Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

[Miguelvelez]

Hola,

Por lo que dice Pitcher cuánta más anticipación, mejor. Salir instantáneo es un buen indicador, claro, pero supongo que dependerá de los pájaros. En mi experiencia personal, tres halcones empezados "a lo pitcher" saldados con dos fracasos (uno por abandono por "cague" y otro por diversos fallos míos)... veo que los dos que vuelan bien (el reciclado a tradicional y el "pitcher puro") salen instantáneos, como no ande listo la caperuza me la tiran, llaman la atencion de todo el mundo por eso. El otro, el que no va bien en absoluto, se queda en el puño expectante y luego, sale. Supongo que en si mismo no indica nada, solo muestra otro tipo de carencia (en este caso creo que parte de su cerebro piensa que soy comida yo, y eso le da el plus necesario para quedarse aunque sea unos instantes, no se); eso me lleva a pensar que pueda haber pájaros "desvinculados" que no salgan inmediatos por otras razones que no incidan en su evolución. No se. Salir inmediato es "garantía", pienso.

Respecto a lo de fallar, tu lo has dicho... Superados los vuelos a la tira, es decir alejándose mucho y en pesos majos ya. Cazando palomas fuertes, quizas reducidas de un ojo, sin alguna secundaria... Y dominando mucho, mucho el entorno, se pueda empezar a servir "difíciles". Y esto debe ser super variable con cada individuo, por lo que veo en la docena de pájaros pitcherianos y por lo que comenta pitcher. Desde ejemplares que en septiembre ya están en esa situación a otros que tardan un año.

[Miguelvelez]

Hola,

Por lo que dice Pitcher cuánta más anticipación, mejor. Salir instantáneo es un buen indicador, claro, pero supongo que dependerá de los pájaros. En mi experiencia personal, tres halcones empezados "a lo pitcher" saldados con dos fracasos (uno por abandono por "cague" y otro por diversos fallos míos)... veo que los dos que vuelan bien (el reciclado a tradicional y el "pitcher puro") salen instantáneos, como no ande listo la caperuza me la tiran, llaman la atencion de todo el mundo por eso. El otro, el que no va bien en absoluto, se queda en el puño expectante y luego, sale. Supongo que en si mismo no indica nada, solo muestra otro tipo de carencia (en este caso creo que parte de su cerebro piensa que soy comida yo, y eso le da el plus necesario para quedarse aunque sea unos instantes, no se); eso me lleva a pensar que pueda haber pájaros "desvinculados" que no salgan inmediatos por otras razones que no incidan en su evolución. No se. Salir inmediato es "garantía", pienso.

Respecto a lo de fallar, tu lo has dicho... Superados los vuelos a la tira, es decir alejándose mucho y en pesos majos ya. Cazando palomas fuertes, quizas reducidas de un ojo, sin alguna secundaria... Y dominando mucho, mucho el entorno, se pueda empezar a servir "difíciles". Y esto debe ser super variable con cada individuo, por lo que veo en la docena de pájaros pitcherianos y por lo que comenta pitcher. Desde ejemplares que en septiembre ya están en esa situación a otros que tardan un año.

[Miguelvelez]

Evidentemente, pegue el texto que no era, Maldito smathphone....

Si miras la evolución de mi pere, al que llamo "el neblí" o "azrael"... Verás que se tiró los primeros 70-80 vuelos no subiendo de 100 metros, eso si la actitud era fabulosa, volaba alejándose raseando en cualquier direccion como un loco... pero no subía nada y, logicamente, con el pájaro a 700 metros, raso, y volando sin parar... no podía soltarle ni mermadas, sólo pestañeadas... Así que este tardó mucho en ver difíciles. Y las primeras que vio, en asturias, me arrepiento y lo estoy, creo, que pagando caro... Fueron lances de la mano, "tradicionales" de facil-dificil y me lo han "reducido" para ese campo de vuelo. Así que ya ves que eso es muy variable. Si miras la gráfica verás que hasta mayo o así no empezó a "despegar".

En resumen, no hay que tener ansiedad por soltar difíciles que falle.

