Sobre la bajada de precios

[robermarbe]

La cría en España ha degenerado mucho. Me gustaría saber cuantas parejas usadas para criar han sido probadas en caza y cuantas han dado resultados satisfactorios. Sin embargo mucho me temo que un alto porcentaje de las parejas que hay reproduciendo no han cazado, o si lo han hecho ha sido por periodos cortos de tiempo y sin demostrar nada. Creo que se han seleccionado los reproductores en base a su tamaño o incluso a su disponibilidad, ofertas etc. También creo que en aras de conseguir tamaño hay por ahí mucho halcón puro que en realidad es un "híbrido camuflado". Creo que muchas veces se cría por sacar algo de pasta, a lo mejor no como negocio, pero cuanta gente hay (no necesariamente criadores) que usa cualquier semen que consigue para su hembra, a ver si vende los pollos y saca cuatro perras. Cuando era niño, siempre veía en las tiendas de animales los hamster comunes. Ahora no se ven en ninguna porque están todos cruzados. Este es un ejemplo de como veo yo la cría de rapaces, y me asusta que con este afán de criar al final desvirtuemos completamente las especies. Y por qué hay en muchos casos afán de criar?... Muy simple ...para ganar dinero, por negocio, o para sacar cuatro perras e invertirlas en otro pájaro, o lo que sea. Al final que ha ocurrido? Que con tanto criador oportunista hay más oferta que demanda y los precios tienen que bajar.

Decís que no se saca dinero criando?. Yo no digo que nadie se haga millonario criando pájaros, pero que se saca más de lo que se invierte si que lo creo, y repito que un trabajador en una obra currando de sol a sol y con 40 grados en verano, probablemente trabaja más o más duramente, que la mayoría de los criadores de rapaces y en la mayoría de los casos gane menos.

Hoy los precios han bajado en todo, los salarios se los han recortado a muchísima gente (que todavía tienen que pagar hipotecas a precios de 2007) y los precios de las aves tienen que bajar también. La telemetría está más barata que hace 3 años. Pretender tener precios de hace años es un buen objetivo, pero no es realista.

Otra cosa con la que alucino es con esos anuncios en lo que se vende pájaro de la línea X por un precio igual o incluso mayor que el que oferta el criador X. Eso en mi opinión no es serio. Si el precio va a ser el mismo yo personalmente me voy al criador original y tengo la línea X de verdad y no un sucedaneo.

Yo a veces veo anuncios que me parecen de coña, sobre todo cuando se refiere a precios, pero ahí está que hablas con criadores por teléfono y te reconocen que no se vende como antes, pero eso sí, los precios no bajan en todos los casos. A ver cuantos pájaros tienen que regalar los que no se quieren bajar del burro. Las grandes promotoras inmobiliarias también decían que ellos no pensaban vender sus inmuebles a los nuevos precios y que antes los regalarían, y es verdad, los han regalado, pero a los bancos que se los han embargado.

Yo entiendo que el que tenga una pareja reproductora bien probada en caza, con una descendencia de varias generaciones que muestre la valía de la progenie se permita el lujo de vender algo más caro, pero el problema es que lo normal es vender mediocridad a precio de productos de mucha calidad

En fin, que los precios han bajado y bajarán más, y es lo que hay, y por supuesto, al que le guste pagar más por lo mismo, que lo pague ... sarna con gusto no pica.

[antiheroe]

