CAZAR o no cazar he aqui la cuestion

[mcastilho]

Amigo Iglesias,
No pretendo demostrar nada ni menos salvar mi reputación…pues ni siquiera la tengo.
Solo expreso una opinión personal, y es que vivo la cetrería, y soy cazador...ten por seguro que no me pasaría volando mis halcones escapes, sino tengo perdices y otras aves que cazar….iría a por las liebres, y sino tuviere liebres...iría a por los zorros con un águila…seguiría cazando...y si no pudiere, dejaría la cetrería.
Pera nada desprecio quien vuela sus aves a escapes únicamente o de manera mixta, pero como esto es un foro de opiniones, cada uno damos la nuestra, sin polemizar.
El tema de los híbridos como súper-halcones, tampoco estoy concuerdo contigo, pero eso seria tema para otro post.
Que cree un nuevo tema Luis Mozo, que le gustan y caza con ellos.

[Othón]

Iglesias, sin intensión de que este post suene como ataque te digo:

He leido muchos de tus mensajes y me dejas claro que hablas muchas veces solo por no quedarte callado, pero hay veces en las que sería mejor que dejaras de discutir, de asuntos o temas que tal ves ni conoces a fondo. (Cacería a presas silvestres, por ejemplo).

Si donde tu vives no hay presas silvestres, como sabes entonces que tus aves dan el maximo? como es que defiendes tan aferradamente tu postura como si fueras poseedor de la verdad absoluta... si te dedicas a cazar escapes? creo que hay que ser humildes para aceptar que no se sabe tal o cual cosa... y mi juicio es tu no sabes mucho o por lo menos eso es lo que dejas aparentar en tus mensajes.
Hablas, hablas y hablas y siempre terminas diciendo lo mismo....que tu haces una cetreria estupenda de lo mejor... como es posible que te quieras medir con cetreros que toda su vida han cazado presas silvestres, si a lo mas que llegas es a escapes medianamente asilvestrados en el mejor de los casos?
Como te quieres medir con cetreros que valoran la belleza del lance y la dificultad de la presa si lo unico que haces es cazar escapes para llenar tu cazuela y vanagloriarte de comer lo que cazas?

Llenate los ojos y el alma de bellos lances en vez de llenarte la boca de lances prefabricados!

Y no hablo de más, algunas de las personas que han entrado a esta discución es gente a la que Yo he visto cazar y cuya experiencia para mi (que ya tengo sobradamente mas de 10 años en esto) es incuestionable.


Creo que ponerte a discutir que si tus aves son la maravilla esta bien....pero por favor no hagas el ridiculo de ponerte a discutir con gente como Columbarius, Derick. o varios mas ...creo que no estas a su nivel, se respetuoso de la experiencia ajena y reconoce que si ellos han cazado por años presas silvetres algo te pueden enseñar.

Que bueno que hagas cetrería en tu pais, ojala que esa cetreria que haces llene tu cazuela como quieres y te permita seguir opinando desde tu experiencia. Pero considera que habemos gente que llevamos cazando muchos años presas silvestres, no escapes, no reintroducidas..y sabemos la diferencia entre un lance hermoso y movido con una presa que si bien no nos va a llenar la cazuela, pero si el alma y si nos va a brindar experiencia y un lance prefabricado que nos va a llenar el cazo...pero nos va a dejar vacia el alma.

Por favor (y como colofón) ya deja de discutir...cuando salgas de tu país (y de tu ensimismamiento) verás lo que es cazar de verdad...y tal vez y solo tal vez, reconozcas que para opinar hay que conocer...y a ti te falta mucho aún.


Respetuosamente.


Othón.

[dreamcatcher]

escrivi un mensaje que n siquiera pudo llegar se colgo la pc per bueno en resumidas cuentas lo que se siente en el momento de la caza es indescriptible adrenalina pura y ce que no diferencia sueltas aves introducidas ou otras modalidades nos estamos encerrando en nuestros criterios aca todos practicamos la cetreria de una u otra forma asi que mi modesto aporte es simplemente respetarlos hagan lo que hagan sueltas introducidas o caza en el campo chicos todos y cada uno tiene un cachito de razon asi que yo los voy dejando y esta fue mi humilde opinion cuidense buena caza sea cual fuere y denle a al adrenalina.