Respecto a Pozazal... Tenemos claro, en palabras de Pitcher, que si hay peres salvajes... vale. Pero ya imagino que la pregunta es cómo lo veo de factible, logicamente, alli, no? Creo que es buen sitio. Contando con abundantes zuritas frescas bien tratadas y con ayudante o, en su defecto, varias cajas de lanzar. Un palomar de mensajeras para poder soltar grupos sin que duela tanto (en apariencia) como soltar diez o más zuritas de golpe redondearían la situación. Sino tienes zuritas abundantes, frescas y bien tratadas... no vale, creo.

Saludos

[Miguelvelez]

Hola, algunos lances que he presenciado estos dias me han suscitado reflexiones en torno a el desarrollo de los halcones que comenta Pitcher en su libro.

En mi campo de vuelo habitual del tiempo que paso en León vuelan varios halconeros diferentes. Así que puedo disfrutar de la observación de varios ejemplares hechos de una manera muy particular, que yo definiría como algo a medio camino entre el “pitcherismo” y lo “tradicional”, aunque habría que definir qué queremos decir con ambas expresiones creo que nos entendemos jajaja. Ayer mismo vi primero el vuelo de un torzuelo de brookei pollo que lo hace de flipar, cogió sus buenos 500 metros, apoyado en las térmicas pero con una actitud enérgica y activa, y, como siempre, bajó como un resorte a por la paloma, el ataque fue directo y la persecución larguísima y persistente, después de cerrarla bajo un puente abandonó pero no vino a la primera al señuelo. El cetrero comentaba que se notaban los 20 gramos de más que tenía ese día en su falta de respuesta inmediata al señuelo. Sin embargo el vuelo y la persistencia en la persecución fueron notables.

Minutos después salió una hembra veterana de tres mudas, creo. Ultimamente su cetrero está un poco cabreado con algunas actitudes “raras” que ve en ella. La pájara sube bien, buenos techos, se centra a la citación con el guante y se coloca en la vertical. Pero no responde al servicio, cuando libera la paloma realiza una larga tira alejándose sin perder altura, para atacar al cabo de un buen rato desde una situación descentrada totalmente tratando de pegarse al suelo y trabar… A los que hayan leído el libro todo esto les sonará bastante, ¿no? Pues bien, la pájara lo que hizo fue alejarse y posarse (costumbre que a veces tiene), luego salió cogió un buen techo, más de 300, se la citó y se sirvió una paloma entera, del tipo doméstica grande que voló como a unos diez metros de altura trazando un enorme torno alrededor nuestro. El halcón no bajaba, parecía rehusar. Pasaba el tiempo, si que apreciábamos que “la marcaba” pero nada más. Al final nos centramos en la paloma, ahora volaba a un par de metros del suelo muy lejos, como a medio kilómetro de nosotros. Muy cerca del suelo algo raro pasó, desapareció, “se ha tirado”, “ha debido de cogerla porque era algo raro como desapareció”, unos minutos después rodeábamos a la pájara comiendo su paloma. La había capturado sin que nadie viese su aproximación y, desde luego, esta no fue desde atrás sino lateralmente…

La reflexión es que, bien llevados, los pollos hacen vuelos propios de pollos, en el sentido de Pitcher de ataques directos sin estrategias de ocultamiento y apurando las persecuciones de manera muy generosa, y los adultos tienen tendencia a intentar realizar sus maniobras de ocultación y demás estrategias… incluso en el caso en que el adiestramiento del halconero busque sólo el ataque franco y directo. ¿Qué opináis al respecto?

[bury]

Que si les dejamos los halcones serán halcones y nosotros desde hace siglos buscamos títeres que hagan lo que para nosotros es lo "normal"

[Euro-Falconry]

Buenos Días a todos ..

Si señor, muy buenas observaciones, ejemplos y valoraciones Sr. Velez, que tal lo digirieron sus respectivos propietarios?, que vieron en todo eso?, que aprendieron de todo ello?