Saludos.
En mi opinion personal, cada uno tiene una parte de razon, o a mi me lo parece. Criar no es facil, eso es obvio, y si uno cria, al menos en principio, tampoco es para perder dinero, aunque en los dos años que llevo como criador, ni siquiera he cubierto gastos (cuento mi caso personal).
La alimentacion que doy, es de primera, o eso intento (o creeis que soy tan tonto de mandar a la mierda lo que tanto me ha costado lograr por ahorrarme unos duros). La codorniz, a mi, me sale a un euro (a unos les saldra mas barata, y a otros mas cara, pero aqui es lo que hay, y no creo que se puedan encontrar mas baratas por aqui). Los pollitos me salen a 2'50 o 3 euros cada uno, dependiendo del tamaño, y a las palomas las crio yo.
Sobre la calidad de mis pajaros, no soy yo quien debe decirlo, pero creo que tienen TODO lo que puede tener un buen brookei, luego, ya dependera de las manos en que caigan.
Mis pajaros crian por copula natural, de hecho, solamente he inseminado a un cernicalo vulgar en toda mi vida, y creo que fue en el 2001 o 2002, asi que ya ha llovido, y, sinceramente, no se si seria capaz de repetirlo. Hago segunda puesta por que me da la gana, y por que HE COMPROBADO que no hay ninguna diferencia entre los pollos de la primera y los de la segunda. Tampoco les doy a mis pajaros suplemento alguno, ni vitaminas, ni calcio ni nada, y estan sanos, muda tras muda.
Doy mi palabra de que todo lo que he escrito es cierto, es mas, si alguien no cree lo que digo, que venga a verlo, mi "mini criadero" tiene las puertas abiertas a cualquiera que MEREZCA ser calificado como cetrero, vaya a comprarme un pajaro o no.
Aun asi, estoy empezando, la gente no me conoce, ni a mi, ni a mis pajaros, asi que desconfia (y hasta cierto punto, es normal). Y la unica manera que tengo de colocar a mis pajaros, es venderlos a un precio algo mas bajo que lo que se pide por ahi, y aun asi, es dificil venderlos, o alguien cree que si pudiera vender una hembra a 900 euros, las tendria a 750 (espero que cuando pasen unas cuantas temporadas de cria, mis pajaros sean algo mas conocidos y pueda venderlos al precio que dicte el mercado, aunque de momento esto es lo que hay)
Tambien quiero decir que me he negado a vender una pajara a una persona por creer que no esta preparada para tener un peregrino, ni tener, esta persona, el tiempo suficiente para dedicarle, ya que lo conozco personalmente. Pero eso es una decision de cada uno, a quien vende sus pajaros.
Se que haciendo las cosas bien conseguire meterme en el mercado, y no voy a parar de criar, aunque no me salga rentable (Si tuviera que vivir de esto me moriria de hambre, solo aspiro a poder costearme mi aficion a traves de la cria)
Mi conclusion es que, aunque pueda ser un negocio, es muy dificil hacerse un hueco, y que, al menos al principio, las satisfacciones lo ultimo que son es economicas, de momento me conformo con haber ido a ver volar un machito que crie el año pasado, y este año pienso volar yo mismo uno, esas son de momento las mayores satisfacciones que he conseguido con la cria (que no son poca cosa, eh!)

[Cetrero-norte]

Hola buenos días.

Creo que cada uno ve las cosas a su manera aunque si creo que algunos las enfocan hacia el lado que mas le conviene pero no quiero entrar en polémicas lo único que tengo claro y creo que no me equivocare y sino el tiempo lo dirá es que por muchas razones que se den hay que ser realistas y la realidad ahora mismo es que estamos en un país con un nivel muy alto de crisis y la gente en lo primero que reduce gastos es en hobbys y por muy cetrero que sea uno esta claro que venderá su pájaro antes de dejar a sus hijos sin comer( si no es así en vez de cetrero será un loco, jeje) por lo tanto mi opinión y realidad es que este año sobraran muchos Pajaros y muchos criadores que no necesiten demasiado el dinero no bajaran el precio y se quedaran con muchos de sus Pajaros en casa con lo cual si el año que viene se cría del mismo modo que estoy seguro que será así porque nado dejara sus Pajaros sin criar pues llegaremos al punto que se juntaran los pollos del año próximo con los de este y habrá tal saturación de Pajaros que mas que bajar los precios ya se tendera casi que regalar o cambiar por cualquier cosa, es mas con echar un vistazo al apartado mercadillo se cambian Pajaros por bicicletas por escopetas y un largo etc..

Claro el que tiene tres pollos y no es capaz a vendremos prefiere tener un pollo menos y tener una bicicleta puesto que la bici no come ni hay que sacarla a volar ni ponerle el baño todos los días . Y una vez que se te acumulan los pollos no tienes tiempo para sacar tus Pajaros de caza como para sacar todos los nuevos.

