Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

[JVazquez]

Recuerdo tu halcon el año pasado, antes de las Jornadas de Leon, y me parecio espectacular, con un estilo de vuelo que lo diferenciaba. Tambien creo que en un sistema en el que vuelan tan independientes y despegados podemos convertirnos en especialistas en telemetria

[Euro-Falconry]

Buenas Tardes/Noches,

JVazquez, yo tengo experiencia personal, este es el segundo año de experimentación Pitcheriana, puesta en practica en serio, con un total de 4 halcones, 2 el año pasado, 2 este año. Peregrinos, no peregrinos, parentales, troquelados, machos, hembras, pollos y no pollos, con hacking, sin hacking, etc, ... Cuando hablo, comento, afirmo, reflexiono, pregunto, comparto lo hago desde experiencias personales, vividas en primera instancia, de carne, hueso y plumas.

Y claro está, como no podía ser de otra manera, cada uno mira, vive y ve la pelicula segun sus propias experiencias. Esto es tanto así que incluso yo mismo vario el guión de mis películas con cada halcón, a veces con cada día, como no iba a cambiar de halconero a halconero.

En mi caso, y para solucionar los problemas cotidianos, las dudas que nos asaltan cada día, en definitiva el arte de cetrería, entendido como el arte de saber dar los pasos correctos en el momento exacto, tomar las decisiones precisas cuando son necesarias, etc, .... solo se una receta, solo se seguir mis instintos, sentir a los halcones, tratar de leer y entender lo que ellos me dicen.

Esto que, para algunos es tan "metafísico", para mi es esencial y es lo que me conduce a llevar un halcón por el camino de la derecha y otro por el camino de la izquierda, amansar a uno y no hacerlo en absoluto con otro, pestañear a uno y no hacerlo a otro, e incluso cambiar el guión durante el camino por que el halcón así me lo pide.

Luego están los problemas logísticos, que todos los tenemos en mayor o menor grado, en mi caso cuantiosos y voluminosos, pero con algunos puedo, buenas palomas, buenos compañeros y buenos halcones, no suelen faltar, en cuanto a terrenoooossssssss ..... pppfffff

buenos vuelos ...

[JVazquez]

Me refiero a los criterios puramente teoricos, sin un soporte contrastado en un campo practico. obviamente no es tu caso, que escribes desde una amplia experiencia. Me refiero a los cetreros de barra de bar, que se limitan a una pura especulacion. Creo que tratandose de metodos tan innovadores es fundamental la puesta en practica para que ese criterio tenga validez. Un saludo

[Asterio]

Como ha dicho Jvazquez, creo que seria interesante, que los que hemos, oh están llevando a cabo “El Método”, expusiésemos nuestras experiencias. En lo que a mi respecta, “tire la toalla”, si he de ser sincero, considero por mi parte una “osadía”, haberme metido “en camisa de once varas”, teniendo en cuenta mi experiencia cetrera, (hace falta mucha, cuanta más, mejor) mi capacidad analítica, mis medios logísticos: cajas (en plural), ayudante (imprescindible), palomas (de estas ni hablamos, sobran las palabras), y sobre todo, “una precisa planificación”.
Yo he intentado (se ha quedado solo en eso, un intento) “el método” con una hembra de Brookey, de este año, la cual recogí el 8 de junio, con 51 días (Cría parental, en cámara cerrada) la cual después de armarla (caperuza, pihuelas tradicionales y tornillo) peso 1012grs.
Como todos sabemos, este peso, no nos sirve de referencia, pues todavía estaba con cañones en sangre, además, había comido por la mañana, con lo que partiremos de un peso de 850grs (por poner algo) pues bien, he llegado a bajarla, hasta los “612”, aunque no son reales, son menos todavía, ya que entre medias de ”ese” peso, le puse las almery y el arnés, lo cual le dio peso al halcón, por lo que puedo decir, que estuvo por debajo de los 600grs. A día de hoy (sigue viva y con muy mala leche) esta en unos “alegres” 639grs, creo (¿seguro?) que es lo único que estoy haciendo bien del “método”, subirla, muy poco a poco, “controlando el tiempo entre comidas y no la cantidad”.
Obviamente no voy a exponer todo lo que he estado haciendo,(desde el 10/6 hasta hoy) simplemente, porque no merece la pena.
Estoy “reseteándola”, para que quiera la cometa, por lo que tuve que empezar a presentársela, del mismo modo que hice con los otros, para que poco a poco, fuese aceptándola (ya la acepta), pienso que he sabido rectificar a tiempo, oh eso quiero creer (como nos engañamos… jejeje).
Tener un halcón, con “aptitudes pitcherianas”, debe ser grandioso, sin lugar a dudas, pero bajo mi punto de vista, la conclusión que he sacado de mi “cortísima” experiencia en este “método”, es que es duro para el halcón (por las tercias y la bajada de peso), pero….”durísimo y muy exigente psicológicamente, para el cetrero”.