[A.Femenias]

Buenas Miguel,

Yo digiero que la genética al igual que la profesion se lleva por dentro y florece con la maduración en la mayoria de los casos, unos antes y otros más tarde.

[cgalindo]

Hola a todos
Es inevitable, al final uno pica. No creo que sean títeres lo que buscamos desde hace siglos, más bién se trata que hagan lo que nosotros queremos en el momento que se lo pedimos. Esa es la gran complicación y, a la vez, gran diferencia entre los del campo y los nuestros: unos vuelan cuando quieren y otros cuando queremos nosotros.Esto es algo que deberíamos tener claro todos.
Ahora bien si a un determinado cetrero ( no me refiero a nadie, es una forma de hablar) no le importa que su pájaro lo haga bien cuando a el le de la gana aunque, para ello, tenga que esperar lo que sea, perfecto.
Que los halcones saben volar, cierto. Que si les dejas en térmicas al final suben mucho, también. Otra vaina es dominar ese vuelo, que el pájaro esté contigo y que luego baje. Y no que baje cuando quiera,no, que baje en el acto. Lo demás es dorar la píldora, que si la deja ir, que si está demasiado alto...excusas.
Del comentario anterior de Vélez, y sabiendo que sus dueños son grandes cetreros, a mi me vale lo del macho. Lo de la hembra menos, salvo que ese mismo lance lo repita de forma regular. Aún así me quedo con la actitud aguerrida del torzuelo.
Creo que cada uno tedríamos que tener claro que es lo que realmente nos gusta de este "Mundo "y tratar de mejorar en ello. Lo demás ya lo ejemplifica muy bién Esopo en su fábula "El zorro y las uvas", texto por otra parte, de obligada lectura antes de poner un pájaro en el puño.
Un saludo
Carlos Galindo

[Asterio]

Estaba una zorra con mucha hambre, y al ver colgando de una parra unos deliciosos racimos de uvas, quiso atraparlos con su boca.

Mas no pudiendo alcanzarlos, se alejó diciéndose:

-- ¡ Ni me agradan, están tan verdes... !



Nunca traslades la culpa a los demás de lo que no eres capaz de alcanzar.

[bury]

Bueno creo que nosotros mismos nos vamos a los extremos....o blanco o negro...y digo yo,no se suele decir que lo idóneo es el término medio?El gris en su amplia escala,un gris tirando a marengo o un gris más claro....pero gris

[cgalindo]

Pues no Buri el gris no existe, al menos para mi, y digo por qué:
Por que cuando sale una perdiz como dios manda, de punta, donde no te la esperas no hay gris o baja ó baja.
Porque cuando un azor sale a por una liebre que casi lo triplica en peso, o va o va.
Por que cuando queremos que los pájaros suban muy altos y luego bajen a matarse, tampoco hay gris, hay determinación.
Porque cuando vas a un campeonato con una ilusión de la leche y las cosas no salen como esperas no sales gris sales negro. Y así podríamos estar eternamente.
Si puedo estar de acuerdo en en lo que al centro se refiere, siempre que hablemos de equilibrio. Ese punto tan difícil de conseguir para evitar precisamente ese color, el gris.
Un saludo
Carlos

[borja Menork]

Carlos Galindo ,

[JVazquez]

De acuerdo 100%, Carlos. Si el halcon elige cuándo volar, cómo volar, si baja o no baja, si sube o no sube, ya no es cetreria. A lo mejor es un bonito experimento, si los astros estan alineados ese día, pero la regularidad es importante. Nos guste o no, el cetrero debe poder controlar esos factores. Un saludo

[Miguelvelez]

Hola, la verdad que no puse los ejemplos de los vuelos de mis colegas para elegir entre uno u otro, aunque bien puede hacerse, claro. Sino más bien para reflexionar de lo que, con el paso del tiempo "quieren" hacer nuestros halcones. De cómo, aún con un adiestramiento enfocado a que perdure el modo "juvenil" de afrontar los lances, ellos "tratan" de seguir sus instintos. ¿Si la cetreria es eso?: perpetuar el modo "juvenil" o no, creo que carece de importancia. Como dice cgalindo cada uno hará aquello con lo que sssss más feliz. Tampoco me parece de "títeres" o "monos de feria" tratar de que los halcones cacen de un modo determinado.