Bueno que no me alargo mas es mi simple y humilde opinión y si la cosa no cambia creo que no muy lejos seguramente la próxima temporada de cría veremos Pajaros a precios ridículos

Un saludo y suerte en la cría compañeros

[ismael]

Buenas

Estoy leyendo que no hay selección de las aves a la hora de criar,en lo referente a sus capacidades como cazador y volador.

Yo preferiria uno que venga de padres que hayan sido unas máquinas cazando y volando,pero estoy convencido,que el hombre ,que lleva criando rapaces 4 dias,sea capaz de hacer perder los instintos de una rapaz que lleva por estos lares miles de años.

Lo que quiero decir,es que un halcón es un halcón y un azor es un azor y los que más infuimos en su forma de cazar o volar,somos nosotros.
Es verdad que habrá muy buenos y un poco menos buenos,pero todos son máquinas.

Saludos

[ELPI]

Hola a todos, muy bueno lo de a pájaro por año.
No sera que algunos lo que pretenden es que los demás paguemos su torpeza, porque de cetrería andan bastante juntitos..... desgracias le pueden pasar al mas pintao, pero esto es una carnicería....
En mi opinión, esas personas lo que deberían de hacer es empezar con un harris, luego un cernícalo y así sucesivamente hasta que tengan la suficiente seguridad en si mismos como para intentar volar pájaros de mas porte y no pretender ser la reencarnación de Gengis Kan de un día para otro.
Sobre lo del respeto, que se le puede pedir a gente que se ha puesto a criar azores sin haber volado nunca ninguno, sin saber nada de ellos y sin tener la mas mínima intención de conocer nada mas que cuanto pueden ganar con su cría.... que poco les ha durado el chollo a algunos y yo cuanto me alegrooo¡¡¡ ya veremos quien tiene azores y los cría por bocacion y quien solamente es un tratante de ganado, legal faltaría mas.
El tiempo hace madurar todas las cosas, mediante el todas se hacen evidentes......
Un saludo.

[robermarbe]

Yo creo que el mayor problema hoy es que ha habido intrusismo barato en la cría de rapaces, es decir, gente que se ha puesto a criar sin haber seleccionado los reproductores, con lo que tenían disponible e incluso en algunos casos hasta con reproductores que tienen algún tipo de tara o malformación (a veces de posible transmisión genética)... y luego te clavan los pollos al precio que les da la gana. Esto ha ayudado a crear más oferta. Hay gente que por ahorrarse algo de dinero compra a estos señores, lo cual dada la situación económica de cada uno me parece bien y lícito, pero por supuesto desvía la demanda que había anteriormente hacia criadores que, tiempo atrás, tenían casi un monopolio.

Lo de la buena alimentación, condiciones sanitarias y tal me parece razonable, pero es que yo doy por hecho que cualquiera que críe aves y se precie debería tener esos parámetros mínimos de responsabilidad. Por eso el usar este tipo de alimentación no me parece razón para justificar precios altos. La mayoría de las empresas y negocios están viendo los márgenes de beneficio reducirse y eso es lo que hay. Al que no le interese criar que no críe, pero no justifiquemos lo injustificable.

Los que opinan que si no venden a sus precios se quedan con los pollos, podrían plantearse lo siguiente:
- Coste de mantener pollos hasta que se vendan después de una serie de meses..... o hasta la siguiente temporada. No es mejor vender más barato y quitarse gastos futuros?
- En caso de que se tengan que vender en temporadas futuras, el precio de venta será posiblemente menor que el de un pollo y habrá que sumarle todo el gasto acumulado
- Riesgo de que los pájaros se mueran antes de su venta.
- Trabajo que conlleva cuidarlos
- Destinarlos a la cría y esperar una serie de temporadas. Merece esto la pena habida cuenta de como está el mercado?
- Regalarlos a los amigos?... Está opción sería genial, sobre todo para los amigos, pero merece la pena criar rapaces para regalárselos a los colegas temporada tras temporada
- Venderlos en otros países a precios de lote (vamos de risa e inferiores a los que hay en España). Está opción está bien para algunos porque así dan la imagen de que venden caro en nuestro país mientras que en realidad casi regalan los pájaros fuera, pero eso sí.... en España no se entera nadie. Mucha gente se cree que por vender más barato se desprestigia, pero ésto no debería ser así. Los precios los pone el mercado no el empresario, aunque el empresario se crea que los pone él.

