Sobre el uso de la Cometa.

[ismael]

Otra cosa.

Para la cuerda del señuelo.lo que mejor nos ha funcionado es un cable plastico(como la guia de un electricista,pero un poco más flexible)

El el paracaidas,hay que hacerles un agujero grande en la parte superior,para que pueda pasar el aire y se estabilice(mirar los que utilizan en aviones,coches,paracaidistas.)
Las cuerdas del paracaidas deben tener la longitud suficiente para que le permita abrirse bien , y no quede muy concavo,ya que entonces no haria su función.

Las pinzas de presión de pesca,que recomienda JoseMontero,son buenisimas y funcionan muy bien.

Saludos

[turuta]

Hola podias poner fotos mas de cerca sobre los montajes de señuelo y paracaidas, es que en los videos no se aprecian bien un saludo y gracias.

[nyctea]

Habla de cometas y no te dediques a dejar frases en el aire para que la gente la interprete.... que eso lo sabemos hacer todos!
Buteo hablamos por privado, no quiero volver a escribir mi manera de hacer las cosas y pensar que saco fruto de lo que hago (el mismo Ismael lo sabe... pero la Garimba es la mejor de Caceres) y que te tachen de falta de humildad los que no reconocen que ellos mismos carecen de ella.

Saludos

[ismael]

Rubén,no te deseo nada malo,ni tengo nada en contra tuya,ni he dejado nada en el aire.
Solo que somos incompatibles por nuestros carácteres,nada más.

Sigamos hablado de cometas

[practicante]

Que y utilice la cometa, no significa que me guste hacerlo, pienso igual que ruben y torto, es un cñzo, pero no tengo alternativa, lo que no entiendo es porque pensais que la cometa se utiliza para adiestrar el halcon, se usa para muscularlo y desarrollarlo fisicamente, al igual que la ccc, y despues toca adiestrarlo, a lo que no estoy dispuesto es a adiestrarlo de manera tradicional 100% , es decir muscularlo a base de palomas. Francisco, un halcon sin ccc tambien cuando no aire para cometa, tambien se engancha con lo primero que pasa, da igual un cernicalo que un milano, de hecho tu has visto como el mio, el primer dia tras salir de la muda, sin cometa se enganchó con uno.
Lo que si me interesa de verdad son las opiniones de los que utilizan cometa, tecnica,aparejos , tipos de cometa , tipos de hilo , montaje del señuelo..........lo que no aporta nada es decir si me gusta o no

[chappapote]

me podeis explicar el por que de el para caidas
no es mejor que el señuelo corra libre por la linea?
si se quiere enseñar al pajaro a picar no es bueno soltarle el señuelo antes de que llegue el pajaro para que pique a por el?
si el pajaro coge el señuelo no corre el riesgo de engancharse en el paracaidas?
por favor explicarmelo
un saludo

[Asterio]

Paco (chapapote), utilizo el paracaídas, porque para mi es mas cómodo su montaje, tardo 5 segundos en colocarlo en la línea de la cometa, y no monto ningún artilugio mas (que no es poco), la distancia entre el señuelo o cebo (a veces solo le ato media pechuga de palomo o un pollito) y el halcón es de 3.5m, jamás, ni a mi, ni a mis colegas, que han utilizado los paracaídas que les he hecho, se nos han enredado los halcones, precisamente por la distancia hasta el paracaídas, la única precaución que hay que tener es lógicamente no montarlo, los días de fuerte viento, porque puedes ir ha recogerlos (paracaídas y halcón) a dios sabe donde.
Yo lo utilizo durante poco tiempo, hasta que el halcón alcanza los 200m, y ya le he soltado algunos escapes desde la caja de lanzar, por lo que sube con un ojo en la cometa y otro en el suelo, terminan por saber que la cometa es la señal de subir, a partir de ese momento, quito el paracaídas y lo único que pongo durante tres o cuatro sesiones mas, es una línea fina de 3m, a la que ato un pollito y después de esta fase, ya no pongo absolutamente nada, monto la cometa y para arriba.

Saludos.

Asterio.

22 cm de longitud y 70grs

[Asterio]

Os dejo unas fotos mas detalladas de mi paracaidas.
Las piezas que observais, son de cuero muy fino, para evitar que el hilo rompa la tela.
Y las fundas negras, son termoretractil, para evitar rozamiento en las lineas.
Los esmerillones son de pesca, muy fuertes y ligeros, tambien lo utilizo para unir la linea a la cometa.

Saludos.

Asterio.

