Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
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Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
A ver si hay suerte y se soluciona lo de los hibridos y sobre todo el poder volar tranquilos y sin miedo en terrenos apropiados donde no molestemos todos los dias del año a señuelo o a escapes debidamente identificados como tal.
Saludos y gracias.
Saludos y gracias.
FENIX


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Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
Hola, que noticias tenemos? Fue ayer la reunión? Contar algo que nos tenéis.......
Saludos
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Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
çÇ¿Cómo ha quedado el tema?
Antonio J Mateo
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Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
La reunion fue el dia 6, no se nos va informar de nada?
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Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
Hola a todos/as.
No tenemos aún información oficial al respecto. Se nos acaba de comunicar que esta noche recibiremos, por parte del Delegado de Cetrería de la FAC, un resumen de los resultados alcanzados en esta reunión, por lo visto bastante positivos. Todos estamos muy expectantes. En el momento que nos llegue lo subiremos inmediatamente.
Un saludo
El Secretario de ACESUR
No tenemos aún información oficial al respecto. Se nos acaba de comunicar que esta noche recibiremos, por parte del Delegado de Cetrería de la FAC, un resumen de los resultados alcanzados en esta reunión, por lo visto bastante positivos. Todos estamos muy expectantes. En el momento que nos llegue lo subiremos inmediatamente.
Un saludo
El Secretario de ACESUR
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Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
Me alegro que la reunión haya dado frutos positivos, de todas formas me quedo a la espera de que subais ese informe esta noche.
Saludos
fortu
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Cuando un enemigo te admira... es que has hecho algo mal.
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Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
Acabamos de recibir de parte de D. Jośe Mª López Reyes, Delegado de Cetrería de la Federación Andaluza de Caza, información oficial sobre la reunión.
Lo primero que se nos ha trasmitido es que la reunión, que tuvo una duración de aproximadamente dos horas, se desarrolló en un ambiente de cordialidad y de entendimiento. Circunstancia importante que nos hace entender que la disposición de la Consejería está abierta al dialogo y a la colaboración.
Nuestros interlocutores fueron los ya mencionados responsables del Instituto Andaluz de la Caza y Pesca Continental y del Servicio de Conservación de la Fauna y Flora Silvestres, que contaron a su vez, con el asesoramiento de sus respectivos abogados. Nosotros estuvimos representados por el Delegado de Cetrería de la FAC y por su presidente D. José Mª Mancheño Luna.
El primer tema que se debatió fue el problema de los híbridos de gerifalte x peregrino, que se centró en debatir la consideración que sobre estos se está haciendo desde la Consejería al asumirlos con carácter de subespecie alóctona, y en valorar el posible riesgo de introgresión genética que estos pueden suponer para las poblaciones salvajes de la falco peregrinus brookei. Ellos basaron su postura en dos informes internos en los que se reinterpreta la normativa y nosotros expusimos y argumentamos en base a la sólida justificación científica que nos han aportado los informes que se han conseguido al respecto. Según nos ha comunicado el Delegado, nuestra argumentada exposición en criterios estrictamente científicos fue muy considerada por parte de la Consejería, haciéndonos saber que tendría su repercusión en la valoración que de los híbridos se está haciendo por parte de la Administración.
En cuanto a las aclaraciones que se pidieron sobre el Decreto 23/2012, específicamente sobre el artículo 23 (tenencia), el 26 (cría) y el 51 (exóticas), nos hicieron saber que no tendríamos problemas al respecto, pues es un texto que no nos afecta directamente. En lo referente a la cría, al tratarse de especies que no están incluidas en el catálogo andaluz de especies amenazadas y requerir CITES, se regula por su norma específica, como se indica en el 26.10. Y en lo referente al artículo 51.2, que pide el confinamiento de exóticas, también se puso de manifiesto que se trata de un artículo que no nos afecta puesto que el uso de las rapaces alóctonas ya está regulado en el ROC en su artículo 86.3.
Se acordó que estudiarían los informes que la la FAC ha aportado y que contestarían por escrito a todas las demandas que se han presentado por registro.
También queremos resaltar como un punto clave de esta reunión el hecho de que la Consejería ha emplazado a la FAC para continuar los contactos con objeto de elaborar una nueva orden consensuada en materia de Cetrería.
Igualmente os informamos de que el Delegado de Cetrería de la FAC nos ha transmitido que informará detalladamente de los resultados de esta reunión en la ponencia que realizará el próximo día 16 de Junio en el Seminario sobre Cetrería que ACESUR organiza en colaboración con la FAC y que se celebrará en el Centro de Actividades Cinegéticas Carlos Astorga.