Un saludo a todos.


Asterio.

[josemontero]

Me gustaría preguntar, concretamente al propio Sr. Velarde o a los compañeros que mantuvieron conversaciones con él o con el Sr. Pitcher (Miguel, Guiem, Antonio....y si por un casual salió el tema)...hay mucha paloma salvaje sobrevolando los cielos de Idaho?? gracias

[josemontero]

y siguiendo un poco con lo que habéis comentado de las palomas y mezclando el tema "metafísico"...creéis que, un halcon pitcheriano, con una capacidad de vuelo tal que sea capaz de abatir palomas de campo, se pueda mantener bajo un "relativo control" por nuestra parte??? o por el contrario, buscará él sus oportunidades llegando a conocer las querencias de las palomas de "su coto"??? es más, rizando el rizo de la metafísica, creéis que cuando el se ve capaz de dar caza a las del campo, "algo" cambia en su coco....(desvinculación quizá)??...vosotros habéis notado la diferente tensión de vuelo que hay entre un halcon "de escapes" y un halcon, que como dicen, "sabe a lo que va"...que creéis que produce esa "tensión"....los pectorales o el cerebro??? filosofemos un poquito, hagamos honor al post....

[FALCON]

Hola;

Una reflexión, que creo que resume toda esta idea orginal y a la vez tan antigua de Pitcher, pero que muchos no habiamos pensado por utilizar la cetreria clasica a pajaros que en realidad no eran utilizados por halconeros antiguos o poco utilizados, tenian poco valor para ellos. Me refiero a los niegos y menos niegos de camara no existian.

Entonces estos metodos limitan fisicamente y psicologicamente a los niegos , los orientamos en exceso hacia nosotros. Tambien creo que se llimitan mas psicologicamente que fisamente.

Mas atras se preguntaban, como lo hace? El propio Picther nos contesta. Lo llevan de serie, no limites su comida y ellos no racionaran sus esfuerzos, no busca altura o posicion y durante el 1 año no espera grandes resulatados en cuanto a cazar. Desde el principio orienta al haclon hacia fuera y luego fideliza mediante el pensamiento categorico hacia el halconero , en fin es lo que he entendido despues de haber leido dos veces el libro.

saludos

[guarda]

Estos terrenos son los que tienen la gran culpa...si pudieramos volar ahí?.

[guarda]

No me extraña que utilicen varias cajar de lanzar...viendo ese lugar y colocando varias cajas y a mucha distancia, no hacer falta pasar por todo lo que se nos expone en libro para acabar teniendo un halcon superaltanero. Le enseñas a que cada día captura y cada vez más y más lejos, un día hacia un lado, otro hacia otro y sin repetir lugar, le das músculo, metes térmicas,etc,etc, vamos y acabas volando a 500 metros de altura el halcón mas tonto. No me queda la más mínima duda. El terrenoooo, el terreno¡¡¡.