[chappapote]

eres un manitas
lo que me parecio entender es que el paracaidas va suelto , no baja por la linea, el pajaro se lo lleva.
si es asi a mi no me vale vuelo los pajaros a pie de mar y se puede ir al agua .
mi pregunta es funciona igual bajando por la linea
un saludo
pablo

[Asterio]

Logicamente no lo he probado nunca, ya que el paracaidas es para que no baje por la linea, si no tienes otra opcion debido al lugar de vuelo, pues......señuelo enganchado a la linea y no te compliques mas, bajo mi punto de vista.
Es lo que tiene la cometa, aparte de una "viento-dependencia", todo el "ajuar" que tenemos que llevar, que es lo que mas me da por......, algunas veces pienso: como me pare la guardia civil, aparte de los papeles del pajaro, me va a pedir la "licencia de vendedor ambulante" y por ahi no me escapo.
De todas maneras te dire, que con vientos normales, no se suelen alejar mas de 100m.(Paracaidas)

Saludos.


Asterio.

[chappapote]

el problema es que no dispongo de tantos metros, pon en google earth playa de limens y veras donde vuelo, incluso para la cometa es dificil

[turuta]

Podeis poner fotos de los dos montajes mas detallados? un saludo y gracias.

[Asterio]

Turuta, de que exactamente, paracaidas....funda.

Saludos.

[turuta]

De como se pone todo en la linea tanto el paracaidas como el señuelo, un saludo

[Asterio]

Turuta, el montaje es muy sencillo, como podrás observar en las fotos que he puesto, en la que aparece la funda, se ve una línea terminada con un mosqueton (esmerillon de pesca) el cual es él que tienes que unir a la línea de la cometa haciéndole a esta un nudo corredizo, que una vez que desmontas la funda se deshace solo.
Previamente a esto, tienes que plegar eh introducir el paracaídas dentro de la funda de tal modo que no se quede muy holgado, mas bien que peque de apretado, para evitar que durante el ascenso se pueda escapar, al final de la línea (3m) que cuelga del paracaídas, pones el señuelo (lo mas ligero posible) o un trozo de comida (paloma, pollito, etc.…) y ya esta.
No hay que montar mas chismes y en cinco segundos unes el paraca a la línea de la cometa. Cuando el halcón atrapa el señuelo o cebo, lo único que se queda arriba es la funda vacía.
Te aconsejo, que a la línea de la cometa, donde pienses poner el paracaídas uh otro artilugio (5...10...15m) lo protejas con termoretráctil, de ese modo evitaras el rozamiento de la línea dándole mayor durabilidad y posibles sustos por rotura de esta.
Si necesitas más información, pues ya sabes….a preguntar, que para eso estamos.

Saludos.

Asterio.

[ORTIZ]

Hola Buteo.

La primera vez que vi un halcon a cometa, fue en una exhibición del sky, la introdujo en España un forero, Guillen Torren (GuillermoT), la verdad en ese momento no me parecio nada interesante, seguramente por que se voló un sacre, si hubiera sido un peregrino igual lo hubiera visto desde otra perspectiva. Pero años después se utilizaba bastante, y ello me hizo probarla, y sacar mis propias conclusiones.

Solo he volado un halcon a cometa, pero como llevo desde niño volado halcones, he podido sacar bastantes conclusiones al respecto.

Lo ideal para hacer un halcon por altanería subiendo a un señuelo alto en el cielo, es utilizando el globo y la cometa, combinando ambos según haga viento o no. Por que si solo usas la cometa habra dias que por falta de viento no podras volar al halcon.

Normalmente se comenta que para usar la cometa, no es necesario tener un buen terreno para ello, que se puede volar en cualquier sitio. Y esto es verdad, “es así para volar una cometa”, (por ejemplo para que la vuele un niño) pero NO es así PARA VOLAR UN HALCON A COMETA, y ahora te diré el motivo. Este es el motivo principal por el que hay cetreros que comentan que con la cometa se hace altanero al halcon y otros dicen que solo sirve para muscular.

Verás, cuando pones la cometa en un sitio muy abierto, el halcon debe dar alas hacia arriba para llegar a la cometa, y así si aprende a volar por altanería.
Pero cuando en la zona de vuelo, hay una loma, una fila de arboles, o algo similar donde se crean corriente de aire ascendente, aun que esté a varios kilomtrs, el halcon aprendera a ir allí, abrir cola y alas y dejarse ascender comodamente, hasta ponerse a la altura de la cometa o incluso superarla, y luego realiza un vuelo a la tira hasta el señuelo de la cometa, evidentemente a 600mtrs de altura y con viento, si realiza una tira desde 1 kilometro, el halcon se pone fuerte como un toro, pero no ha realizado ningun vuelo de altanería. Y ES JUSTO ESTO, por lo que a unos cetreros opinan que la cometa NO hace altanero al halcon , y otros opinan todo lo contrario; es simplemente las condiciones del terreno donde se adiestra con cometa.
Si tienes un mal terreno de vuelo, los halcones mas listos, tal y como dice Rafa, esperan a que descienda algo la fuerza del viento, y es entonces estando el señuelo está a mas baja altura cuando van hasta el.