En resumen, creemos que ha sido una reunión muy positiva que puede aportarnos resultados muy satisfactorios pero debemos de se prudentes y esperar a recibir sus conclusiones por escrito.
Os seguiremos informando.
Un saludo a todos/as
El Secretario de ACESUR
Salvador Borrego Fernández
Lo primero que se nos ha trasmitido es que la reunión, que tuvo una duración de aproximadamente dos horas, se desarrolló en un ambiente de cordialidad y de entendimiento. Circunstancia importante que nos hace entender que la disposición de la Consejería está abierta al dialogo y a la colaboración.
Nuestros interlocutores fueron los ya mencionados responsables del Instituto Andaluz de la Caza y Pesca Continental y del Servicio de Conservación de la Fauna y Flora Silvestres, que contaron a su vez, con el asesoramiento de sus respectivos abogados. Nosotros estuvimos representados por el Delegado de Cetrería de la FAC y por su presidente D. José Mª Mancheño Luna.
El primer tema que se debatió fue el problema de los híbridos de gerifalte x peregrino, que se centró en debatir la consideración que sobre estos se está haciendo desde la Consejería al asumirlos con carácter de subespecie alóctona, y en valorar el posible riesgo de introgresión genética que estos pueden suponer para las poblaciones salvajes de la falco peregrinus brookei. Ellos basaron su postura en dos informes internos en los que se reinterpreta la normativa y nosotros expusimos y argumentamos en base a la sólida justificación científica que nos han aportado los informes que se han conseguido al respecto. Según nos ha comunicado el Delegado, nuestra argumentada exposición en criterios estrictamente científicos fue muy considerada por parte de la Consejería, haciéndonos saber que tendría su repercusión en la valoración que de los híbridos se está haciendo por parte de la Administración.
En cuanto a las aclaraciones que se pidieron sobre el Decreto 23/2012, específicamente sobre el artículo 23 (tenencia), el 26 (cría) y el 51 (exóticas), nos hicieron saber que no tendríamos problemas al respecto, pues es un texto que no nos afecta directamente. En lo referente a la cría, al tratarse de especies que no están incluidas en el catálogo andaluz de especies amenazadas y requerir CITES, se regula por su norma específica, como se indica en el 26.10. Y en lo referente al artículo 51.2, que pide el confinamiento de exóticas, también se puso de manifiesto que se trata de un artículo que no nos afecta puesto que el uso de las rapaces alóctonas ya está regulado en el ROC en su artículo 86.3.
Se acordó que estudiarían los informes que la la FAC ha aportado y que contestarían por escrito a todas las demandas que se han presentado por registro.
También queremos resaltar como un punto clave de esta reunión el hecho de que la Consejería ha emplazado a la FAC para continuar los contactos con objeto de elaborar una nueva orden consensuada en materia de Cetrería.
Igualmente os informamos de que el Delegado de Cetrería de la FAC nos ha transmitido que informará detalladamente de los resultados de esta reunión en la ponencia que realizará el próximo día 16 de Junio en el Seminario sobre Cetrería que ACESUR organiza en colaboración con la FAC y que se celebrará en el Centro de Actividades Cinegéticas Carlos Astorga.
En resumen, creemos que ha sido una reunión muy positiva que puede aportarnos resultados muy satisfactorios pero debemos de se prudentes y esperar a recibir sus conclusiones por escrito.
Os seguiremos informando.
Un saludo a todos/as
El Secretario de ACESUR
Salvador Borrego Fernández
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Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
Esperemos las conclusiones por escrito como bien dices, aunk la reunion parece alentadora.... no descruzaremos los dedos todavia!!!! jejeje
Antonio Fernandez Diaz
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Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
Bueno esto muy bien que nos llevemos bien con la administracion y esas cosas y que se tenga en cuenta el tema de los GxP y lo de tenencia, cria y exoticos que eso quita un peso eno9rme de encima puesto que podemos seguir volando aloctonas y que no se consideran exoticas, pero ¿no se debatio lo de poder volar todo el año a señulo y escapes? ¿no se hablo de los sitios en los que podemos volar donde no molestemos a nadie y que podamos volar sin miedo?
Repito que es tremendisimo el trabajo que habeis hecho y que la reunion a sido un gran punto positivo (siempre y cuando lo que escriban nos beneficie), es solo saber si podremos tener una ley de cetreria un poco mejor de la que tenemos.
Muchas gracias por toda la informacion y por el trabajo que haceis. Seguire atento.
