Gavilan de Cooper puros e hibridos Cooper+Azor. Posiblemente

[GavilanDelBosque]

Si tengo mucho experiencia con azores salvajes y gavilanes striatus en cetreria (que imagino es bastante como un
A. nisus), pero nunca he volado un azor para sacar conclusiones en comparación a un cooper's. ¿Hay diferencias obvios en su forma de trabajar y cazar?

[guarda]

Gavilándelbosque, si eres americano tu habrás cazado con coopers o habrás visto otros cetreros cazar con coopers. A los españoles todavía nos falta experiencia en cazar con coopers , la infromaciín que tenemos sobretodo es la del libro de Macdermott y algún video que hay por ahí. Todavía no hemos cazado lo suficientemente con Coopers al menos yo, para sacar conclusiones´.
Lo que sí me llama la atención del libro de Macdermott es que él dice que el copper es el mejor accipiter que existe. Si el gavilan striatus es semejante al nuestro europeo?.

Saludos.

[guarda]

Ya va cogiendo fuerzas.....

[guarda]

Habéis visto que manos y que tarso tiene la madre...!!!eso no se rompe como un Gavilán de aqui¡¡¡¡¡

[guarda]

Un video del cooper recién nacido y la madre......

http://www.youtube.com/watch?v=DVBD2OkgGSs

[de valpierre]

enhorabuena dani, , te ha faltado enseñarnos la cama que tienes instalada en la muda para dormir al lado del niño/a , ahora a criarlo troquelado a tope y a volarlo.
p.d si hace falta te organizo una cita a ciegas con el gallego jajaja.
un saludo

[FURAXESTAS]

menos mariconeo heeee

[FURAXESTAS]

increhible video y que preciosa esta brita menuda madraza

[guarda]

Tengo que comprar nueva cámara de video que las imágenes son malísimas¡¡¡¡.

[GavilanDelBosque]

Lo que falta en calidad técnica el video compensa con montaje y contenido. Esta muy muy bien....

[guarda]

Gavilándelmonte...cuéntanos lo que sabes de los Coopers, tú que eres de America¡¡¡

Son tan buenos como nos dice Macdermott en su libro?.

Saludos.

[plumon]

Enhorabuena guarda por el pollo...
Me parece una autentica pasada, se me ponen los pelos de punta de ver una pajara con esa cara de mala leche y que tenga ese cuidado al dar de comer a su polo. que paciencia. me alegro mucho. de nuevo enhorabuena. saludos

[pechaco]

La verdad es que a mí nunca me ha pasado que se le rompa un tarso a un nisus. El grosor del tarso está adaptado a las dimensiones y pesos de las aves. Si a alguien se le ha roto un tarso su gavilan será por un problema de alimentación de pollo. Conozco algún caso de roturas de tarsos, pero eso es por alimentación basicamente.Por eso es importante saber a quién se le compra las aves.
Por cierto, muy bonitos los cooper.Enhorabuena.
Un saludo.
nacho.

[guarda]

Lo de romper era un comentario, solo para que se aprecie la gran diferencia en el tamaño grosor del tarso de un cooper a un nisus. A mí tampoco se me han roto tarsos de mis gavilanes.

Yo opino que es muy importante al menos para mí saber a quién se les vende las aves, sobretodo este tipo de aves que son para cetreros con mucha sensibilidad.

Saludos.

[GavilanDelBosque]

Si tengo bastante experiencia con cooper's pero no soy de los que va a decir
que son los mejores porque no veo cétrería ni la existencia de la naturaleza
o humanos en este modo. Todo depende en el cetrero, su 'stilo', su terreno,
su presa, etc..

Es cierto que son pajaros maravillosos con un arsenal de habilidades muy bueno
para la cétrería. Mi experiencia es predominantemente con pasajeros como Herbert
Quade (y sus pasajeros gyrfalcos) pero con cooper's. Mi ultimo pajaro fui un
macho troquelado cooper's caperuchero que caza con un breton espagnol.
Cazemos todo la pluma dentro su tamaño y con demasiado eficacia.
Mi stilo es al natural. No me gusta mucho lances del coche ni otro stilos donde
surpresa es el llave de exito. Busco terrenos y sitios donde puedemos salir y
andar y el perro puede ayudar. Normalmente algun especie de presa salta a la
distancia y enfocamos en ella hasta que conseguimos comida. Cazemos un sitio para un
tiempo hasta que gastamos la presa un poco, entonces cambiamos. Muchas veces
en el ultimo año salgo al campo sin ningun carne en mi bolso. Muy natural creo.

