Sobre la bajada de precios
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Re: Sobre la bajada de precios
Haber mario matin, no cojas el rábano por las hojas, no se quiere ni se pretende decir que Tú, (que no te conozco de nada), no tengas ni p... idea, ni que si no te gastas un pastizal en un pájaro seas cetrero, lo que se pretende decir aquí es que si los pájaros de cetrería están tirados de precio, cualquiera, puede darse el capricho de adquirir un ave así y tenerlo como mascota metida en una jaula de canarios y con cualquiera me refiero a alguien que se la sude las aves rapaces, la cetrería o la naturaleza al completo y esto es muy perjudicial para la cetrería, que dicho sea de paso no se encuentra ahora mismo en sus mejores momentos, mirad lo que está pasando en Cataluña o en Andalucia, así que no nos andemos con el bolo colgando y andemos con pies de plomo, no valla a ser que en unos años ni compra ni venta ni nada de nada.
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Re: Sobre la bajada de precios
Hola a todos.
En mi opinión el problema esta en que esto se a llanero de pastores que no saben distinguir la churras de las merinas y muchos de una forma plenamente legal se están aprovechando de esto. Uno se puede comprar una catana en los chinos de su barrio o puede localizar a alguno de los dos o tres artesanos que devén de quedar en todo Japon, forrado de pasta eso fijo y encargarle una, todo depende de en cuanto estime su pellejo o a lo mejor es que la quiere de adorno.... Lo que no se puede pretender es que cuesten lo mismo, la artesanía nunca es rentable y con animales......
Las garantías, el trato personal, de primera mano y sobre todo poder cag.... en la madre del criador en tu mismo idioma eso señores hay que pagarlo. No se ahora pero los pájaros que yo he comprado en el extranjero siempre han resultado ser y me refiero solo en dinero un pelin mas caros que el precio inicial del pájaro, teléfono viajes portes aranceles etc etc etc, en mi opinión para saber si realmente algo es caro o barato hay que distinguir muy bien lo que pagamos realmente y lo que obtenemos a cambio.
Por lo que se en Alemania para poder volar un ave de presa no vale con comprarla hay que examinares, se de personas que quieren comprarse una rapaz y no se han leudo el libro de Felix, esque es muy largo con esa letrita, fijo que Felix cuando lo escribió en 1964 lo hizo por dinero, no se por que mu huelo Tomas que esto va a cambiar pero en breve.
Un saludo.
En mi opinión el problema esta en que esto se a llanero de pastores que no saben distinguir la churras de las merinas y muchos de una forma plenamente legal se están aprovechando de esto. Uno se puede comprar una catana en los chinos de su barrio o puede localizar a alguno de los dos o tres artesanos que devén de quedar en todo Japon, forrado de pasta eso fijo y encargarle una, todo depende de en cuanto estime su pellejo o a lo mejor es que la quiere de adorno.... Lo que no se puede pretender es que cuesten lo mismo, la artesanía nunca es rentable y con animales......
Las garantías, el trato personal, de primera mano y sobre todo poder cag.... en la madre del criador en tu mismo idioma eso señores hay que pagarlo. No se ahora pero los pájaros que yo he comprado en el extranjero siempre han resultado ser y me refiero solo en dinero un pelin mas caros que el precio inicial del pájaro, teléfono viajes portes aranceles etc etc etc, en mi opinión para saber si realmente algo es caro o barato hay que distinguir muy bien lo que pagamos realmente y lo que obtenemos a cambio.
Por lo que se en Alemania para poder volar un ave de presa no vale con comprarla hay que examinares, se de personas que quieren comprarse una rapaz y no se han leudo el libro de Felix, esque es muy largo con esa letrita, fijo que Felix cuando lo escribió en 1964 lo hizo por dinero, no se por que mu huelo Tomas que esto va a cambiar pero en breve.
Un saludo.
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Re: Sobre la bajada de precios
Pues , es que está todo dicho...