Saludos.

[falco330]

Totalmente de acuerdo con guarda. El terreno es clave. Si intentara hacer cien ve es lo de pitcher aqui donde vuelo me estrellaria las cien. Un halcon tan despegado del cetrero y fierte e independiente, cazar cazaria uk monton seguro, pero nafa de lo qie yo quiero. Un dia seria una garcilla, que las hay a ciwntos , otro dia un palomo de competicon que los hay a miles y mas tontos no pueden ser.... Y eso si a buscar con telemtria unpar de horas, saltando acequias vayas, carretetas , vias de trwn...

No se e,actamente cual es el interes en que el pajaro sea independiente y domine todo el campo. Yo lo unico que quiero es que le domine a mi y a mis 200 metros ami alrededor que es de donde le va a salir el pato que yo le quiero levantar, que es el que yo quiero cazar y no aquel que vuela a 2 km.


Si el pajaro esta fortisimo, vuela altisimo y totalmente en mi vertical, que si caga me da en un ojo y luego baja como un diablo a la presa que le levanto, cual es el problema. Que no vuela a.su aite?...


Pitcher tiene condiciones que nosotros no tenemos pero ya empezando por la posibilidad de coger media docena de peregrinos , perder dos , que se le muera uno, que otro se lo mate una real y qiedarse con el mejor de los dos que quedan.


A mi me gustaria probar su metodo pero en montana, alguien se viene?

[Miguelvelez]

Estos de la foto también han de valer, ¿no?

En España casi todos tenemos cerca, a menos de dos horas, algún terreno como esos (incluso muchos de los que vivan en la costa, el de la foto está a poco más de una hora del mar Cantábrico)... pero no podemos ir allí a diario, claro, ¡ellos tampoco! Nos decía el propio Pitcher en su visita a España que, curiosamente, los propios cetreros de su área se quejaban de lo mismo, ¡que sus terrenos no eran tan buenos como los de él! Y, es curioso, mirando por la ventanilla mientras atravesábamos la meseta norte se le hacía la boca agua pensando en nuestros terrenos y en algunas de nuestras presas potenciales.

Que el terreno ayuda, vamos que es capital, es indiscutible, claro. Pero eso no significa que no se pueda uno adaptar a unas circunstancias "peores" (e insisto que ellos a diario tampoco vuelan en paraisos de desiertos de artemisas). En mi caso particular vuelo la mitad de mis dias cetreros, forzosamente, en un terreno que dificilmente puede ser peor. Y, sin embargo, se puede lidiar con ello. A mí me obliga a más esfuerzo, más palomas frescas (sería estupendo, aunque no imprescindible, contar con un palomar de mensajeras... pero es carísimo y muy complicado) y cometí errores en la presentación de las mismas en los inicios del adiestramiento que ahora no sé cómo solucionar. Lo estoy pagando y tengo mis más y mis menos en la progresión del pájaro... Pero si en mis circunstancias infaustas (insisto, es casi imposible tener peores condiciones) puedo, con un primer pájaro hecho por entero siguiendo los pasos de Pitcher, vislumbrar (con notables carencias, ehhh) lo que ofrecen estos pájaros... que no se podrá hacer en cualquier terreno de los normales del interior peninsular...

Un saludo

[Euro-Falconry]

Buenas Noches,

Hola JoséMontero, conozco, he sentido y recuerdo esa sensación especial que te transmite un HALCÓN con MAYUSCULAS, la he visto y veo frecuentemente en pasajeros y zahareños, y mucho más escasamente, en nuestros halcones de cetrería.

Personalmente lo he visto en mi hibrido del año pasado de forma insistente y persistente, y en el macho de barbary del año pasado, por temporadas, con mas discontinuidad. Esa forma de hacer en los halcones es una de las carácterísticas que más trabajo.

Esa actitud se consigue con musculo y cerebro, lo siento, pero ambos se necesitan. Peroooo .... construye un cerebro y el cuerpo le seguirá, al revés no quiero, no me interesan los monos amaestrados.