Ya metidos en este tema, es muy importante la cometa que uses. No vayas a comprar una cometa a los chinos, para ahorrarte unas pelas, en este deporte ya complicado de por si, todo se facilita mucho si trabajas con buenos elementos o herramientas. Es como la gente que compra un halcón y se lo compra a cualquier criador, eso casi siempre es un error. Yo lo aprendi de la forma peor, alguna vez incluso me han estafado, porque hay criadores de rapaces que ni si quiera son cetreros, se montan el negocio para vender y ganar lógicamente dinero, pero sus reproductores son pajaros que ha comprado muy baratos, casi a saldo, como pajaros de desecho. Por lo tanto aprendí a comprar pajaros a criadores que ademas son cetreros, que cazan con sus rapaces, por que indudablemente tienen una linea de buenos pajaros cazadores, y no me importa si tienen un precio mayor, que los criadores que venden pajaros sin ser cetreros.

Volviendo al tema, como ya te he dicho te aconsejo que compres una buena cometa, y pases de ahorrar dinero en ella, debes de tener muy claro que la cometa que necesitas es para cetreria, asi que no te vale cualquira. Yo compre una buena, hablé con el cetrero español que mas sabe sobre cometas para cetrería, que mas las ha usado y mas las ha ido adaptando a la cetrería y ademas las vende, Dario Perez. Compre una delta conini, que es una cometa que vuela casi con solo una ligera brisa.

En cuanto a la suelta del señuelo, se puede usar indistintamente la anilla o el paracaídas, con belcro o con pinzas, incluso lo hay a distancia (creo que Antonio Gallego los fabrica), pero ello depende otra vez como ya te he dicho antes del terreno que tengas para volar con la cometa. La anilla que yo he usado es de esas que se pueden abrir, asi al llegar el halcon al suelo, la saco de la linea, el paracaídas lo fabrica Dario con las cometas.
Si tienes el señuelo de la cometa a 600 o 900 mtrs, y baja con el paracaídas, caera bastante lejos si el viento es muy fuerte, y vuelvo a incidir sobre el terreno adecuado, por que si no es buena para la altanería, puede quedar enganchado en un arbol, vallado, sitio inaccesible, acuartelamiento etc, etc…. En cambio con la anilla esto no sucede.
El paracaídas se podria usar solo cuando aun se esta poniendo el señuelo a baja altura, ya que el halcon caeria muy cerca de la cometa, pero si no dispones de un buen voladero despejado, como te he dicho, al subir ya a gran altura sería peligroso usarlo, y tendrias que comenzar a usar la anilla, por lo tanto en este tipo de terreno es mejor usar solo la anilla, así desde el principio el halcon progresivamente se va acostumbrando a la bajada por la linea con la anilla cada vez desde mayor altura.
Si tienes un buen campo despejado, es mejor usar el paracaídas. El paracaídas que ha ideado Dario es muy simple y efectivo, no necesita de ningun tipo de bolsa o funda ni nada por el estilo. Lleva el velcro justo en el centro de lo que forma la tela del paracaídas, y queda colgado en el aire como si fuera una simple prolongación del cordel del señuelo, para que me entiendas queda como un paragual cerrado que se colgara de la cometa. El señuelo va sujeto al final de las cuerdecitas del paracaídas, quedando las cuerdas libres, ya se encarga el viento y el peso del señueo de mantener todas las cuerdas juntas en un haz, y cuando el halcon lo traba, se suelta el paracaídas, y es justo en el instante en que el halcon transporta el señuelo, cuando debido al peso y fuerza del halcon, se abre el paracaídas, y así tirando el halcon hacia un lado y el paracaídas hacia el lado contrario, llega el halcon al suelo.

De todas formas, tengas el terreno que tengas, nunca está de mas que tu halcon conozca la cometa, por que es muy visible desde gran distancia, y esto la hace muy buena para atraer halcones perdidos.

Un saludo.

