Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación act
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Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
No creo que nadie haya movido nada, me parece que habeis oido campanas y no sabeis donde.
Por otro lado en andalucia con poco que mireis la ley de caza vigente vereis que esta prohibo cazar con hibridos y subespecies aloctonas de autoctonos. Solo se puede cazar con lo que viene en el listado , y es "sota caballo y rey ", y queda bien especificado que los aloctonos de autoctonos"NO", me imagino que finlandeses, sahines etc etc. Que hayan dado hasta ahora los permisos de tenencia , por desconocimiento de sus própias leyes , por hacer una lectura relajada. Pues bueno eso que nos hemos estado encontrando , pero que si se ponen estrictos estaba ya todo escrito hace tiempo.
Y ahora si os dais cuenta seguimos igual nos damos golpes de pecho , lloramos , si esto dura unos meses mas, nos acuchillamos por la espalda a nosotros mismos .
Pero de aqui a cuatro dias nos acebonaremos con lo que nos echen encima , nos autoconvenceremos de que nos lo merecemos por que "somos malos " o porque mi vecino es el malo.Y arrastraremos esta cruz cada uno como buenamente pueda .
SOLIDARIDAD cero patatero . pero no os preocupeis en nuestras asociaciones ya estan encargando los faisanes y descongelando las gambas para la "fraternal paella", como escribia gongora, "ande yo caliente y riase la gente"
Por otro lado en andalucia con poco que mireis la ley de caza vigente vereis que esta prohibo cazar con hibridos y subespecies aloctonas de autoctonos. Solo se puede cazar con lo que viene en el listado , y es "sota caballo y rey ", y queda bien especificado que los aloctonos de autoctonos"NO", me imagino que finlandeses, sahines etc etc. Que hayan dado hasta ahora los permisos de tenencia , por desconocimiento de sus própias leyes , por hacer una lectura relajada. Pues bueno eso que nos hemos estado encontrando , pero que si se ponen estrictos estaba ya todo escrito hace tiempo.
Y ahora si os dais cuenta seguimos igual nos damos golpes de pecho , lloramos , si esto dura unos meses mas, nos acuchillamos por la espalda a nosotros mismos .
Pero de aqui a cuatro dias nos acebonaremos con lo que nos echen encima , nos autoconvenceremos de que nos lo merecemos por que "somos malos " o porque mi vecino es el malo.Y arrastraremos esta cruz cada uno como buenamente pueda .
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- FenixnoIkki
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Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
Osea que ya tengo contestada mi pregunta. Ya decia yo que cuando leia la ley no me cuadraba lo de los azores que no fueran ibericos al igual que los peregrinos,pero como se volaban y tenian los permisos me extrañaba lo de la parte que compete a ese tema esta ley.
Se puede cazar con lo que viene en la ley azor,peregrino,cernicalo comun,esmerejon, milano, gavilan ratonero y con la aloctonas puras, harris, cola roja, yankee, aplomado, ferrugino, sacre, gerifalte, lanario.
Bueno si es asi tengo esperanzas de poder volver al servicio cetrero activo. El problema lo tendra la gente que quiere volar todo tipos de aves cosa que a mi me gustaria y que defiendo, pero creo que yo ahora mismo que no tengo ni donde caerme muerto por que el suelo que piso no es mio,pudiendo volar legalmente y sin enfadar a las autoridades me conformo, pero como veo muy negro volver a volar tranquilo y sin miedo que es lo unico que me interesa a mi VOLAR TRANQUILO Y SIN MIEDO DE QUE LE PASE ALGO AL AVE.
Saludos.
Se puede cazar con lo que viene en la ley azor,peregrino,cernicalo comun,esmerejon, milano, gavilan ratonero y con la aloctonas puras, harris, cola roja, yankee, aplomado, ferrugino, sacre, gerifalte, lanario.
Bueno si es asi tengo esperanzas de poder volver al servicio cetrero activo. El problema lo tendra la gente que quiere volar todo tipos de aves cosa que a mi me gustaria y que defiendo, pero creo que yo ahora mismo que no tengo ni donde caerme muerto por que el suelo que piso no es mio,pudiendo volar legalmente y sin enfadar a las autoridades me conformo, pero como veo muy negro volver a volar tranquilo y sin miedo que es lo unico que me interesa a mi VOLAR TRANQUILO Y SIN MIEDO DE QUE LE PASE ALGO AL AVE.
