Saludos.

[Puntamoral]

Contar con mi apoyo.
Se habla de dinero de subvenciones para promocionar la cetrería. Personalmente pienso que la mejor forma de emplear ese dinero para promocionar la cetrería es legalizando la situación de muchos cetreros que nos vemos obligados a volar a nuestros pájaros en sitios que o son privados o son espacios protegidos o acotados para la caza de escopeta, convirtiéndonos en delincuentes “muy peligrosos” en contra de nuestra voluntad.

Nuestras aves necesitan ejercicio todo el año y para eso necesitamos que en cada municipio español tuviéramos acceso por ley a los cotos de caza, lógicamente pagando nuestra cuota.

Facilitaría mucho las cosas si se regulara de forma que se contemplara la modalidad de caza sin muerte, al igual que la practican los pescadores deportivos en otros países. En eso coincidimos en la filosofía de dar valor más a un lance bello y dificultoso que ha llenar el maletero del coche de piezas muertas.

Otra sugerencia para poder volar nuestros pájaros sería regular por ley la suelta de traínas en un lugar habilitado en estos cotos de caza. Esta práctica se realizaría previa solicitud de autorización al Seprona ( la Guardia Civil ) de tu localidad. Aportando, si fuera requerida, documentación del cetrero, la de la rapaz e incluso la factura de compra del escape.

Al igual que existe un comercio de comida congelada, algún emprendedor podría ver la posibilidad de rentabilizar el comercio de presas vivas. Con una simple llamada de teléfono podríamos tener algunos escapes en casa en unos días. Creo que regularizando esta práctica se conseguiría popularizar, pues muchas veces en nuestros cazaderos escasean las presas y por los periodos de veda.

Seguro que existen ideas mejores, pero necesitamos que alguien que tenga un par … asuma la responsabilidad de unirnos y afrontar los problemas reales que tiene la cetrería.

Saludos.
Juan Carlos García Bermejo.

[Puntamoral]

Contar con mi apoyo.
Se habla de dinero de subvenciones para promocionar la cetrería. Personalmente pienso que la mejor forma de emplear ese dinero para promocionar la cetrería es legalizando la situación de muchos cetreros que nos vemos obligados a volar a nuestros pájaros en sitios que o son privados o son espacios protegidos o acotados para la caza de escopeta, convirtiéndonos en delincuentes “muy peligrosos” en contra de nuestra voluntad.

Nuestras aves necesitan ejercicio todo el año y para eso necesitamos que en cada municipio español tuviéramos acceso por ley a los cotos de caza, lógicamente pagando nuestra cuota.

Facilitaría mucho las cosas si se regulara de forma que se contemplara la modalidad de caza sin muerte, al igual que la practican los pescadores deportivos en otros países. En eso coincidimos en la filosofía de dar valor más a un lance bello y dificultoso que ha llenar el maletero del coche de piezas muertas.

Otra sugerencia para poder volar nuestros pájaros sería regular por ley la suelta de traínas en un lugar habilitado en estos cotos de caza. Esta práctica se realizaría previa solicitud de autorización al Seprona ( la Guardia Civil ) de tu localidad. Aportando, si fuera requerida, documentación del cetrero, la de la rapaz e incluso la factura de compra del escape.

Al igual que existe un comercio de comida congelada, algún emprendedor podría ver la posibilidad de rentabilizar el comercio de presas vivas. Con una simple llamada de teléfono podríamos tener algunos escapes en casa en unos días. Creo que regularizando esta práctica se conseguiría popularizar, pues muchas veces en nuestros cazaderos escasean las presas y por los periodos de veda.

Seguro que existen ideas mejores, pero necesitamos que alguien que tenga un par … asuma la responsabilidad de unirnos y afrontar los problemas reales que tiene la cetrería.

Saludos.
Juan Carlos García Bermejo.

[Ceberino.]

Buenas, solo aportar algo desde Extremadura , aquí se a conseguido a través de la asociación ACEEX que los terrenos libres sean para la caza selectiva, es decir CETRERÍA, GALGUEROS, CAZA DEL PERDIGÓN CON RECLAMO A MAYORES Y CON DISCAPACIDAD
bueno solo decir que la unión hace la fuerza
Saludos

[JUAN MUÑOZ. LA LINEA]

He abierto mi hotmail/gmail y he enviado correo a <b>defensor@defensor-and.es</b>
Arriba tienes un texto, es orientativo, puedes poner lo que te parezca para protestar por el trato de la cetreria en Andalucia.
Todavia no lo has enviado?
Pierdo el tiempo reenviando cadenas de chistes videos, no tenemos un minuto para defender lo que tanto nos gusta ?

Ya está hecho, espero impaciente sus respectivas respuestas,,,,,,,,,,,,,

Haber si me sorprenden,

saludos.

[antiria]

Mandada consulta a la administracion y el mail al defensor del pueblo tambien.... demosle a estos hijos de p..... un poco por culito jejejeje

[jundas]

Paso 1: http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/servtc5/buzon/buzonFormAction.do?tipo=2
Además de pagar podemos pedir? Intentalo aqui tienes un sitio donde hacerlo

Paso 2: Correo al defensor del pueblo defensor@defensor-and.es
Seguro que es nuestro defensor? Sirve para algo?

Paso 3: http://www.facebook.com/pages/Consejer%C3%ADa-de-Medio-Ambiente/204646419560687#
A los politicos y sus partidos les gusta la propaganda. Ayudemosle. La pagina de medio ambiente no entran ni las moscas. Interesemosnos por ella.

Muy poquitos estais escribiendo en el facebook de la junta. Animaros hombre, que no cuesta nada escribir algo o darle a "me gusta" pa que la gente lo veo y se le de difusión, que por lo menos sepan que los cetreros están hartos.

[cherokyA]

decir que debemos de animar que no solo los cetreros andaluces mandes esos escritos a las respectivas direcciones que a puestonisusesparverius si no animar a todo el colectivo cetrero de España, a compañeros de distinto tipos de caza que cada vez también tiene mas problemas , a todas aquellas personas que simpatizan con la cetrería ,aunque no la practiquen pero que entiende que con las normativas actuales es imposible ,y hay que estar casi siempre rondando la ilegalidad ,

en cuanto a lo que comenta el compañero de lo del facebook, decir que al que le pase lo que a mi que no se como funciona eso ,busque algún amigo que se lo haga yo en mi caso me lo hará mi hijo de 17 años que se acaba de sacar el carnet de cetrero, y cando se lo he explicado me ha comentado que hará que sus compañeros que simpatizan con su afición,también escribirán al facebook de medio ambiente apoyando al colectivo ,hagamos que se muevan todos los cetreros y aquellas personas que nos entienden y apoyan


PD: solo pedir que todo el que se anime a escribir algo a la administración lo haga con la mayor educación posible (no tiene mas razón quien más grita si no quién mas argumentos verdaderos tiene a favor de lo que defiende )