Unidos todos por la cetreria.

[buteo_zahareño]

Hola a todos, esto es una llamada de atencion.

Aunque muchos de este foro me considerais un poco follonero por como entro en los post, tengo las ideas muy claras y opino, al igual que muchos, que ahora que nos sobrevienen estos acontecimientos, sobre todo en Andalucia, es momento de estar mas unidos que nunca, y demostrar que no somos el colectivo escualido y disgregado que eramos (y en muchos post demostramos que seguimos siendo) hace unos años.
Por tanto propongo ahora una accion practica, quejarse es facil, a ver si ahora respondeis con tanto enfasis como en el quejarse. La union hace la fuerza, y creo que la forma mas efectiva de unirse es asociarse a una asociacion, el problema es que hay MUCHAS, opino que si ellas no se unen entre todas, todos los cetreros que anden sin asociarse, o aquellos a los que no les importe pagar una segunda cuota (es un pequeño esfuerzo) nos metamos todos en la misma, la que estimemos mas apta para enfrentarse a los problemas que nos acechan.

Adjunto una encuesta con las que creo que son las asociaciones que mas cetreros aglutinan, las de las comunidades que tienen muchas asociaciones y no conozco cuales son las mas fuertes pongo la comunidad y ustedes la votais y especificais cual asociacion quereis, si me salto alguna decidmelo, yo voto a AECCA, porque por sus actuaciones de años anteriores y actuales y sus influencias es la que mas me convence, pero si la mayoria decide otra, gustosamente pagare la cuota de la que sea. Podeis votar dos, la que mas votos tenga de aqui a 15 dias es la que pagaré. Todo sea por intentar cambiar esto.

Un saludo.

[Zapo]

Hola Buteo , pienso que es buena idea lo que propones, aunque yo creo que mas que nunca ahora lo que debería coger forma es una Federación Española de Cetrería, de asociaciones o deportiva,

se habló hace unos meses sobre esta iniciativa pero quedo abajo...

http://www.cetreria.com/foro/viewtopic.php?f=10&t=84451#p665070

[buteo_zahareño]

Si que es cierto eso zapo, yo mismo propuse eso hace un mes en estos foros, pero como lo que ahora mismo hay es esto, y el tema es ahora, debemos que apoyar lo que hay.

[Zapo]

Si que es cierto eso zapo, yo mismo propuse eso hace un mes en estos foros, pero como lo que ahora mismo hay es esto, y el tema es ahora, debemos que apoyar lo que hay.

En eso tienes razón

sobre este tema que propones yo pienso que la mas indicada es AECCA, aunque tampoco se puede obligar a nadie a pagar o a unirse a ningún sitio, si que es verdad que mientras mas seamos mejor nos irá...

Si no recuerdo mal, el próximo mes de Junio hay una reunión de Aecca, se podria aprovechar para hablar de lo que esta ocurriendo actualmente en Europa sobre la cetrería y su futuro.

[Oscar Pozas]

Seria posible una nacional y en cada comunidad una delegación ???

[pepeibiza]

Hace ya años hubo que juntarse en una coodinadora,y despues la misma coordinadora y la española se juntaron dando vida a aecca,quizas no sea tan mala idea utilizar el mismo metodo y quizas mas sencillo que una federacion como se comento en otros post,que parece ser han quedado en el olvido.
Yo ahora voy por libre,por el aislamiento en que me encuentro,pero en su momento no dude en contrbuir en lo que pude,dado la gravedad de la situacion que se creo con el famoso decreto,entonces si nos prohibieron la cetreria,y con union de muchos y el trabajo de unos pocos(como casi siempre)se consiguio derogar el decreto.
Saludos de un solitario(hay alguien mas pero pocos).

[Bau]

Lo de la Federacion no es tan complicado, la cuestión es, cuantos somos? Si deberían las directivas de éstas reunirse una vez al año o cada dos, o en estos casos extraordinarios como los que estamos viviendo lo mas pronto posible, hablo de todas las nacionales.
Con respecto al numero de cetreros que somos, seria importante saber cuantos somos, porque hay mucha gente por libre y que entra y no en este y en otros foros, por eso, una Federacion de 3000 afiliados? Te he exagerado, nos comemos un moj... Si deberíamos federarnos a la de caza, a su vez cada cetrero debería estar al menos en una asociación para saber el numero de cetreros que hay en España.
Buteo, perdona si me he salido de tu tema, yo ya he votado.
Saludos, Bau

[de valpierre]

la idea de halcon 434 me parece buena, pero como bien dijo otro compañero ahora toca hacer lo posible con lo que hay.
buteo zahareño me has sorprendido, te pegaba mas entrar maldiciendo a los que nos quieren imponer esto y despues lo que has echo.
ya he botado
un saludo y muy buena iniciativa

[A. Aguado]

Sé que no todo el mundo comulga con AECCA pero, si tenemos una gran asociación ¿para que vamos a crear otra? Agrupémonos en torno a las más importantes. Existen otras además de AECCA, y acustembremonos a la colaboración intereasociativa. Aportemos medios económicos. Solicitemos apoyos y subenciones y sigamos trabajando para proteger la cetrería. Porque, desde luego, no está en absoluto blindada.