[ELPI]

Hola. lo primero por si no a quedado claro; NO tengo azores en venta y tengo 2 señores esperando para el año que viene, en que precios y bajo que condiciones me parece que es privado, digo esto por que hablan de mis precios y me gustaría que alguien me dijese cuales son y donde los ha visto, ha hablado con migo, cuando??
Una de las ultimas personas que me compro azores para criar, tenia básicamente una pregunta. En cuanto espacio mínimo podía meter una pareja y pueden criar en estas dimensiones y en estas y en una caja de zapatos como los gusanos de seda, después de unas pocas explicaciones le dije; "Yo jamas metería dos azores míos durante casi toda su vida en esas dimensiones" Sabeis que cara puedo, esa que se pone cuando te dicen algo en lo que no has pensado ni por una milésima de segundo y esto es lo que hay.
Un saludo.

[ELPI]

"HA quedado claro" esa ortografía Elpi.....
Un saludo.

[blavill]

"En mi opinión, esas personas lo que deberían de hacer es empezar con un harris, luego un cernícalo y así sucesivamente hasta que tengan la suficiente seguridad en si mismos como para intentar volar pájaros de mas porte y no pretender ser la reencarnación de Gengis Kan de un día para otro."
Estimado Elpi,cuando se tiene una buena base,vamos a decir un año o dos con compañeros cetreros,que para mi es lo mínimo, se puede empezar con el pájaro que se quiera,me explico, un año por altanería perfectamente puedes iniciarte con un halcón,yo creo que ya es hora de quitar ese tópico harris-principiante, no se te ocurra empezar con un gavilán( otro tópico) me decía uno más bien veterano, otro más joven mira sin problemas.
Respecto a los precios siempre se tiende a personalizar, yo hago esto yo hago lo otro y por supuesto como no podía ser de otra forma ,es lo mejor,solo hay que echar la vista al foro de compra-venta para ver como el personal encuentra muy buenas aves fuera de España. Un saludo.

[grupoaviar]

Hola Mario matin, claro, claro, que la gente que cría saca un beneficio, por lo tanto es un negocio, aunque para algunos no es muy rentable, pero si, tienes razón en que es un negocio, solo que los que crían exprimiendo a los padres 2 o 3 puestas o sacando 12 huevos de sustitución tienen un negocio más rentable y como sacan tantos pollos ( de menor calidad ) tienen que venderlos demasiado económicos, cosa que a algunos nos parece mal, y a otros les parece bien, ( por otro lado ese es el motivo de este post, no si la cría es un negocio o no).
Me consta, porque he sido testigo, que algunos cetreros crían por el placer de criar, porque les gusta, ( creo que no es tan difícil de entender), y ya de paso se sacan unas pelillas, por lo menos para amortizar las mudas, la comida, la burocracia y otros gastos y como esto supone un tiempo invertido se saca algo de beneficio, unos mucho ( los que crían masivamente y sin control ninguno) y otros bastante menos ( los más honrados y honestos), como en todos los sectores, como estamos comprobando actualmente.
La competencia leal es buena, muy buena, eso hace que crezcan los mercados, la competencia desleal es mala, muy mala, eso hace que caigan los mercados.
Y sí, los cetreros nos gastamos la pasta en pájaros porque nos gusta, es nuestra forma de vida y no podríamos ser felices sin ellos.
Por otro lado, si no es indiscreción, ¿ podrías decirnos que pájaros regala tu colega?, porque seguro que no son gerifaltes, ni azores finlandeses. Muchas gracias de antemano.

Mario matin, siento decirte que tus habladurías si son pajas mentales, piensa un poco, infórmate (el que no sabe es como el que no ve), y después podrás hablar con algo de sentido común.

Todo esto escrito desde el cariño y el amor por supuesto.