Por último en los cielos de Idaho a los que tu te refieres no encontraras otras palomas que las del Sr. Pitcher.

Y si, tampoco me cabe ninguna duda de que el Sr. Edward John Pitcher valorará positivamente los terrenos de la meseta norte castellana, igualmente lo haría en buenos terrenos extremeños, manchegos, andaluces, etc, ..., no se si se le caería la baba o no, pero dudo mucho que veamos al Sr. Pitcher levar anclas de Idaho, para tirar el ancla en España.

Castilla-Leon, Castilla-La Mancha, Madrid, Andalucia, Extremadura, la florinata de terrenos españoles donde como bien dice el compañero Velez, quien más quien menos tiene vastos parajes, más o menos a su disposición en un radio de 2 horas en coche. ME CONSTA QUE ES ASÍ.

Algunos privilegiados tienen terrenos excepcionales con permiso legal a 35-40 minutos en coche y siguen volando en la campa que tienen a 5 minutos de caza, por todo tipo de razones. DICHOSOS TODOS, POR QUE PODEÍS ELEGIR.

En el caso de la altanería Mallorquina, sencillamente, NO EXISTE. Nuestro panorama se carácteriza por terrenos ridiculamente pequeños, plagados de heridas, peligros como alambradas, tendido electrico y por si fuera poco a reventar de palomas mas o menos salvajes y todo tipo de raleas, y por si alguna especia le falta al guiso, no nos faltará la pasajera o zahareña de turno que nos vendrá a poner la guinda a nuestra jornada cetrera.

El mejor de nuestros terrenos se tratará de un llano de 100 hectareas, posiblemente dividido en su mitad por una linea de alta tensión, bordeado por alguna acequia o lindera repleta de cobertura vegetal donde esconderse la paloma, en uno de los extremos un gran bando de paloma bravia que comen tranquilamente en frente de las ruinas de una antigua casita de aperos, donde hoy por hoy ellas han improvisado su palomar, y en el otro extremo de la mancha de terreno, coronando una pequeña sierra de pinar, con aroma a torcaz.

Y eso que la mayor distancia que se puede recorrer en Mallorca jamás excederá de 80 Km, pues bien, un servidor no le queda otra opción que desde septiembre a marzo, cruzar media isla, 3-4 veces por semana, recorriendo 30 Km por trayecto.

Y aún así, SI, ES POSIBLE CONSEGUIRLO, al menos, hasta cierto punto. Como el propio Ed me dijo, "hay peregrinos en Mallorca?".

[cetreriazuera]

Yo tampoco creo que con un terreno bueno sea todo tan fácil. Yo aquí los tengo muy buenos, y muy malos. He visto llanos en el valle del Ebro, en monegros, que no tienen nada que envidiar a Idaho, y pelaos como una rana. Meter a un Halcón en estos terrenos y con cajas a 500 metros con térmicas, ok, perfecto. Pero de ahí a los vuelos que comenta pitcher, cuidao. Lo que yo veo más difícil no es el techo en si, si no mantener una actitud de ABARCAR EL CAZADERO durante más de 5 o 6 minutos. De rasgar el cielo, de dar alas a toda velocidad... Estoy haciendo un híbrido con un ayudante que se coloca a una distancia de entre 4 y 6 veces la altura que da el Halcón. Ambos llevamos mensajeras y una un poco más fácil. Buscamos DINAMISMO desde el primer segundo, y el Halcón va de uno a otro, no sólo dando alas para buscar posición, sino para abarcar. Creo que esa actitud, estimulada por nuestra intención de, directamente, putear al Halcón, es de donde no debo salirme. Y creo que si la fuente de donde salen las palomas esta visible, y no escondida, mejor. Por que el hecho de que este visible no le da gran ventaja al Halcón si elegimos nosotros cuando soltar, mientras que el Halcón creo yo, sino ve nada más q a su maestro, tendrá una actitud de buscar techo y posicionarse, pero no tanto de desplazarse activamente.