No he leido el libro entero de Macdermott, solo un parte que refiere
a sus recomendaciónes de troquelar. Son bastante iguales a mi técnica que
desarrollo independamente, pero sin duda el tiene mas experiencia con ellos que yo.
Como he dicho, el manejo de los pasajeros fui mi especialidad. Digo más, creo que
hay cosas esencial de cétrería que no puedes aprender sin manejar varios
pasajeros: 1) Respeto a los rapazes como un ser igual de un hombre,
2) Modales de manejo, cuidado y enseñanza necesarias para dejar el pajaro crecer
psíquicamente en la cautividad de cétrería. 3) Entender que un hombre, aunque
puede controlar un rapaz, no puede dominarlo. Tampoco puede cazar bien, sin entender que
el hombre es para servir el rapaz. Pasajeros enseñan el punto del balance entre
lo que el hombre quiere y el opinión del rapaz natural. Enseñan el camino a
seguir para sacar el maximo. Por eso, creo que españoles debe luchar para
una loteria para sacar algunos pasajeros y pollos del nido. No me gusta la idea
de crear dos poblaciones: los de cautividad y los salvajes. Puedes compensar un poco
liberando pollos de cautividad.

Volviendo a la tema. He observado los tres accipiters en EE.UU. (California) y llegado
a estos conclusiones: El cooper's es más sedentaria que el gavilan striatus (vamos a
presumir que es muy parecido a un gavilan nisus pero un poco mas peke). Entonces, un cooper's caza
más por cabeza y menos por sorpresa. Además, caza más cerca la tierra y coge mamiferos.
Por eso, tiene tarsus, cuerpo y constitución fuertisimos. Ocupa la zona del monte medio
donde hay más arbustos y tiene capaz extraordinaria de penetrar y capturar presa en arbustos.
Puede andar y correr como un gallina. Entonces: piernas con más capacidades que un gavilan
striatus o nisus. Un gavilan striatus usa sus alas casi exclusivamente para mover. Caza
alrededore de arbustos, aunque muy cerca y con mucho flexibilidad, pero los que he tenido
nunca tirado cabeza primera con alas cerrado en un arbusto. Tienen capaz de volar dentro
ramas de arboles muy rapido, pero hay una densidad de ramas que ellos niegan a entrar.
El cooper's no dice no; cerran sus alas muy cerrados y entra como una flecha con piernas
y patas ayudando corriendo y andando por la mitad de un arbusto. Cooper's tienen un
supra-ojo hueso muy grande que creo es un adaptación a protejer sus ojos mientras pasan
entre las ramas. Tambien, especialmente en los pollos, puede apreciar que sus umbros
no son muy anchas. Tienen la silueta de una botella de coca-cola -- es para que entran
como torpedoes en los arbustos en la cola de perdizes y salen el otro lado con el perdiz
en sus patas. Son realmente como kamakazes pero sin morir.

Aparte de eso, con su tendencia de cazar mamiferos, la mayoria son ardillas, parecen más
feroz a la hora de matar. Se refiere a 'agresividad' en españa, pero no me gusta usar
esta palabra porque no es técnicamente correcto. Animales no mata presas por agresividad,
igual como hombres no tienen agresividad para los cerdos, vacas, pollos, etc., aunque
somos muy efectivos. Agresividad es lo que dos hombres pueden tener entre ellos sobre
una mujer (mismo especies). O, un águila matando un halcon sin comerlo es agresividad.
Siempre es algo 'social'. A la hora de matar presa, cooper's puede aparecer muy
feroz y eficazes porque deben asegura que el ardilla no va a morder! Creo que esto
es el mismo situación con la Pradera (Falco mexicanus). Hay muchos ardillas y serpentes
venenosas en estados unidos. In cualquier caso, mamiferos son más fuertes y complicados
que pajaros y require más atención a la hora de matar. Tambien, puede que el tiempo
matando es importante. Menos tiempo expuesto a otro deprededores es mejor. Hay mucho más
animales (presa y deprededores) en oeste EE.UU..

La gavilan europeo tiene umbros bastante anchas y es por eso sospecho que es como un
gavilan striatus y no entra en arbustos mucho. Se caza volando rapido por los
arboles ententando sorpresar algun pajarillo. Cubre mucho distancia y kilometros cazando.
Al contrario, un cooper's caza más como un gato en un territorio más local. Esto
caracter es muy bien para la mayoria de los cetreros. Adaptan bastante bien al guante
y la manera de cazar que un hombre y perro cazan, especialmente en su segundo año o más.
Los pollos vuelan más que los adultos.