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FENIX


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Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
No juanjo no es como tu lo expones, eso era en la ley de caza que aún está vigente que creo es del 2007 , pero todo el revuelo vino por la oreden de flora y fauna del 27 de marzo de 2012 y a uno de los primeros que le deniegan el permiso de tenencia que creo es a lo que se refiere Ortiz due a Diego pareja.
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Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
Una pregunta...que me he leido 12 paginas del tiron y no recuerdo haberla visto planteada
En el hipotetico caso de que saliese esa ley y prohibiesen aloctonas e hibridos...
Seria con caracter inmediato o poco a poco?
Es decir, todos los que vuelen aloctonos o hibridos en el momento que "se aprovase" esa ley, ¿podrian seguir volandolos hasta que esos pajaros mueran de viejos, o habria que sacrificar o confinar a una muda de por vida a esas aves inmediatamente?
En el hipotetico caso de que saliese esa ley y prohibiesen aloctonas e hibridos...
Seria con caracter inmediato o poco a poco?
Es decir, todos los que vuelen aloctonos o hibridos en el momento que "se aprovase" esa ley, ¿podrian seguir volandolos hasta que esos pajaros mueran de viejos, o habria que sacrificar o confinar a una muda de por vida a esas aves inmediatamente?
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Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
Ah vale osea que es por que a D.Manuel Diego Pareja Obregon le denegaron la tenencia del hibrido por eso nos enteramos de que aqui en Andalucia se iva a liar y que quieren poner a las aloctonas de exoticos osea que se volaran y cazaran las aves que salgan en el anexo de la ley nueva aqui en Andalucia.
Bueno pues a volar cernicalo comun que me tocara.
Saludos.
Bueno pues a volar cernicalo comun que me tocara.
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FENIX


Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
Se me han ocurrido dos preguntas:
-El tema de los hibridos en Andalucia, ¿tiene caracter retroactivo?, quiero decir si al que ya le dieron el permiso de tenencia por un hibrido en años atras tampoco lo puede volar.
-¿En el sky trial que se celebra anualmente en Sevilla no se podran volar hibridos?.
Un saludo.
-El tema de los hibridos en Andalucia, ¿tiene caracter retroactivo?, quiero decir si al que ya le dieron el permiso de tenencia por un hibrido en años atras tampoco lo puede volar.
-¿En el sky trial que se celebra anualmente en Sevilla no se podran volar hibridos?.
Un saludo.
Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
Buenas buteo.
A la primera pregunta. Desconozco los plazos para la comunidad autónoma andaluza pero no existen autorizaciones administrativas sine die, es decir la autorización que tenéis ahora concedida por la Junta de Andalucía caduca, no se si en tres, cuatro, cinco o X años pero como cualquier autorización administrativa caducará, entonces no será posible renovarlos. Tendrás autorizada la tenencia hasta que caduque la autorización pero no podrás volarlos.
A la segunda pregunta la respuesta es No, a menos que cambie la interpretación de la norma que están haciendo ultimamente los técnicos de la AMA.
Un saludo
A la primera pregunta. Desconozco los plazos para la comunidad autónoma andaluza pero no existen autorizaciones administrativas sine die, es decir la autorización que tenéis ahora concedida por la Junta de Andalucía caduca, no se si en tres, cuatro, cinco o X años pero como cualquier autorización administrativa caducará, entonces no será posible renovarlos. Tendrás autorizada la tenencia hasta que caduque la autorización pero no podrás volarlos.
A la segunda pregunta la respuesta es No, a menos que cambie la interpretación de la norma que están haciendo ultimamente los técnicos de la AMA.
Un saludo
Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
Pues vaya...
Un saludo y gracias.
Un saludo y gracias.
Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
A pesar que no me he leido todo el tema, sí que lo he hecho con el comentario que lo ha generado.
Estoy de acuerdo con él.
Hace un tiempo ya escribí que con la declaración de la UNESCO, la cetrería tenía un antes y un después. Sigo pensando lo mismo.
Para los excepticos decirles que el sistema nunca se va a adaptar a ellos, tiene que ser al revés.
También creo es bueno clarificar alguna cosa. No es lo mismo mejorar que endurecer, yo creo que los diferentes paises, comunidades y administraciones, como minímo deberían tener un criterio destinado a que sus legislaciones mejoren dicha declaración sin que necesariamente tengan que endurecerla, más bien al contrario. Para eso lo primero que tiene que haber es criterios únicos por ambas partes, porque si no será complicado y por lo tanto muy largo en el tiempo, muchos errores, incongruencias, etc. etc
Estoy de acuerdo con él.