[jmhuelva]

jo!!!! esque me quedo con los pies colgando tantos años entablando amistad con los cetreros y resulta que estaba equivocado.
habia llegado a la conclusion de que la mayoria eran unos elitistas egoistas y ahora resulta que son unos altruistas, que todo lo hacen por amor y no por dinero
pues nada que sin conocer a buteo zahareño y no estando siempre de acuerdo en sus opiniones esta vez le doy la razon conozco criadores que viven la cria con una pasion desbordada pero lo hacen para ganar dinero y otros(los mas) lo hacen exclusivamente por dinero incluso los conozco que aprovechando su nombre de criador hanvendido pajaros por cantidades dos o tres veces mayores habiendolo criado otro criador menos conocido alegando que son de su misma linea y otras mentiras de lo mas diversas, lo que pasa que se abusa mucho de la ignorancia de la gente que empieaza en esto

[mario matin]

Mira grupo aviar, las pajas mentales son las que os haceis los que decis que criais solo por placer, miau, eso no os lo creeis no vosotros, el que cria por capricho cria poco, por eso mismo porque es capricho y con un par de parejas se satisface el capricho, pero el que tiene muchas parejas y anda vuscando la especie mas valorada, es por solo negocio y no hay mas que hablar, y jm huelva al igual que buteo zahareño lo definen de la leche, y lo jodido es que a los veteranos se les ha jodido el chollo y la ejemonia de la cria por eso es el hermetismo y el no querer ayudar a los novatos nada mas que con cursos de cetreria que son pantomimas y estafas encubiertas que aprobechando que tu lo has dicho Grupo Aviar yo lo refiero tambien.
Pero solo es eso mis pajas mentales. jajajajaj el de las pajas mentales. Que risa tambien desde el cariño, jaajajaj
Os jode cuando un novato y no lo digo pormi que ni siquiera llego a novato, os dice las cosas como son.

[queres_cafe?]

Hola que tal.....la verdad todos tienen razón..... Yo llevo años sin ave legal. Por los precios.....pero la diferencia es que aquí en México (Guerrero) no se encuentran criadores y si los hay son solo particulares capaces de abastecerse ellos mismos.....dando preferencia a amigos conocidos nada más.........desgraciadamente.




De verdad como dicen todo tiene su pro, y su contra.

[ELPI]

Hola a todos.
A ver si nos enteramos; Suponeos que teneis la gallina de los huevos de oro, por lo que sea eso da igual la tenéis, la gente se entera asique los que son mas listos que soberbios te llaman por que ellos también quieren tener eso también lo han soñado y te dicen que quieren que las vendas una pollita de esa gallina, tu sabes mejor que ellos si cabe que si se la vendes en un par de años esos señores van a producir sus propios huevos de oro, CUANTO VALE ESO?? lo digo por que eso es lo que yo he vendido, todo el que me ha comprado los pájaros para criar lo ha conseguido y ademas cada vez mas pronto y con mayor facilidad. Porque con los pájaros y por el mismo dinero iba incluida toda la información necesaria para conseguirlo, CUANTO VALE ESO??
La diferencia esta en que los primeros compradores lo fueron por unos motivos muy diferentes a estos últimos, sabéis cuanto media la muda que hizo el primero que me compro una pareja de azores para criar, 6x7m para cada pájaro con un separador en medio, pero claro hay azoreros y azoreros..... En mi opinión lo que se a devaluado de cojones son los clientes.
En mi opinión 2700euros por una hembra finlandesa pura que no ha sido mezclada con azores de ningún otro sitio jamas, que es parental 100% lo que el criador garantiza y demuestra al hacer una sola puesta y que como mucho con 2 mudas si hacemos 4 cosas medio bien. nos va a estar dando pollos unos pocos de años, es una GANGAAAA¡¡¡ y quien quiera eso lo tiene que pagar, quien quiera otra cosa pues que compre otra cosa y page otra cosa.
Como he dicho anteriormente, busco inversores para este NEGOCCIAZO, tengo un par de buenas ideas," menos charla y mas trabaja". Bamos esos que tanto largan, que nos vamos a forrar, jajaja¡¡¡
Un saludo.