Por otro lado, en lo de enseñar cetrería, mi opinión es que "lo que la naturaleza no da, Salamanca no presta". Por salir con dos maestros cetreros y ver volar sus pájaros, no se aprende cetrería, hay que enfrentarse con "la bestia" en primera persona..., hasta que no se ha hecho ésto , no se aprende cetrería y desde luego, yo recomiendo no empezar ni con un azor ni gavilan( de halcones no sé nada, pero intuyo de su dificultad), pero es que ni improntados..., porque los accipítridos no son fáciles en ningún caso...
Cuantos azores o gavilanes habeis visto en ferias o exhibiciones?. Habreis visto harrys , seguro..., y los halcones en la alcándara.
En fín, no es ningún pecado no saber nada de algo, es algo lógico al principio de cualquier actividad, sólo hace falta ser un poco humildes y opinar sólo de lo que se conoce a través de la experiencia personal, no de lo que nos hayan contado y lo demás, es decir , el conocimiento, nos lo da la experiencia bien dirigida y reflexionada. Mucho pensar y poco hablar y aún sabiendo, hablar lo justo...
Que no es mi intención ofender a nadie, pero sí quería dar mi opinión pensada y reflexionada.
Saludos cordiales y de verdad que cordiales.
nacho.
Por otro lado, en lo de enseñar cetrería, mi opinión es que "lo que la naturaleza no da, Salamanca no presta". Por salir con dos maestros cetreros y ver volar sus pájaros, no se aprende cetrería, hay que enfrentarse con "la bestia" en primera persona..., hasta que no se ha hecho ésto , no se aprende cetrería y desde luego, yo recomiendo no empezar ni con un azor ni gavilan( de halcones no sé nada, pero intuyo de su dificultad), pero es que ni improntados..., porque los accipítridos no son fáciles en ningún caso...
Cuantos azores o gavilanes habeis visto en ferias o exhibiciones?. Habreis visto harrys , seguro..., y los halcones en la alcándara.
En fín, no es ningún pecado no saber nada de algo, es algo lógico al principio de cualquier actividad, sólo hace falta ser un poco humildes y opinar sólo de lo que se conoce a través de la experiencia personal, no de lo que nos hayan contado y lo demás, es decir , el conocimiento, nos lo da la experiencia bien dirigida y reflexionada. Mucho pensar y poco hablar y aún sabiendo, hablar lo justo...
Que no es mi intención ofender a nadie, pero sí quería dar mi opinión pensada y reflexionada.
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Re: Sobre la bajada de precios
Espero que no venga la Merkel a examinar a España, ja, ja, ja. Claro que va a cambiar Elpi, nunca llueve a gusto de todos, pero no dudes que va a cambiar, es necesario si queremos ir en la buena dirección, lo sé de primera mano, ya se está cociendo a fuego lento algo parecido a lo que sucede en Alemania, aunque esto ya es harina de otro costal.
Estoy contigo pechaco.
Saludos a todos-as.
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Re: Sobre la bajada de precios
Hola Tomas, yo también lo se de primera mano.
Un saludo.