[Zapo]

Sé que no todo el mundo comulga con AECCA pero, si tenemos una gran asociación ¿para que vamos a crear otra? Agrupémonos en torno a las más importantes. Existen otras además de AECCA, y acustembremonos a la colaboración intereasociativa. Aportemos medios económicos. Solicitemos apoyos y subenciones y sigamos trabajando para proteger la cetrería. Porque, desde luego, no está en absoluto blindada.

si que es verdad lo que comentas, pero la mayoría de asociaciones pertenecen a una comunidad y luchan por su comunidad cosa que lo veo logico y razonable, pero si buscamos algo que nos represente a todo el colectivo la indicada es AECCA, o no se si habrá otra asociación mas a nivel nacional.
aunque creo que la idea de Oscar y lo de la Federación seria lo mejor, aunque hay que acostumbrarse ahora con lo que tenemos, no estaría mal en un futuro hacerlo

[robermarbe]

Me parece buena la iniciativa. Yo por mi parte soy socio de AECCA pero no me importaría afiliarme a otra asociación en Andalucía, que es donde paso más tiempo.

[A. Aguado]

La persona que ha iniciado este tema menciona unas cuantas asociaciones. Vivimos en la era de Internet. Nunca como ahora hemos podido comunicarnos con tanta fluidez. Articulemos una manera para que las asociaciones que quieran agruparse lo hagan y trabajen cada una en su comunidad, como hasta ahora, pero puedan al mismo tiempo participar en asuntos nacionales e internacionales.

Para ello no habría más que formular una declaración de principios que comprometa a las asociaciones vinculadas. Que cada una designara un representante que se ocupara de informar a los suyos y al tiempo de comunicar sus proyectos o necesidades al colectivo. las decisiones se podían tomar por mayoría y, para que esa mayoría respondiera al tamaño de la asociación, la cuota de representación sería proporcional a la cuota económica aportada.

Un ejemplo:
Imaginemos esto de los híbridos. ¿Qué hubiera sido lo primero? Obviamente conocer la posición de cada asociación. Para ello el representante acreditado solicitaría através de internet (por ejemplo através de esta misma página) opinión a sus asociados según lo tuvieran acostumbrado. Cada asociación evacuaría una conclusión y, posteriormente, se votaría un camino a seguir. Si todas las asociaciones estuvieran de acuerdo perfecto. Si se diera disenso se aceptaría la mayoría.

En un primer momento podría parecer que preponderaría el criterio de las más grandes, pero no tendría que ser así, por cuanto las pequeñas podrían unirse o no según sus intereses.

Imaginemos que todas las asociaciones decidieran enviar un representante español a una reunión internacional de cetreros. En ese particular se generarían gastos. Bien ¿qué sería entonces lo justo? Se realizaría un presupuesto de lo que costaría enviar un representante para exponer las conclusiones consensuadas por las asociaciones de cetrería españolas. Cada asociación que quisiera participar para defender sus posturas o intereses tendría que aportar una cantidad para contribuir a los gastos y, en este caso, su voto valdría proporcionalemente a la cantidad aportada.

Esta forma de representación es pura democracia y no es compleja. Sólo es necesario que los principios que nos vinculen fueran absolutamente transparentes.

A mi me parece una idea magnífica aunque tengo que reconocer que no es mía sino de un halconero al que yo respeto mucho y que compartió la idea conmigo hace tiempo. Este amigo se lamentaba de que teniendo como tenía magníficas relaciones, que estaba dispuesto a poner a disposición de la cetrería, no podía hacerlo porque las asociaciones no mantenían lineas comunes de actución.

Para terminar. No quiero decir su nombre porque con esta manía de muchos cetreros de tomar decisiones viscerales en vez de racionales se podría desbaratar un proyecto que si se tuviera en consideración y se desarrollára se vería que tiene muchas más ventajas que inconvenientes dado que sería una forma eficaz y barata de representación. Por cuanto sería una forma 100% representativa en la que no habría que pagar cuotas ni generaría gastos excepto cuando fuera necesario.