[nachogallegos]

Hola a todos, yo con el pastón que me he sacado a lo largo de estos años con los azores me he comprado una casa en las costas de la ribiera francesa y un yate que cuando me aburro lo lleno con señoritas y whisky cardu de 12 años, todo esto con los pollos de azor eh! no os penseis que tengo otros ingresos....y aun me sobra para conducir un hammer, hacer puenting y caida libre los sabados, esto es un negocio brutall, no se que hacer con la pasta y todo esto a una sóla puesta, si explotase a los pájaros ( que para eso están) tendria que abrir un par de cuentas nuevas en las islas caiman. Ahora hablando en serio, Buteo algunos de los que han escrito aquí tienen algunos pájaros nacidos aqui regalados y se les ha ofrecido este año alguno más regalado, pero eso es algo que resulta ridiculo ponerlo aquí. Desde que empece con esto intentando vivir de ello, he pasado años de autentica miseria, miseria de la gorda y chunga, pero he seguido en mis trece criando con responsabilidad, como se debe criar un ave de cetreria porque me enseñaron muy bien los conceptos, algo que agradecere eternamente al sr Elpi, y no me arrepiento, lo volvería a hacer una y otra vez y pasaría las miserias con gusto de nuevo. Así que para todos aquellos que dicen que esto lo hacemos por dinero y punto estais muy EQUIVOCADOS, se cree el ladron que son todos de su condición. Si yo mañana pusiera un anuncio que dijera que regalo los azores, todos los que decis estas cosas fundiriais las baterias de los moviles llamandome eh pillines? pero no es así porque hay diferencias entre unos pájaros y otros, aunque digais un azor es un azor, os aseguro que hay matices determinantes que diferencian unos azores de otros, discutir esto es perder el jodido tiempo. Durante años el 80% de la economia de mi casa ha dependido de mis pajaros y la verdad ha sido una catastrofe y aunque he tenido tentaciones de explotar a los azores ( por voces de personas que no alcanzan a entender EL CONCEPTO) no lo he hecho y doy gracias a Dios por haberme dado fuerzas para aguantar el tirón, y mientras siga con esto, así sera, crees que por eso soy tonto buteo? o es mas bien una cuestion de principios que se han de mantener pase lo que pase. Así que nadie se atreva a decir que los criadores que criamos con responsabilidad y respeto hacia las criaturas que reproducimos lo hacemos sólo por dinero, este concepto también es aplicable al cliente cetrero que quiere un pájaro y valora la pureza de la producción. Está claro que los precios bajan y bajan y llegara el triste y patetico momento en el que un azor cueste 300€ y esta gente habra destruido la grandiosidad que rodea a esta rapaz, lo que es y lo que representa, entonces ya no quedaran razones ( salvo para algunos) para discutir, eso es lo que ha ocurrido con algunas especies que antaño ostentaban la capacidad de representar un concepto noble y mistico. Porque la cetrería es una filosofía antigua que en muchos pueblos es algo sagrado ligado a la creacion, la lucha por la vida y Dios, esto, con la maldita garra del capitalismo y la .... oferta y demanda que tanto nombrais, es lo que mata la esencia de la cetrería y la convierte en un simple pasatiempo con aves que son marionetas y que en mi opinion se quedan en un vano reflejo de lo que deberían ser. Es cómo decir que un tomate de invernadero industrial es igual que uno de huerto trabajado y mimado en temporada, o que un filete de vacuno criado en cebadero industrial es igual que uno de vacas abulenses de montaña ( lo cual lleva un trabajo extra y de conocimiento por parte del ganadero que madruga y se patea las praderas donde habitan sus vacas) si esto es de lo que quereis convencernos vais listos amigos, a que cuando vais a la carniceria no os cuesta lo mismo un chuletón de ávila que uno del ... carrefour? y aparentemente es un jodido filete. Para mi una segunda puesta no está bien pero una tercera es una aberración y lo que eso conlleva un mal muy grande para la CETRERIA en su esencia y esos pájaros que nacen y se crian así son animales inseguros, sin identidad incapaces de valerse por si mismos y que convierten a los cetreros en personas incapaces de afrontar animales en toda su gloria y plantearse retos con ellos, no es lo mismo montar un macho de caballo castrado que uno en toda su plenitud fisica y mental con sus pelotas integras en su sitio y afortunadamente muy pocas las personas capaces de montarlo.... eso es lo que hay que fomentar por el bien de la cetreria y para dar ejemplo y que los ecologistas y demás profanos nos miren con verdadero RESPETO, eso es lo que me enseñaron cuando me embarque en esto...Gracias por ello señor Elpi, por eso crio así y los pájaros que vendo cuestan lo que cuestan y esto no va a cambiar precisamente porque no pienso en la mierda de dinero y además invito a todos los criadores que lean esto que lo recapaciten, lo reflexionen y si tienen amor por lo que hacen y sus circunstancias personales se lo permiten, lo pongan en practica. Demos el estatus que se merecen a las aves de cetreria y enseñemos cetreria y cria con responsabilidad. Y por supuesto que tengo derecho a sacar algo de dinero por mi trabajo porque para eso me lo curro y lo hago bien, quien ponga esto en tela de juicio habla desde la ignorancia y lo que quiere son pajaritos a precio de prostibulo rumano sea cómo sea, es decir puro consumismo chabacano y superficial. Un saludo!