Saludos
Repito que es tremendisimo el trabajo que habeis hecho y que la reunion a sido un gran punto positivo (siempre y cuando lo que escriban nos beneficie), es solo saber si podremos tener una ley de cetreria un poco mejor de la que tenemos.
Muchas gracias por toda la informacion y por el trabajo que haceis. Seguire atento.
Saludos
FENIX


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Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
Estoy contigo Fenix, es muy importante los temas que se han contemplado en la reunion y vuestra lavor inmejorable.
Pero, estoy seguro que mayor problema que tenemos el 95% ( por poner un numero, por supuesto que no he hecho ningun estudio) de los andaluces es la prohibicion de poder volar nuestros pajaros en zonas libres, de seguridad... o llamalo como quieras...
Y por lo que veo es un tema que no se a tratado? no se ha aprovechado la oportunidad? de verdad se estaba representando al colectivo cetrero???
Desde aqui animo a todos a que contemos cual es nuestro mayor problema y con ese resultado animo a nuestros representantes a que se reunan con la administracion para darle solucion.
Muy agradecido y enhorabuena por vuestra labor
Pero, estoy seguro que mayor problema que tenemos el 95% ( por poner un numero, por supuesto que no he hecho ningun estudio) de los andaluces es la prohibicion de poder volar nuestros pajaros en zonas libres, de seguridad... o llamalo como quieras...
Y por lo que veo es un tema que no se a tratado? no se ha aprovechado la oportunidad? de verdad se estaba representando al colectivo cetrero???
Desde aqui animo a todos a que contemos cual es nuestro mayor problema y con ese resultado animo a nuestros representantes a que se reunan con la administracion para darle solucion.
Muy agradecido y enhorabuena por vuestra labor
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Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
yo kreo k esta reunion se solicito para tratar el tema del nuevo decreto y de la prohibicion hibridos (es lo k ponia en la solicitud de reunion) y aunk estoy de acuerdo que es uno de los mayores problemas que tenemos lo de encotnrar donde volar los pajaros sin estas cojonados, kreo k esa reunion no era el momento... es mi opinion. Pero en funcion de como se vea el resultado de esta reunion (esperemos sea positivo) deberian concertar otra en cuanto fuese posible para tratar ese tema tan importante.
Antonio Fernandez Diaz
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Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
En el último comunicado de ACESUR, con motivo de la reunión celebrada para tratar el tema de los híbridos, se refleja lo siguiente.
[También queremos resaltar como un punto clave de esta reunión el hecho de que la Consejería ha emplazado a la FAC para continuar los contactos con objeto de elaborar una nueva orden consensuada en materia de Cetrería].
Espero haber aclarado algunas dudas.
Un saludo para todos.
Francisco Ramírez López
Presidente de ACESUR.
[También queremos resaltar como un punto clave de esta reunión el hecho de que la Consejería ha emplazado a la FAC para continuar los contactos con objeto de elaborar una nueva orden consensuada en materia de Cetrería].
Espero haber aclarado algunas dudas.
Un saludo para todos.
Francisco Ramírez López
Presidente de ACESUR.
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Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
Gracias Francisco todo aclarado muchas gracias y seguiremos atentos a todo lo que consigais, bien es cierto que mejor poco a poco y paso a paso, pero sin dejarnos nada en el tintero jejejejejejeje.
Que buen trabajo estais haciendo y magnifico que se nos reconozca como cazadores que tambien lo somos y que la administracion se de cuenta de que nosotros tambien estamos ahi y queremos un poquito de respeto y que nos hagan caso.
Lo dicho muchas gracias a ACESUR y a la FAC y a todos los que estan trabajando para que podamos practicar la cetreria sin miedo y tranquilamente.
Saludos
Que buen trabajo estais haciendo y magnifico que se nos reconozca como cazadores que tambien lo somos y que la administracion se de cuenta de que nosotros tambien estamos ahi y queremos un poquito de respeto y que nos hagan caso.
Lo dicho muchas gracias a ACESUR y a la FAC y a todos los que estan trabajando para que podamos practicar la cetreria sin miedo y tranquilamente.
Saludos
FENIX


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Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
Mi agradecimiento pesonal a nuestro presidente José María Mancheño y a nuestro Querdio Delegado Pepe Reyes y por todo el esfuerzo y dedicación en favor de la cetreria y de los cetreros. Gracias a los dos. Tambien mi agradecimiento a nuestro Secre, Salva, por su labor de tenernos siempre informados.