[cetreriazuera]

De hecho creo que cuando ellos comienzan a pensar en buscar un techo, todo se estropea un poco. Quiero aprender a mantener no sólo una actitud de dar alas, si no nos mantener en la mente del Halcón la imprevisibilidad, la tensión, desde el primer, hasta el último segundo. Creo que los vuelos cortos con escapes imprevisibles en lugar y tiempo, proveen este tipo de vuelos tan brutales.

[Euro-Falconry]

Buenas Noches CetreríaZuera,

Efectivamente, los terrenos no lo son todo, pero casi. Algo así como el dinero en la vida misma. Tener los terrenos que nos cuentas es un privilegio y una maravilla que muchos otros deseariamos, no lo olvides.

Repito, tu y yo tenemos buenos halcones, tu y yo tenemos buenas palomas, pero solo tu tienes buenos terrenos.

Solo un consejo, si lo quieres, claro está. Relajate con tu hibrido, dejale volar, dejale hacer, dale tiempo, estate atento, premia y sirve en el momento oportuno, si tienes palomas en abundancia sirve grupos en vez de palomas faciles, se sutil y delicado en este sentido, hila fino con las palomas y ayudarás a construir un gran halcón.

Pero sobretodo, tranquilo, sin prisas, disfrutando cada día y con el pensamiento lejos, muy lejos, hay que aprender a pensar en mas largo plazo que "mañana".

[cetreriazuera]

Hola Guillermo. A mi no me parece mal el sistema que empleais. Pero parece también que ahora ha quedado con todo esto la cetreria tradicional, relegada a un segundo plano. Estas ideas las saco de un compañero, que además vive cerquita, al que muy poca gente conoce, pero que hace 15 años ya era campeón del mundo de altaneria con perro. Y yo he visto a esta gente matar perdices entre maizales y viñas, con cierzo fuerte, y al tercer vuelo. No con grandes techos, ni con mucha parafernalia, sino con un señuelo en la mano, sin más. No me parece, como me va a parecer mal!! el método de pitcher, de hecho Miguel ha perdido muchos ratos hablando conmigo, pero parece que lo tradicional ya no sirve, y a mi me gustaría, de verdad, ver en esos terrenos de viñas y alambres, escarpaos casi, a veces, y con cierzo, lo que yo he visto hacer a estos perros viejos. Tela.

[cetreriazuera]

RDe todas formas parece ser q uno siempre quiere lo que no tiene. Yo tengo aquí, en la puerta de casa, terrenos muy buenos, pues mira, estoy cansao de ver lances en terrenos enormes y pelaos. Y siempre que puedo me voy a zonas con laderas y monte bajo. Hablando de perdiz, me parece mucho más bonito y meritorio matarlas al segundo o tercer vuelo, y con cien metretes, en un terreno en pendiente y con algo de verde, que no ver un vuelo único en la inmensidad desde 300 metros. Eso de llegar y después de un par de carreras ver al Halcón jadeando con su perdiz, y nosotros también, hechos polvo!! en un entorno de monte bajo y laderas.... Yo no lo cambio por un terreno como un plato.

[cetrologon]

hola ha todos ompañeros,estoy de acuerdos con todos vosotros,pensareis que raro si estamos razonando algunos diferentes.Mira yo os cuento, llevo muchos años practicando la cetreria .(caza real). y en todo este tiempo he tenido que hacer muchos cambios en la vida de las aves y mia para sincronizarla,el mejor consejo que hos puedo hacer como compañero de este deporte es conformarte con lo que tienes y adaptaros al tiempo que teneis,a los terrenos adecuados y utilizar el ave mas apropiada y los mas importante la familia que es lo principal.y si falla algo como dice nuestro Maestro Felix la culpa no es del ave sino del que le adiestrsa.Repito es una opinóm de una humilde persona que he disfrutaddo muchisimo pero cuando me han coincidido todos estos puntos.Y por favor que nadie se ofenda solo es un pensamiento de un hombre que lo he dado todo en la vida.