Hace un tiempo ya escribí que con la declaración de la UNESCO, la cetrería tenía un antes y un después. Sigo pensando lo mismo.
Para los excepticos decirles que el sistema nunca se va a adaptar a ellos, tiene que ser al revés.
También creo es bueno clarificar alguna cosa. No es lo mismo mejorar que endurecer, yo creo que los diferentes paises, comunidades y administraciones, como minímo deberían tener un criterio destinado a que sus legislaciones mejoren dicha declaración sin que necesariamente tengan que endurecerla, más bien al contrario. Para eso lo primero que tiene que haber es criterios únicos por ambas partes, porque si no será complicado y por lo tanto muy largo en el tiempo, muchos errores, incongruencias, etc. etc
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Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
Pues yo estoy rezando para que prohiban los hibridos, y la cetreria pase de ser algo que hace cualquiera, para que vuelva a ser algo que solo pueden hacer LOS QUE VALEN.
Es innegable que el hibrido de gerifalte peregrino a permitido que gente que EN LA VIDA HABIA CONSEGUIDO HACER ALGO CON UN PEREGRINO pueda seguir volando pajaros. Y lo mismo digo de los HARRYS comparado con el AZOR.
Los hibridos han prostituido la cetreria.
Bueno, ale a despotricar...yo ya he despotricado bastante, pero me he quedao bien agustito.. seguiré rezando.
Viva el halcon peregrino.
Es innegable que el hibrido de gerifalte peregrino a permitido que gente que EN LA VIDA HABIA CONSEGUIDO HACER ALGO CON UN PEREGRINO pueda seguir volando pajaros. Y lo mismo digo de los HARRYS comparado con el AZOR.
Los hibridos han prostituido la cetreria.
Bueno, ale a despotricar...yo ya he despotricado bastante, pero me he quedao bien agustito.. seguiré rezando.
Viva el halcon peregrino.
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Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
Osea que segun tu la gente no puede practicar el deporte que quiera, no pude hacer lo que le guste, hay que ser una persona adinerada y de alta clase para ser cetrero no?
No me parece bien tu razonamiento, todos tenemos derecho a hacer lo que nos gusta hacer, si no se puede hacer con hibrido se hara con aloctonas y si tampoco podemos pues lo haremos con las aves que nos permitan hacerlas, pero el que de verdad ama este arte lo seguira practicando sea con un cerni comun, con un peregrino, con un azor, con un gavilan o con un milano o ratonero. Yo volvere a practicar la cetreria en cuanto pueda.
Esa marginacion y ese desprecio hacia los demas no es un punto de los cetreros de verdad.
Y si permitimos que nos pisoteen al final no volaremos ni las autoctonas permitidas.
No me parece bien tu razonamiento, todos tenemos derecho a hacer lo que nos gusta hacer, si no se puede hacer con hibrido se hara con aloctonas y si tampoco podemos pues lo haremos con las aves que nos permitan hacerlas, pero el que de verdad ama este arte lo seguira practicando sea con un cerni comun, con un peregrino, con un azor, con un gavilan o con un milano o ratonero. Yo volvere a practicar la cetreria en cuanto pueda.
Esa marginacion y ese desprecio hacia los demas no es un punto de los cetreros de verdad.
Y si permitimos que nos pisoteen al final no volaremos ni las autoctonas permitidas.
FENIX


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Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
Sr.Soria, creo que los hibridos no han prostituido para nada la cetrería, al contrario la han hecho más accesible a los que somos cetreros mediocres, y esto no creo que tenga nada de malo, pero parece que tú opinas que solo son dignos de practicarla cuatro elegidos y esto no debe de ser así, cada uno la practica a su nivel, eso sí siempre que lo haga de forma responsable. Para mí los cetreros que VALEN como tú dices son aquellos que cacen más o menos o su halcón coja más o menos techo, son los que son por difinición buena gente, responsables, dispuestos a ayudar a los que empiezan, amantes de sus aves y consecuentes con su deporte. Lo demás son tonterías.
Bastantes problemas tenemos ya con los terrenos de vuelo, leyes absurdas, escopeteros, cables, vallas etc..., para que encima solo pudieran practicarla LOS QUE VALEN SEGUN TU. VIVAN LOS CETREROS DE MEDIO PELO Y LOS HIBRIDOS.