[BICOLOR]

vaya..... excelentemente dicho othon... ahora me doy cuenta q tan mal no estaba cuando le decia hace meses lo mismo a iglesias... y el atacaba y defendia su postura como el unico dueño de la verdad del universo...en realidad como dije antes.. es ilogico hablar con un sordo... solo si esta despaldas (caso iglesias..) porque si fuese sordo y por lo menos esta de frente te podria leer los labios! pero este esta empeñado en no aceptar ningun punto a favor de nadie.. solo existe el como verdad absoluta....
ya ahora mucha gente podra sacar conclusiones q muchos en este foro tomamos hace meses... NO HAY PEOR CIEGO Q EL Q NO KIERE VER!!!! o podria caber el termino altanero de EN LA TIERRA DE LOS CIEGOS EL TUERTO ES EL REY! ... el hecho q en su pais sea una eminencia no nos van a bajar las ganas de decir nuestros puntos de vista y si esta mal el sr iglesias entonces peus a decirlo! le guste o no!!!! ya dejese de tanta costumbre de chupa medias.. q el babero se quedo en puerto rico no en la red...

afectuosamente

BICOLOR

[Iglesias]

Hay ohton, no me hagas hablar porque estas mezclando, mi forma de entrenar con la de cazar ok, bamos a dejarlo asi y si hablo y comparo algo, por algo será. Cuando hago comparaciones de vuelos a la codorniz o faisan no estoy lejos de la realidad, toda mi vida e sido cazador, y e visto volar y tirado a estas presas salvajes para saber la calidad de vuelo de unas y de otras, creo que ustedes se ahogan en un vaso de agua o no saben muy bien como desarrollar bien este arte si no es por medio de lo real, bajo mi punto de vista es que el cetrero que se molesta por algo tan simple, le falta algo asi que denle duro y encuentrelo.

Hoton, a demas que parece que no lees bien lo que pongo, porque si lees bien digo que cazo casi todos los dias presas salvajes y no presas de reintroducion, que estas ultimas simplemente lo desarrollo por puro capricho.

De lo que comentas que no estoy al nibel de las personas que mencionas, hay muchacho mejor callate, que no quiero hablar de más.

[Iglesias]

Bicolor, vuelves a cagarla e amigo, tu estas a la espectativa del que me tira o no esta de acuerdo. ustedes estan más ciegos de lo que parece, cuantas veces e mencionado de que cazo presas salvajes y esto lo hago casi todos los dias. lo de reintroducion es un capricho mio, pero no por ello dejo de cazar, yo para ser cetrero no tengo que decir que solamente cazo presas reales, puedo practicar lo que me salga de la real gana, y no por ello, tengo miedo a que mis aves pierdan la fé por las SALVAJES, es un dón que creo que ustedes no tienen por ello que se molestan, por que no saben desarrollarlo bien, y que seguramente lleban a las aves a cazar, forzadas, bajo mucha presión, desnutridas, sin exito.

[Iglesias]

Estas fotos son para los CETRERITOS que piensan que no cazo presas reales, y estas que son?.

[dreamcatcher]

hola iglesias como vas buenas fotos las tuyas estan barbaras creo que entodo estode la caza todos tienen una determinada opinion y o solo de la caza de las sueltas y de las esp introducidas aqui cadacual dio su opinion respeto tu pensamiento y creo en el no deberia porque no creerte ,aqui somos casi todos cetreros y no hacemos la del pez mas grande del pescador,solo que ciertamente cada cual tiene una opinion diferente y tamb es respetable pero si seguimos en este tren nos olvidaremos de las estaciones,a como lo veo yo es una historia sin fin pero ,que se yo ya e puesto mi opinion y creo no ofendio a nadie ni molesto a nadie tampoco yo me bajo en la prox estacion, y espero que algun dia podamos compartir algunos dias de caza,te tengo un gran aprecio eres amigo de un amigo mio,pero si te enroscas jamas te bajaras en tu estacion . amigo te dejo un gran saludo yte repito buenisimas las fotos ojala un dia el tiempo nos junte y compartamos algunos dias de caza.desde este mi pais te mando un fuerte abrazo

[Othón]

Iglesias:

Tal vez no sea conveniente seguir en este "tren" como bien dice Dreamcatcher y de igual manera considero bajarme en la próxima estación....pero de momento sigo aquí.