[guarda]

Bueno ya acabé el libro y si me ha dejado un poco como la primera vez "un poco desilusionado, cabreado", pero por que esperas hasta el final que te cuente como hace que suban a esas alturas tan grandes. A esto se le suma la gran cantidad de lances que te comenta a alturas increíbles y eso ayuda a que empieces a sentir ansiedad por leer más adelante ...lo que no viene. Hay que ser realistas, no cuenta de forma clara y precisa las últimas partes de su adiestramiento y si no comparemoslo con libros como el de Macdermott, Fox, Felix,etc,etc.

Está claro que ahora toca releer y releer de vez en cuando como hago con los demás libros cada dos por tres.

Los que habréis probado esta filosofía, lleváis ventaja pues sabéis leer entre lineas ya que la práctica os ayuda a comprender mejor el libro.

¿ Podríais resumir la serie de fases hasta que llegues a tener un halcón de este tipo o parecido?.

Saludos.

[Miguelvelez]

Guarda ha dicho esto:

“No me extraña que utilicen varias cajar de lanzar...viendo ese lugar y colocando varias cajas y a mucha distancia, no hacer falta pasar por todo lo que se nos expone en libro para acabar teniendo un halcon superaltanero. Le enseñas a que cada día captura y cada vez más y más lejos, un día hacia un lado, otro hacia otro y sin repetir lugar, le das músculo, metes térmicas,etc,etc, vamos y acabas volando a 500 metros de altura el halcón mas tonto. No me queda la más mínima duda. El terrenoooo, el terreno¡¡¡.”

A mí me parece que te haces una pregunta y tú mismo te respondes Dani… Si no se necesita “pasar por todo lo que se nos expone en el libro para acabar teniendo un halcón superaltanero”… ¿para qué se complica tanto la vida un tío que lleva 40 años volando (y que te aseguro que es muy vago, si puede hacer menos no hará más para nada? ¿por qué no hacen todos sus compatriotas bendecidos con sus terrenos lo mismo y… ¡ya está!, ya tienen todos su superaltanero? ¿Ves cómo, poniéndolo al revés, tu pregunta se responde por si misma?

Y de paso te respondes a tu cuestión anterior, cuándo esperabas ansioso (como yo y creo que muchos o todos los que han leído el libro) los “capítulos auténticamente importantes”, los de soltar palomas, premiar alturas etc… y ete aquí que nunca aparecen dichos ansiados santos griales. Creo que lo que ocurre en realidad es que, como has dicho, esa es la parte sencilla ya que el que caza es el halcón tu solo tienes que presentarle aquí y allá palomas o presas potenciales, ¡nada más!, ¡ya está! Y volvemos a lo obvio, si los capítulos que escribe son los que escribe… o es un “.........” de narices el dicho autor, o es que él considera que esos precisamente son los importantes o, al menos, en los que puede aportar algo.

Y con esto engarzo con lo que he hablado de los libros de la edad media en alguna ocasión. Su lectura siempre me ha dejado (aparte de la dificultad de ponerse en situación) con esa misma sensación del libro de Pitcher… ¿cuándo me dice el secreto? ¿cuándo me cuenta en cuántos segundos he de premiar, si tengo que poner no se qué artefacto o si moviéndome de esta manera cuando el pájaro da tres batidos va y sube? … Pues no lo ponen porque eso no era lo importante… lo importante (joer que presuntuosos occidentales del siglo XXI somos) es lo que ellos escriben no lo que no escriben y nosotros quisiéramos que escribiesen. Perdonad el trabalenguas. Pero es claro, una vez que lo ves.

Saludos, a veces lamento no expresarme mejor… escribo unos enredos del copón.