[robermarbe]

Nacho, me parece muy bien como crías tus pájaros. Pienso que otros criadores deberían tomar ejemplo, pero hay algo que no entiendo

Cuando dices que "llegara el triste y patetico momento en el que un azor cueste 300€ y esta gente habra destruido la grandiosidad que rodea a esta rapaz", te refieres a que un azor es grandioso sólo mientras su precio es alto?... significa eso que los yankis y harris (por poner un ejemplo de aves con bajada de precios enorme) eran grandiosos antes y ahora han perdido esa grandeza debido a la bajada de precios que han sufrido en los últimos años?.

No creo que ni harris ni yankis hayan perdido cualidades para la caza ni grandeza a pesar de haber visto reducido su precio a la mitad en los últimos tres años.

Hace 20 años un ordenador con 20 megas de disco duro valía 200.000 pesetas (1200€) y hoy en día uno mil veces mejor vale 600€. Esto es un ejemplo de que precios altos no tienen por qué ser sinónimos de calidad. Simplemente los precios van de acuerdo al mercado. Si vuestros azores son tan buenos, lo seguirán siendo cuesten 2500 o cuesten 1500€. Otra cosa es que no los vayáis a vender por menos... lo cual dudo y apostaría a que en menos de 2 años estáis vendiendo finlandeses por menos dinero de los que los vendéis ahora.

Y para terminar, a ver si me puedes explicar por qué tus azores o los de otros criadores como tú merecen costar 1000 euros más en caso de las hembras, que los azores finlandeses que cría por ejemplo Falconmew en Inglaterra. Te invito a explicar con hechos, y no con opiniones, el por qué está justificado que los azores en España cuesten casi el doble de lo que cuestan en el Reino Unido. A lo mejor nos convencéis de que para tener un buen azor hay que comprar el más caro del mercado. En centroeuropa el azor es una de las rapaces más usadas y no veo a muchos holandeses o alemanes irse a comprar azores de 2700€ a España cuando los pueden comprar por aquí a 1700€. A lo mejor es que son muy conformista y se quedan con toda la mierda que les venden en sus países... o a lo mejor es que esos azores que compran son igualmente buenos que los que vendéis en España y además a un precio mucho mejor.

Un saludo

[grupoaviar]