He visto muchos cooper's de cétreros y es claro que hay mucho variación. Hay poblaciónes
que claramente estan adaptado a cazar solo pajaros. Tienen patas doble más grande con
dedos largisimos y delgados. Eso es especialmente notable en los machos. Hay mucho
variacion en tamaño tambien.

Nunca he oido de problemas de patas ni piernas de cooper's en cautividad. Pero, puedo
apreciar el aprehensión de cetreros que tienen gavilanes striatus o nisus por su delgadas
piernas. Son notablemente más finas y debido a batidos ferozes puedes preocupar.
Tampoco he tenido problemas con las patas de los gavilanes striatus que he tenido, pero
la falta de capacidad de recuperar el puño despues un batido es notable. Frequentemente
el striatus parece agotado por falta de fuerzas o coordinación en los musculos de los piernas
al momento de remontar el puño. Los pasajeros cuesta más para aprender remontar. Tienen
piernas adaptada a capturas libre en el aire como rayos de luz, pero no para nada más.
Al contrario, un pasajero cooper's no tiene ningun problem remontando el puño y incluso
hacen en un forma de tres dimensionales que puede ser desconcertante. Otra vez, es una
indicación de la gran capacidad de sus piernas y patas.

En fin, sobre un gavilan nisus, suponiendo que son como gavilan striatus,
el gavilan cooper's tiene:
1) Mayor tamaño para presa de mayor tamaño.
2) Mayor capacidad en terrano cerrado con arbustos.
3) Mayor tamaño entonces más facil mantener.
4) Probablemente más duro fisicamente, independentemente de su tamaño.
5) Posiblemente mejor caracter y capacidad mental para cazar con un hombre con perro.
6) Son especialistas de matar perdizes, pero los de terreno cerrado.

Sobre un azor, posiblemente (especulaciones); puede que un cooper's es como un pequeno azor:
1) Menor tamaño para presa de menor tamaño.
2) Mejor si tienes arbustos y terrenos muy cerrados.

Pero si buscas un pajaro para coger presa en la primera lance en el aire!
(como si estas llevando un escopeta), una gavilan nisus quizás mejor, o escopeta.
Y no olvidas que un buen cetrero puede sacar maravillas de cualquiera
del los tres pajaros y debe apreciar su modo y forma, lo que sea.

Perdona mi cojo castillano. Agredezco privados de los que pueden ayudarme con
algunos construcciónes gramaticas concretas que falta. Conozco que falta mucho
y debo decir cosas en maneras que conozco que son mal pero no se la forma correcta (todavia).
Tambien no soy idiomatica... Debes leer-escuchar con tus orejas de cetreros, no de la
academia real

[guarda]

Gracias gavilándelbosque, se te entinede perfectamente aunuqe no escirbas todavía perfecto castellano.

A mi tambien me gusta cazar con accipiter y el perro, de hecho ahora solo me dedico a cazar perdices rojas con azor y mi setter.

Creo que una hembra de cooper sería muy buena para la caza de la perdiz con perro y tambien por supuesto para cazar urracas.

http://www.youtube.com/watch?v=y-uQEPHEIrM

http://www.youtube.com/watch?v=ROI5qAp7WoM

En mi cuenta de youtube: "DANIGUARDABARCENILLA" tengo más videos hechos por mi.


Saludos.

[guarda]

Joer si escribo yo peor que túuuu

[guarda]

Gavilándelbosque, si todo sale bien y este año sigo teniendo coto para cazar perdices y dinero para pagarme el gasoil...jejeje estás invitado a venir al coto.

Saludos.

[GavilanDelBosque]

Que bueno su terrano, pero bastante abierto. No es que imaginaba en cantabria. Bonito azor y perro tambien.
Tengo dentes largos, como se dicen aqui.

[GavilanDelBosque]

Gracias. Acepto. Entiendo lo de gasoil. Salgo cada dia de la semana como estoy cazando urraccas y cornejas con halcones.
Cuesta 20€ solo salir-volver de la cuenca de pamplona y llegar al principio de terranos adequados. En el lado bueno, veo
muchas cornejas que parece compromitidos. Las urracas estan demasiado cerca a los pueblos y casas para mi gusto.
Otro cosa es sacar permisos de los cotos de los pueblos....