Yo también tengo muchas fotos de cacerías, si visitas mi pagina veras algunas, (usualmente no tengo que ponerlas en el foro para demostrar nada...) Pero el leer tus mensajes, habla tanto de ti como tus fotos y permíteme decirte que cuando Yo leo tus mensajes, solo puedo pensar en que estas tan ávido de decirle al mundo y demostrarle al mundo que eres el Gran cetrero que te pones a hablar de cosas como si tu fueras el poseedor de la verdad absoluta.

Que desarrollas presas de reintroducción solo por capricho?? caray... en los años que tengo de cetrero no conozco a un cetrero A UNO SOLO que habiendo cazado presas silvestres DE FORMA REGULAR y hago énfasis en eso, se ponga a perder su tiempo en lances prefabricados (y luego defendieran sus lances como si fueran la verdad absoluta)...eso si conozco a muchos pseudocetreros que se la pasan a hablando de sus muchos logros....no quiero ser incisivo Iglesias, pero por favor, reconoce que los puntos de vista ajenos pueden ser mejores que los tuyos...

Yo no había conocido a nadie tan tibio, por no decir mediocre, que pudiendo cazar presas silvestres se pusiera a cazar presas de mediocre reintroducción. Pero si es tu gusto....Iglesias, adelante, creo que en ese tipo de cetrería, efectivamente has de ser el mejor.

Y esto no viene al caso, pero señor, el que expone, se expone (ley universal)...fíjate como escribes, observa un poco tu ortografía ya que estas escribiendo en un foro público y tu manera de escribir habla de ti....y no lo esta haciendo muy bien (considera que lo único que veo de ti en un foro es tu escritura)....y la verdad no me gusta discutir así con gente que no sabe ni escribir...digamos que no siento que estén a mi nivel...(upps perdón por la presunción).

Saludos.

[dreamcatcher]

othon como vas bueno perdona pero te hablo de la estacion A LA VENTANILLA de echo yo ya baje asi que si no te apuras tendras que bajarte en la prox y queda a muchos km, solo para meterme en algo y perdon por esto no me voy a meter ni con la caza ni con las sueltas ni con iglesias ni con el pensamiento general,te comento nomas que yo tengo millones de faltas ortograficas y que bueno producto de escrivir rapido y considerar que lo que escrivo no tiene errores si buscas aqui encontraras seguro muhcas faltas eso no hace que en mi calidad de ser humano sea mejor o pero pero bueno no te enojes ,la batalla en entre ustedes,y si de alguna forma ni siquiera yo estoy a tu nivel puesto que estoy en el anden tu en el tren ,no nos conocemos y mal podria juzgarte no lo tomes como enojo de ninguna manera .amigo cetrero empezo a moverse el tren y aun estas arriva .saludos gigantes y como te dije antes no tengo nada en contra tuya ni de iglesias ni de nadie que haya expuesto aqui su pensar simplemente se que es lo que debo hacer,huy dale que viene el tiqueador .abrazos

[Iglesias]

Esta bien señores, ustedes ganan ya nos encontraremos algun dia si Dios lo permite.

Saludos

[dreamcatcher]

iglesias yo sigo en el anden espero no te enojes por mis conceptos respeto la manera en que defiendes tu posicion y bueno esto es asi el ser humano es asi cada uno de nos pensamos igual parecido o diferente. por eso aca nadie gana solamente todos ,mantienen sus pensamientos no te encabrites espero volar con tigoalgun dia y bueno sigamos charlando hay muchisimos foros abrazos campeon y cuidese y abrazos a todos los cetreros y futuros cetreros

[Kreyenborgi]

pero igle...viejito...

Porque te empeñas en desdeñar las cosas bonitas de este arte imponiendo tus caprichos personales a toda una comunidad cetrera que te dice que no les gustaria practicar la cetreria como tu lo haces sino que prefieren seguir cazando presas silvestres que naturalmente son depredadas por rapaces, por lo tanto escapan veloces y ágiles y están adaptadas especialmente para ello pues evolucionaron talladas por la impecabilidad del depredador????...ah?, Porqué???...