Haber, habeeeeer, Mario Matin, vuelvo a repetir que NO soy criadooooooor, que yo deje de criar hace ya mucho tiempo, criaba, junto con mis hermanos, azores ibéricos cedidos por I.C.O.N.A. a los club de cetrería de entonces, imagínate en aquellos tiempos, te los quitaban de las manos, teníamos una pareja, era por el placer de criar y los vendías, claro, no te vas a hacer un arroz con ellos, y algunos los regalábamos a colegas, por ejemplo Nacho gallegos también lo hace, yo tengo algunos pájaros que el me ha regalado. Los precios han bajado está claro, según está la situación es lo que toca, lo único que decimos algunos, es que hay criadores que bajan demasiado los precios y cualquiera puede tener una rapaz y tenerla de cualquier manera y espero que todos estéis de acuerdo conmigo, esto no está bien, no hace bien a la cetrería ni a los cetreros, lo único que digo es que si alguien quiere algo de verdad porque así lo siente, tendrá que realizar algún de esfuerzo por conseguirlo o queeeeeeee...
Las cosas no son como tú crees que son, no me conoces, no nos conoces, puedes dar tu opinión, pero no puedes decir lo que pensamos o hacemos los demás, al igual que buteo zahareño creo que vas un poco de "sobrao", si algo he aprendido es a ser humilde, a escuchar a todo el mundo y a seguir aprendiendo, cuando creas que lo sabes todo estarás bien jodido y por supuesto hay mucha gente que empieza y se ve que lo llevan en la sangre, se esfuerzan por conseguir lo que quieren cueste lo que cueste, otros sin embargo se compran un pájaro por dos duros y lo tienen de cualquier manera, no son cetreros ni lo serán nunca, pero ellos se autoproclaman cetreros, tienen al pájaro hecho mierda y encima lo muestran a la gente, ¿qué piensa esta gente de la cetrería?, eso es lo preocupante de la bajada de precios, es algo ético y moral que nada tiene que ver con el dinero, pero la solución a este problema es otro tema. Por cierto no pones que pájaros son los que regala tu colega.
Espero que no te sientas ofendido, te prometo que no es ni muchísimo menos mi intención, es simplemente mi opinión, por si te hace recapacitar un poco, nada más, no tengo ningún interés de ningún tipo como puedes ver. Saludos.

[pechaco]

Magnifico y edificante, cómo siempre...
El precio lo pone el que vende el pájaro y sólo él sabe cómo está criado...
Los pájaros parentales a una puesta son caros de cojones de criar y su forma de cría, obedece a una filosofía de la cetrería , no a la pasta pura y dura cómo cualquiera se puede imaginar, si fuera por la pasta no serían parentales a una puesta, serían troquelados y el criador sacaría un huevo de ellos.

Cuando alguien quiere un azor finlandes parental de una puesta del extranjero, el que los importa tiene que preguntar al criador por el precio, porque no es el mismo que un troquelado, creo que eso lo entiende cualquiera, no hace falta saber latín y es por eso que no es lo mismo uno que otro.
Si generalizamos a la hora de hablar de precios de azores es que o deliberadamente queremos hacerlo por interés, o es que no tenemos ni .... idea de lo que hablamos y no vamos a entrar si es mejor para volar troquelado o parental sino si es más caro de criar uno que otro y si tiene algún valor añadido el parental de una puesta (completamente parental) respecto al troquelado...
En ese contexto se podría discutir, pero no vale decir : "son más caros los azores españoles que los de fuera", porque si quieres un parental de los de fuera, también lo tienes que pagar...
Y yo me pregunto: Qué pasa? Por qué jode tanto que alguien quiera vivir de criar pájaros? es completamente legítimo. No será el tan consabido pecado capital de éste país?
Todos no es posible, no hay mercado para tanto. Ya sabemos que estamos en crisis, pero tampoco nos vamos a acuchillar unos a otros.
Alguien me dijo hace muchos años que un pájaro capturado en el campo solía durar menos que uno comprado. Porqué?
Respuesta: El capturado no cuesta un duro y nos duele menos...Eso es así siempre generalmente...
Un cordial saludo.
nacho.

Cómo ya dijo alguien :"las opiniones son cómo los culos, cada uno tenemos una"

[mario matin]

Yo sigo diciendo que vosotros mismo lo decis todo con lo de un azor de 300€ ya no sera lo mismo, claro no sera lo mismo para los que los criais, porque entonces esos que os regalais entre vosotros deben ser una .... mierda porque como no ha costado dinero??, Y lo

[mario matin]

Y luego decis que con la bajada de precio puede tener un pajaro cualquiera?? con cualquiera quereis decir que no tenga ni idea de cetreria?? porque quizas para uno comprar un azor por 300€ es un esfuerzo de cojones y tiene algo de idea, y para otros comprarlos como han dicho a 2.700€ es un reglao y no tiene ni .... idea de cetreria, entonces me quereis explicar vuestro razonamiento??
Porque el dinero no capacita a tener ningun pajaro, vamo digo yo, pero como yo no tengo ni idea quizas lleveis razon y para saber manejarlos hay que gastarse los 2.700€, ya me lo explicais mas despacio.