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Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
Eso eso y luego los fusilamos un poquito...
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Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
Además deberían prohibir todo aquel coche que valga menos de 36.000 euros, así solo conducirían LOS QUE VALEN
Jajajajajajajajajajaja, hay que joderse.
Sr. Soria y usted que esta en LOS QUE VALEN?
Que pasa, que alguno con una hembra de harris ha cazao mas que usted con el azor jajajajajajajaja, eso no pasa naaaa hombre, yo prefiero un azor cazando menos que un harris pero no por ello vamos a quemar a los harris, noo????
Jajajajajajajajajajaja, hay que joderse.
Sr. Soria y usted que esta en LOS QUE VALEN?
Que pasa, que alguno con una hembra de harris ha cazao mas que usted con el azor jajajajajajajaja, eso no pasa naaaa hombre, yo prefiero un azor cazando menos que un harris pero no por ello vamos a quemar a los harris, noo????
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Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
Y yo rezo para que prohiban la cetreria a todos los chulos prepotentes que solo les gusta vacilar quien es mas macho que otro 
Tiene cohones la cosa.... como nos apedreamos a nosotros mismos hay que ser muy.....
Buenas tardes

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Antonio Fernandez Diaz
Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
Buenas tardes,
Propongo a los Sr. Moderadores que abran un nuevo apartado como los que ya existen (General. altaneria, compra-venta, etc ), cuyo título sea: Gilipolleces, Memeces y demas Tonterias. Estoy convencido que sera de gran exito, ameno y muy concurrido.
"Manda huevos con la famosa libertad de expresión y falta de respeto"
Un saludo de Juan Alberto
Propongo a los Sr. Moderadores que abran un nuevo apartado como los que ya existen (General. altaneria, compra-venta, etc ), cuyo título sea: Gilipolleces, Memeces y demas Tonterias. Estoy convencido que sera de gran exito, ameno y muy concurrido.
"Manda huevos con la famosa libertad de expresión y falta de respeto"
Un saludo de Juan Alberto
Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
Si, si ,si, eso. Además con el mismo titulo que es original.
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Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
Pero hombre,no entemos al trapo.Si el que tiene un hibrido casi siempre ha sido por que no ha podido tener otro pájaro de raza pura y mucho mas caro. Pues muy bien, que prohiban los hibridos, que después prohibiran los autoctonos, montar en bici, a caballo, .....
Lo que hace falta es tener la cabeza fría, y pies calientes y no al revés.
Las asociaciones están marcha, están trabajando para que con la ley en la mano, podamos practicar este deporte, sea con un mixto en jilguero o con un verderón, tenemos que aguantar un poco más y luego ya reventaremos.
Lo que hace falta es tener la cabeza fría, y pies calientes y no al revés.
Las asociaciones están marcha, están trabajando para que con la ley en la mano, podamos practicar este deporte, sea con un mixto en jilguero o con un verderón, tenemos que aguantar un poco más y luego ya reventaremos.
Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
Vamos a darle a me gusta al comentario de Manuel Soria, ironia pura, a ver si conseguimos que sea el post favorito de la semana.
Yo vuelo peregrinos, nunca he volado otra cosa por altaneria, y me encantan.
Pero este año VOY A VOLAR UN HIBRIDO. Mas que nada para llevar la contraria, porque hay que ser libres, y porque en algo que me gusta no voy a decir que no. Esos purismos y excesos de prepotencia son algo...
Un saludo.
Yo vuelo peregrinos, nunca he volado otra cosa por altaneria, y me encantan.
Pero este año VOY A VOLAR UN HIBRIDO. Mas que nada para llevar la contraria, porque hay que ser libres, y porque en algo que me gusta no voy a decir que no. Esos purismos y excesos de prepotencia son algo...
Un saludo.
Re: Prohibición de híbridos y alóctonos por la UE. Situación
Si seguimos saltándonos lel tema principal de post , lo tendremos que cerrar, pues no voy a estar "limpiando" todo el post que nada tenga que ver con el tema inicial.
Por favor no entréis al trapo de cualquier comentario fuera de lugar, tan sencillo como ignorarlo y seguir con el tema inicial.
Gracias
Por favor no entréis al trapo de cualquier comentario fuera de lugar, tan sencillo como ignorarlo y seguir con el tema inicial.
Gracias