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Re: Sobre la bajada de precios
Hola mario martín, te voy a intentar explicar lo que he escrito, si tu en un mercado sea el que sea ( y que conste que hablar de "mercado" con aves me produce mal rollo) empiezas a devaluar con los precios el producto llega un momento que no tiene ningun valor y se convierte en un subproducto de usar y tirar, es decir productos de poco valor que se pueden sustituir por otro en cualquier momento porque cómo son baratos...que GUAY!!!! me compro otro pero ya! que este no me gusta o no me funciona.....un azor si le adiestra en condiciones y se le da una vida como Dios manda vive un montón de años, si además te ha costado conseguirlo y lo valoras cómo lo que es y te lo curras te convertirás en cetrero y tendras un azor que cada año será mejor, mas curtido, con más escuela y picardias en la caza y a partir del tercer año si le das caza en condiciones empezaras a vislumbrar sus increibles capacidades y nobleza, y comenzaras a descubrir al azor es su plenitud, pero si se consume un pajaro cada año porque están baratos, este no va bien , este no está bien troquelado y me tira las manos, este parental no me baja de los arboles y no caza y un largo etc, los supuestos cetreros que se creen que ven un pollo perseguir algo y ya es una maquina de azor, se acomodan en la incompetencia y el consumo desfasado y no se protege ni se fomenta la cetreria de verdad, lo que se hace es convertirla en un mero consumo y pasatiempo, si el azor te ha costado lo que vale te lo pensaras dos veces antes de quitartelo de encima y comprar otro, lo que haras es plantearte algun reto con el y aprenderas cetreria por cojones o te daras cuenta de que no has nacido para esto, sobretodo si es un azor parental en plenas condiciones fisicas y mentales, "la bestia" cómo dice pechaco. Hoy me ha llamado un cetrero de lanzarote a raiz de este debate y me ha contado que se encontro en una feria de ganaderia un harris en una jaula y el dueño lo cambio por dos ovejas a otro gañan, es esa la grandiosidad de la que me hablas de los harris y los yanquis, pues toda esa grandiosidad se ve reducida a dos cochinas ovejas en una vulgar feria de ganaderia, fijate tu que beneficio para la cetreria y para ese pobre animal, la maravillosa bajada de precios y no te digo nada si en esa feria había algun ecologista, ya tiene más motivos para juzgarnos y desde luego con razónes decir que el precio no define al animal en si pero si devaluas su valor se convierte en una mierda enorme metida dentro de un bote. No se si me explicado en esta ocasión con claridad mario martin. Tambien te digo una cosa, si yo vendo una hembra de azor a 2700€ criada cómo yo crio, pero en vez de eso saco dos de segunda puesta y las vendo a 1500 cada una saco 3000 o sea más que si solo vendo una a 2700€ es decir que soy subnormal porque cómo lo hago por dinero, no tengo ni .... idea de negocios no crees? piensa en ello colega, tu y todos los que decis que es por dinero y los de 2 y3 puesta y troquelados son dabuti. Un saludo.
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Re: Sobre la bajada de precios
Se me olvidaba puntualizar, que si aún encima esas hembras improntadas las vendo con 12 días además me ahorro la comida durante 60 días que consume la parental...tu mismo puedes echar las cuentas mario martín. Un saludo!
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Re: Sobre la bajada de precios
joder, lo dejo habeis logrado aburrirme os doy la razon a todos, paz y buen rollo, yo por mi parte como toda mi familia vivede mi sueldo no puedo permitirme una cetreria de tanta categoria, este año el gavilan pues eso improntado, unos 23 dias, prima y por supuesto el mas varato que encuentre y a disfrutar pero sin enseñar el pajaro a nadie que entienda(no vaya a ser que se rian
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Re: Sobre la bajada de precios
Vamos a ver que esto es muy fácil el criador sabe lo que tiene y pide un precio en consecuencia el comprador en teoría sabe lo que quiere y paga en consecuencia. Yo el primer harris que tuve pague por el 1100 euros una prima hace ya unos cuantos años eh¡¡¡ hoy sin embargo nunca pagaría ese precio por un harris, sin embargo tampoco me parece justo que se pague solo 200 0 300 euros por ellos . También he pagado por un pájaro un precio superior al del mercado en ese momento porque la calidad del ejemplar y del criador así lo aconsejaban y años después por otro ejemplar de la misma especie y sexo mucho menos resultando este ultimo de mucha mejor calidad que el anterior.Resumiendo ,que esta muy bonito el tema de respetar al animal, (cosa que por supuesto yo siempre haré,en mi casa tiene el mismo trato cada pájaro independientemente de lo que cuesta)que el dinero no importa etc, etc. pero al final el que manda es el vil metal y esto los que me lo han enseñado han sido precisamente los criadores, y jode mucho ir a comprar un pájaro por derecho y enterarte luego que a otro se lo han vendido mas barato porque ha regateado ,o de mejor calidad habiendo pagado lo mismo porque conoce a un amigo del criador etc.Desgraciadamente cuando el dinero entra en escena lo jode todo ,un saludo.