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Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
Respecto a la gestión realizada en Andalucía, en relación a los híbridos, ACESUR quiere agradecer la labor realizada por cuantas personas y asociaciones han colaborado en la gestión. De forma señalada, a Dña. Cristina González Broco, licenciada en Ciencias Ambientales, por su aporte en alegaciones al decreto 23/2012, a D. Manuel Diego Pareja-Obregón de los Reyes, Delegado de Cetrería de la Real Federación Española de Caza y Vicepresidente de ACESUR, por su informe sobre supuesto riesgo de introgresión genética, a D. Fernando Feas, abogado del Medio Ambiente, por su extensa aportación de artículos a nivel nacional y europeo, a D. José Cabot Nieves, Doctor en Ciencias Biológicas, Director Conservador de la Colección de Animales de la Estación Biológica de Doñana, por su estimable informe científico, a D. Luís Carlos Alonso Arnedó, Profesor adjunto a la Universidad de Sevilla, Facultad de Biología. Especialidad en genética animal, por su extenso y contrastado informe científico y de una forma especial a D. José María Mancheño Luna, presidente de la Federación Andaluza de Caza y al Delegado de Cetrería, D. José Mª López Reyes, por el trabajo que están realizando en pos de los intereses de la Cetrería en Andalucía y a la Conserjería de Medio Ambiente por su colaboración e interés mostrado.
Francisco Ramírez López
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Francisco Ramírez López
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Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
!!Las asociaciones solo valen para las competiciones y para salir en la foto!!!
Enorabuena por el trabajo.
Un saludo
angel.
Enorabuena por el trabajo.
Un saludo
angel.
Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
a mi parecer el tema de los híbridos es una minucia comparado con lo que expone fénix, que yo sepa son muy pocos los cetreros que disponen de un coto cerca de su casa en el cual puedan volar sus pájaros así que a pesar de las buenas noticias nos toca seguir corriendo( aunque estemos volando en la playa o en el parque y por ahí veamos pasar a todo el mundo con sus perros sus hurones sus caballos y un largo etc de mil y un animales exóticos tan de moda ahora) .esto es una pena lo digo sin desmerecer el trabajo que se esta haciendo, a mi personalmente me encantan los hibridos. es una pena que cada día veamos como a los cetreros se nos quita el derecho que se tiene con cualquier otro animal en mano que no sea un ave de presa, no se por que se nos a arrinconado de esta manera y ese deberia ser nuestro principal objetivo ya que esto es lo que en los ultimos años debido a como esta la cosa ha hecho que muchos nos tengamos que "quitar" ya que aunque a mucha gente no le guste no somos pocos a los que nos gusta volar solo a escapesespermos que poco a poco consigamos estas cosas un saludo a todosss
- FenixnoIkki
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Re: Reunión con la Consejería de Medio Ambiente de Andalucía
Bueno como dice el señor Francisco Ramirez
"[También queremos resaltar como un punto clave de esta reunión el hecho de que la Consejería ha emplazado a la FAC para continuar los contactos con objeto de elaborar una nueva orden consensuada en materia de Cetrería]"
Esto quiere decir que se hablara de los demas temas que nos afectan, lo que pasa es que se ha hablado de los hibridos y las exoticas por el decreto este y es lo que se ha debatido ahora por se reciente el tema.
Pero yo por ejemplo no tengo un sitio seguro donde volar, puedo ir a un descampao a volar o a tirar un escape rapido, pero si me ven (los del pueblo no los civiles) me fichan y tengo problemas, me marcan y puede pasar desde que me intenten robar el pajaro a que me lo maten de un pedrá o de un tiro, y no es ser extremista va en serio y hace mucho me comento un conocido de mi cuñao el otro dia que estaba con Gonzalo (criador de granada y maestrisimo en este mundo) que volaban un prima de azor en el rio y se poso en el camino en un lateral del rio y un viejo en bici se paró al lado y viendo que el ave no se iva debido a su condicion de ave de cetreria y no se asusta de las personas cogio un piedra y mató a la pajara delante de quien me lo contó y de Gonzalo dueño de la pajara, se montó en la bici y huyó.
Una persona mayor hace años, que no haran los niñatos de este pueblo tal y como tienen la cabeza.
Debido a que estoy en paro y no puedo abusar de usar el coche no puedo desplazarme a volar junto con mi amigo y maestro Rafa Rivas asi que lo que hago es dar saltos en casa y esperar milagros.