[Asterio]

Ortiz,(y es mi opinión) no creo que la cometa haga "altanero" a un halcón, te lo dice uno que la usa y que ha visto otros tantos halcones echos con la cometa. Que crea una inercia de ascensión...si, que se ponen como hulk....si, pero de ahí a que los haga altaneros, va un trecho, después de desvincularlo de la cometa y de que el halcón pierde su "referencia" (aunque nunca la olvida) hay que trabajar para ir subiéndolo, si..oh..si. Un halcón que le haces subir durante un mes a 500 m, cuando le quitas la cometa se te queda en 150 oh 200 m (y no esta mal) es la realidad, que hay excepciones...por supuesto, pero son eso... excepciones. En cuanto a poner señuelo oh cebo a 500 oh 600 m, yo no lo hago a esas alturas, suben con solo verla, ya que le hemos ido soltando escapes (yo así lo hago), y eso, lo aprenden rápido, monto la cometa..sin mas artilugios.
En cuanto a la sujeción del paracas, pues hay muchas maneras, tengo compañeros que los sujetan con una pinza de la ropa, otros con un coletero para el pelo, cada uno se apaña como puede, y el paracaídas en si....es mas simple que el mecanismo de un sonajero, cualquiera con un poco de maña y un paraguas de todo a 1€, se lo hace, y si encima funciona, es la leche.

Saludos.

[practicante]

buenas noches asterio, te agradezco publicamente la informacion y las foros que me has remitido, perdona que no te haya contestado antes, pero es que estoy bastante liado, no me ha dado tiempo para estudiarme el material, aunque he ido adelantando y he fabricado un paracaidas, destrozando un paraguas, claro, sigo sin entender como anclas el paracaidas o la funda a la linea de la cometa. gracias.

[Asterio]

Reabro este post, para todos los compañeros que seguramente estarán en plena vorágine de entrenamiento y que están usando la cometa como “herramienta”.
El motivo, es porque me he fabricado una “liberadora para cometas”, con el fin de que en vez de, que el halcón vaya a por una paloma atada a la línea de la cometa, persiga una paloma que ya esta en vuelo.
¿Cual puede ser la diferencia, entre volar a “la cometa” y volar con “la cometa”?
Creo que la tan temida “cometadependencia”, y la posterior transición. Para ello es importante que desde el primer momento, y, en las primeras fases del entrenamiento (salto al puño, señuelo, etc. ..) la cometa este presente, para que el halcón la vea como algo que forma parte del “escenario” habitual a la hora de comer, pero, que no recibe la comida de ella. Para seguir con “esta” percepción, lo lógico es que cuando el halcón vea la cometa, siga sin “recibir” la comida de ella, de ese modo, será mas difícil su vinculación a ella. Para ello, he construido esta “liberadora para cometa”. ¿En que consiste? Como podéis apreciar en las fotos, es un bote (1.80€ en los chinos), al cual le he cortado la base, y le he colocado una trampilla, la cual se abre al accionar un servo, que libera la trampilla y que dejara “caer” la paloma que esta colocada cabeza abajo.
Modo de utilizarla. Una vez preparado el halcón en nuestro puño, y los cerraderos aflojados, liberamos la paloma (debidamente mermada), la cual se encontrara en el aire y que se ira rabo viento, aleteando eh intentando dejarse caer lo mejor posible.
¿Que es lo que ve nuestro halcón cuando le quitamos la cape?, pues obviamente la paloma volando, alejándose de la cometa, y, la cometa que siempre ha estado en las circunstancias que el comía, pero de la cual, sigue sin comer.
Iniciándose de este modo, una persecución natural, HACIA UNA PALOMA.... y no HACIA LA COMETA.
La sutil diferencia esta en… “las preposiciones”…”a”... y...”con”….. no es lo mismo.
Que vaya por delante, que este “artefacto”, no lo he inventado yo, lo he copiado/mejorado del de un compañero. (A dios lo que es de dios y al cesar lo que es del cesar).
Funciona y su alcance es de 800m. ¿Precauciones?....viento medio (20/30km/h), con mas viento, lo mismo, hay que recoger a los dos emplumados algo “lejos”. La paloma debe estar debidamente mermada de las “primarias” (que son las que le dan la potencia), también puede usarse pestañeadas.
Su peso en vacío es de 222grs, se puede aligerar (en ello estamos) buscando componentes alternativos. Yo me he gastado 90€, pero seguro que los componentes se pueden encontrar mas baratos. Coje una zurita normal, oh, dos tortolas.
Mi única intención, es de aportar algo más, (No entrare en las tan manidas discusiones: cometa si/cometa no) para aquellos compañeros, que como yo, utilizan la cometa/globo para entrenar a sus halcones, como siempre estoy abierto a sugerencias y preguntas.


Un saludo a todos.

[Asterio]

Fotos.