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Re: Sobre la bajada de precios
Yo solamente vuelo gavilanes y me parece una cetrería de la mayor categoría.
Por cierto jmhuelva, mi familia también come de mi sueldo. Y otra cosa: coge el gavilán si lo vas a improntar un poco antes, pues no puedes estar seguro con tantos días si lo han improntado adecuadamente y como no esté bien improntado, vas a flipar de agresividades, piados y cubrir en la presa, no le vas a sacar la presa ni a hostias. No creo que ningún cetrero se ría de eso, más bien lo contrario..., si has hecho algún gavilan ya sabes de qué te hablo.
Si puedes encontrar un criador aquí que sepas cómo lo ha criado, te lo recomiendo. Las importaciones de esos pajaritos a veces salen mal , te lo digo por experiencia propia.
Un saludo y sin malos rollos. Cualquier cosa que necesites de mí estoy a tu disposición , la poca experiencia que tengo con gavis si te sirve de algo, ya sabes...
nacho.
Por cierto jmhuelva, mi familia también come de mi sueldo. Y otra cosa: coge el gavilán si lo vas a improntar un poco antes, pues no puedes estar seguro con tantos días si lo han improntado adecuadamente y como no esté bien improntado, vas a flipar de agresividades, piados y cubrir en la presa, no le vas a sacar la presa ni a hostias. No creo que ningún cetrero se ría de eso, más bien lo contrario..., si has hecho algún gavilan ya sabes de qué te hablo.
Si puedes encontrar un criador aquí que sepas cómo lo ha criado, te lo recomiendo. Las importaciones de esos pajaritos a veces salen mal , te lo digo por experiencia propia.
Un saludo y sin malos rollos. Cualquier cosa que necesites de mí estoy a tu disposición , la poca experiencia que tengo con gavis si te sirve de algo, ya sabes...
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Re: Sobre la bajada de precios
te agradezco el consejo pechaco pero mi me dice que el factor suerte es importantisimo pues he volado gavilanes traidos de holanda sin saver como se han criado y han acabado alguno por ser excepcional y tambien lo he creido comprar con toda la garantia del mundo y viendo su crianza practicamente desde el primer dia y luego resultar un chasco, la verdad que con el caracter tan peculiar de estos duendes nunca se sabe un saludo
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Re: Sobre la bajada de precios
Ya decía félix, en su libro, que le daba mucho miedo que su obra sirviese para acercar la cetrería al gran público e impulsar hacia su práctica a gente que careciera de la sensibilidad y amor por estas aves que necesita todo cetrero. Que eso haría mucho daño a la cetrería porque parte de su grandeza se basa, precísamente, en que es tan díficil, requiere tantas cosas tan difíciles de reunir en una sola persona, que ella misma se encarga de seleccionar a sus practicantes, de modo que el que no tiene lo necesario, lo deja y desiste sin llegar a cazar aunque, eso sí, dejando algún ave estropeada o muerta por el camino. Félix era un visionario. Aquella reflexión suya es hoy perfectamente aplicable, cincuenta años después, al tema de los precios de las aves, que las pone al alcance de cualquiera, tenga o no tenga algo de idea de cetrería y aún de aves, siquiera. Hoy en día, cualquier snob con dinero puede pasearse con un gerifalte blanco o con un azur en el puño, y se llamará a sí mismo cetrero. Y lo que es peor, a los ojos del profano y de los medios de comunicación, lo será.
Estoy contigo, pechaco, la cetrería con gavilán, probablemente sea la más difícil de todas y por eso todos vosotros, gavilaneros, que conozco a media docena, tenéis mi máximo respeto y admiración, como cetreros.
Estoy contigo, pechaco, la cetrería con gavilán, probablemente sea la más difícil de todas y por eso todos vosotros, gavilaneros, que conozco a media docena, tenéis mi máximo respeto y admiración, como cetreros.