Saludos

[pepeibiza]

Estoy bastante de acuerdo con las ideas de A.Aguado en este tema,que por otra parte es el mismo que postulamos otros muchos,osease,unir fuerzas de la mayoria de asociaciones,el tema economico seria otro tema,ya de por si las asociaciones tienen unos presupuestos limitados y quien mas quien menos los tiene asignados a las actividades propias de cada asociacion,en el caso de que se unieran fuerzas para luchar desde un frente comun para estos temas que ahora mismo son lo mas urgente,esta claro que seria mas trabajo para esas pocas personas dispuestas a hacerlo,y por otra parte habria que destinar mas recursos,osea, una derrama que deberiamos asumir entre todos los asociados,un poco de cada uno seria un mucho para esa federacion o como quiera llamarsele(yo de momento no estoy asociado,pero estaria dispuesto a estarlo si se hace una cosa asi).
En mi comunidad no lo tenemos muy mal de momento,pero viendo lo que esta pasando en otras comunidades no me extrañaria que en un futuro proximo no nos pase lo mismo,por lo del efecto domino y normalmente en estos casos siempre se toma el ejemplo mas facil,osea que es mas facil prohibir que regular y en vez de tomar como ejemplo a una comunidad que lo tiene regulado,se toma el ejemplo mas facil,que es prohibir.
Me gustaria que para regular se tuviesen en cuenta diversas opiniones y varios informes tecnicos y cientificos para derivar hacia un lado o hacia otro,pero sabemos que estas cosas no siempre se hacen asi.
Hoy dia la presuncion de inocencia no creo que se aplique todo lo bien que debieran,asi que nos toca a nosotros demostrar con esos informes que no hay que temer por esas supuestas consecuencias en la naturaleza de los hibridos en este caso,mas adelante seguro que vendran mas cosas pero si estamos unidos sera mas facil defendernos,incluso ir un pasito por delante de ellos y que no pase como otras veces que cuando reaccionamos ya lo tienen todo mascado y nos supone mucho mas esfuerzo el rebatir todos sus argumentos.

[buteo_zahareño]

Es cierto que donde los nubarrones son mas oscuros es aqui en Andalucia, pero hay un refran muy bien traido que dice "Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar", por eso creo que somos todos los cetreros españoles los que debemos reaccionar ante una injusticia como esta, aunque esto por ahora solo nos afecte a los de aqui abajo. Y mas aqui en España, donde la mayoria de los grupos que se encuentran en contra de nuestro arte son de competencia nacional.

Hace muy muy poco dejaban incluso desnidar en Cantabria, fue algo que nos quitaron y no debiamos haber permitido que lo hicieran, si os fijais nos van comiendo terreno poco a poco pero inexorablemente.

Un saludo.

[jmmillan]

Hola, Cuando las dan queremos estar todos unidos, pero yo digo que hay que estar unidos antes de que las den, para de esta forma poder hacer frente a los que las dan, antes de que vengan las lamentaciones. Puedo dar solo un ejemplo, la Comunidad de Madrid que es donde yo principalmente me siento identificado por mi residencia, habra entre los 500/600 cetreros o mejor dicho personas con aves rapaces registradas y la unica asociación de cetrería esistente registrada en deportes solamente cuenta con unos veinte socios, que hay que esperar a que las den para unirnos. Malos tiempos corren para la cetrería.
Saludos
Jose Madrid.

[tcr]

buenas tardes, buena iniciativa esta, ya he formulado mi voto, pero lo que afirma el compañero jmmillan es una pena lo de una comunidad con tantos cetreros y tan pocos registrados como socios nos da un ejemplo del poco poder que tiene nuestro colectivo....un saludo.

[Paco1]

cada comunidad tiene lo suyo que se lo va hacer es dificil convencer a tantos tienes razon jose

[ELPI]

Hola a todos.
En mi opinión hay que asociarse, vamos a aprender de los animales que manejamos no os habéis fijado, como todos ellos cuando se sienten amenazados intentan parecer mas grandes de lo que son.
Vamos a ver si nosotros, al menos conseguimos parecer tan .........Como somos.
Luego ideas como esta están estupendamente.
Un saludo

[nachogallegos]

Hola a todos, yo ya he votado, todo lo que suponga unirse y luchar es de interes para mí y me parece absolutamente necesario. Un saludo.

[FEDE]

jajajajja, bueteo llevas toda la razon en lo de un poco follonero, yo diria bastante pero bueno pienso que hay que respetar la manera de expresarse de cada uno.
Yo soy socio de ACEAN y en breve quiero ser socio de AECCA.
Una cosa esta clara y ya se ha comentado muchas veces, hay que estar asociado si o si. Las ideas que aportáis para dar mas unión son magnificas y por mi parte apoyare con mi cuota a la asociación que haga falta para que defienda mis intereses.
Puedo deciros con plena seguridad, que tanto ACESUR como AECCA tienen gente muy preparada, muy por la labor y que trabajan mucho por sus asociados, imagino que como estas muchas otras que no conozco.

Todo cetrero debería de estar asociado.