Y como pusiste las mismas fotos que la otra vez y que hice mi....a en un tema censurado hace ya meses... no las voy a comentar...a menos que , el respetable público así lo pida...

Relaja la vena vieji y dejanos al resto con las presas silvestres SILVESTRES y la caza real de las presas REALES...

Por cierto cazar pajarillos si es una muy maravillosa cetrería...no así la grotesca matanza de carnívoros que ni saben que los van a cazar...

Afectuosos saludos

K

[Iglesias]

Anda chorizos, o se peinan o se hacen rolos, ustedes mismos se contradicen, primero dicen que matar un ratón o un pajarillo es caza, que no importa la presa que sea lo importante para ustedes es cazar presas salvajes. Ahora que sólo es buena caza las presas rápidas. Kreyenborgi hablando estupideces, que si es bueno matar un pajarillo pero que los carnívoros no, que si son fotos viejas, que si pitas que si flautas, pero el cetrerito no tiene una sola foto de él con aves cazando. Mira kreyenborgi, so burro como comprenderás no voy a colgar fotos nuevas cuando se tratan de las mismas especies, como que resultarían muy aburridas, no he subido otras como capturas de palomas, porque mi PC no me reconoce la cámara ok, pero cuando pueda pondré nuevas, que tengo unas cuantas. Para que tengas una idea del carnívoro que estoy cazando, es una mangosta, que aquí en P.R. son especies peligrosas y dañinas, y están permitidas cazarlas todo el año y no se necesita permiso alguno, aparte que son portadoras en un 95% de rabia, así que estoy realizando un beneficio. Entonces Max dice que las únicas capturas merecedoras son las presas rápidas, y qué es una tórtola, acaso es una presa lenta? y que lo demás no es nada. Bueno aclárense porque que ya esto me parece mucha palabrería y poco conocimiento. He conocido supuestamente grandes cetreros y cuando realmente comparto con ellos me he llevado una gran desilusión, al final resultaban ser unos fanfarrones, mucha palabrería pero nada. Entonces habla Hotón, ya me doy cuenta que es otro fanfarrón tratando de defender a dos fanfarrones más. Comentas que no tienes que poner fotos para demostrar lo buen cetrero que eres, C......... si la foto que pusistes es una captura de un escape de codorniz, o tú te crees que yo no veo lo que es. El que habla con la verdad no le teme a nada, pero no está que si no tengo que poner fotos para demostrar, es más si aún poniendo fotos ustedes son tan brutos que ni se dan cuenta de lo que son.

Dreamcatcher, esto no va por tí, ya nos comunicaremos un día de estos, recibe un saludo.

[Kreyenborgi]

pero vistes?

Por que no te relajas?...aqui nadie dice que es un gran cetrero y nadie está fanfarroneando de nada...solamente cazamos presas silvestres y priorizamos eso, zorzales, conejos, perdices, codornices, liebres, etc...

Si eso te parece ofensivo, pues pobre de ti, si tu vas a reinventar la cetrería a tu unico gusto y a intentar imponersela a los demas tonc´s no esperes mucha amabilidad de los otros cetreros...y ¿para que tanta foto?... si a usted le gusta poner fotos esta muy bien, pero si a mi no me gusta poner fotos...también está bien...¿o me vas a obligar?...relaja la vena igle, te vas a hacer viejito antes de tiempo...

Un abrazo,

K

[Iglesias]

Kreyenborgi, no trato de molestar a nadie, simplemente que el que tiene que demostrar que demuestre aunque sea con fotos, si pones pretestos entonces eres otro fanfarrón. Yo no te conozco en persona para juzgarte, pero aqui lo menos que puedes hacer es ponerte a hablar babadas y juzgar sin demostrar almenos con alguna foto. La otro es que tu dispones de esa caza y yo no, sino que dispongo de otras las cuales tengo que conformarme, asi como acuaticas, pajarillos, tortolas, garzas y mangostas. Por cierto que algunas de estas estan proibidas cazar, asi que tengo que moldearme a lo que hay ok.