Me encantan todas las rapaces y desde que vi volar hibrido de GxP deseo manejar uno y deberiamos de poder manejar todas las rapaces que se crien en cautividad de forma segura y legal, sin miedo que nos empapelen y sin miedo a que nos agredan a nosotros o a nuestras aves. Que se defienda el poder volar cualquier ave como digo criada en cautividad legal es algo que hay que aplaudir y apoyar y la labor de la FAC, de ACESUR y de las asociaciones que estan luchando por esto es magnifica y se lo agradezco tanto que el gracias se queda muy pequeño, pero lo que nos haria mas felices aun es que se nos valore y que se nos otorgue el puesto de cazadores que tenemos y que estemos bien vistos por lo menos por que se nos trata de maltratadores de animales y dios sabe que mas, queremos volar y entrenar a nuestras aves en lugares adecuados y seguros, poder volar todos los dias del año a señuelo y a escape (debidamente identificado como escape para no tener problemas) y cazar en nuestras fechas de caza.
Se que esto se va a conseguir por que la gente que esta trabajando para hacerlo realidad sabe muy bien lo que hace, pero no podemos dormirnos en los laureles, a escalon subido le sigue otro y siempre pa lante y antes de retroceder asentarse en el escalon que se ha subido para seguir subiendo.
Bueno dejo el ladrillaco y solo repetir y no me canso que MUCHISIMAS GRACIAS POR LO QUE HACEIS PARA QUE PODAMOS PRACTICAR ESTE NUESTRO ARTE MILENARIO.
Saludos
"[También queremos resaltar como un punto clave de esta reunión el hecho de que la Consejería ha emplazado a la FAC para continuar los contactos con objeto de elaborar una nueva orden consensuada en materia de Cetrería]"
Esto quiere decir que se hablara de los demas temas que nos afectan, lo que pasa es que se ha hablado de los hibridos y las exoticas por el decreto este y es lo que se ha debatido ahora por se reciente el tema.
Pero yo por ejemplo no tengo un sitio seguro donde volar, puedo ir a un descampao a volar o a tirar un escape rapido, pero si me ven (los del pueblo no los civiles) me fichan y tengo problemas, me marcan y puede pasar desde que me intenten robar el pajaro a que me lo maten de un pedrá o de un tiro, y no es ser extremista va en serio y hace mucho me comento un conocido de mi cuñao el otro dia que estaba con Gonzalo (criador de granada y maestrisimo en este mundo) que volaban un prima de azor en el rio y se poso en el camino en un lateral del rio y un viejo en bici se paró al lado y viendo que el ave no se iva debido a su condicion de ave de cetreria y no se asusta de las personas cogio un piedra y mató a la pajara delante de quien me lo contó y de Gonzalo dueño de la pajara, se montó en la bici y huyó.
Una persona mayor hace años, que no haran los niñatos de este pueblo tal y como tienen la cabeza.
Debido a que estoy en paro y no puedo abusar de usar el coche no puedo desplazarme a volar junto con mi amigo y maestro Rafa Rivas asi que lo que hago es dar saltos en casa y esperar milagros.
Me encantan todas las rapaces y desde que vi volar hibrido de GxP deseo manejar uno y deberiamos de poder manejar todas las rapaces que se crien en cautividad de forma segura y legal, sin miedo que nos empapelen y sin miedo a que nos agredan a nosotros o a nuestras aves. Que se defienda el poder volar cualquier ave como digo criada en cautividad legal es algo que hay que aplaudir y apoyar y la labor de la FAC, de ACESUR y de las asociaciones que estan luchando por esto es magnifica y se lo agradezco tanto que el gracias se queda muy pequeño, pero lo que nos haria mas felices aun es que se nos valore y que se nos otorgue el puesto de cazadores que tenemos y que estemos bien vistos por lo menos por que se nos trata de maltratadores de animales y dios sabe que mas, queremos volar y entrenar a nuestras aves en lugares adecuados y seguros, poder volar todos los dias del año a señuelo y a escape (debidamente identificado como escape para no tener problemas) y cazar en nuestras fechas de caza.
Se que esto se va a conseguir por que la gente que esta trabajando para hacerlo realidad sabe muy bien lo que hace, pero no podemos dormirnos en los laureles, a escalon subido le sigue otro y siempre pa lante y antes de retroceder asentarse en el escalon que se ha subido para seguir subiendo.
Bueno dejo el ladrillaco y solo repetir y no me canso que MUCHISIMAS GRACIAS POR LO QUE HACEIS PARA QUE PODAMOS PRACTICAR ESTE NUESTRO ARTE MILENARIO.
Saludos
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