Cgalindo y JVazquez ponen, a mi entender, el dedo en la llaga. ¿Se pueden conseguir lances como el de la hembra vieja con regularidad?, como se pregunta o duda el primero. O, ¿se puede conseguir que se alineen los astros todos los días?, como apunta o duda el segundo.

Cgalindo, Jvazquez, Miguelvelez (yo mismo) y casi cualquier cetrero contemporáneo occidental lo dudarán mucho o lo considerarán imposible, una fantasía. Pitcher lleva 40 años tras ese sueño y nos cuenta en su libro, precisamente, cómo lo afronta él. Cómo busca que las hembras de pere de tres años hagan regularmente aquello para lo que la evolución las concibió y que se alineen los astros todos los dias, como parece que si se les alinean a los congéneres salvajes de nuestras aves.

Saludos y, joer, perdonad por la facil poesía y hasta populismo de las últimas líneas. Parece que todos tenemos esa debilidad. Jajaja

[odre80]

Hola.

Desde luego es increíble lo que esta durando este post y en la mayoría de las veces para repetir lo que se ha dicho ya mil veces. Pero esta entretenido.

Método Pitcher esta muy bien, pero el 99,9% de las personas que le ofrezcas un halcon a 300 metros o más regularmente en tiempo cortos y bajando a partir,como por ejrmplo la de Carlos, o un pájaro estilo Pitcher, esta claro que van a elegir no? Pues Yo creo que la primera opción y únicamente Yo creo porque lo ven difícil y precioso y sobre todo Por que NO SABEN HACERLO de esa espectacular manera, Yo el primero.

Saludos.

[odre80]

Otro ejemplo.

Que pega le ponen los Pitcherianos al que gana el Torea?

Saludos.

[bury]

Carlos creo que no me has entendido,no hablo de bajar o no bajar,atacar o no,sino de buscar un equilibrio entre un control ferreo y el ir a su bola como decís,ese es el gris. Es más cuantas veces tienes a tu pájaro hecho de la manera habitual y conocida y tienes las perdices ahí,está en su peso,el dia perfecto y ataca a yo que se que...,todos los pájaros tienen días,incluido cuando vas a un campeonato,aquí quizás incluso más.
Paco,no se trata de poner pegas,como tú dices,este post lleva mucho y se repiten las cosas,tanto como que he dicho mil veces,que el método tradicional no digo ni defiendo que sea malo,por Dios,sino que tenemos una persona que ha expuesto su filosofía,su método en un libro y ha llegado a un nivel o a una cetrería "X", eso a mí, como cetrero y como amante de este arte,hace plantearme ciertas cosas,más allá de terreno,presas,etc,...pienso,esto puede ayudar o mejorar mi manejo y adiestramiento de los pájaros?Si,no?.Yo creo que sí,no hablo de aplicar el método 100%,sino que hay conceptos,ideas,que yo las extrapolo a mi propia experiencia y me ayuda a entender ciertas cosas,de momento ya con esto he ganado algo.Pero es que además creo tras leer el libro y reflexionar,que existe un término medio y nada tiene que ver con esos ejemplos de Miguel sino que es algo más general

[odre80]

Vale, pero con que te quedas?

[ismael]

Buenas Odre 80.

Pues unos se quedarán con Pitcherd y otros con los de CGalindo.
Pero en cuanto CGalindo escriba un libro .....................eso ya es otra vaina.
Yo lo tengo claro,he tenido la suerte de poder ver algún lance "aparecio" a los que cuenta en su libro(en termicas) y no me han gustado,ya que no veía nada.
Pero sabiendo en un porcentaje alto que voy a tener un lance,no eso de haber que quiere hacer hoy "el amigo".
Así todo lo contrario, a un amigo mio,que decía,que eso de seguir las presas con los prismaticos y ver aparecer el halcón es lo que más le gustaba.

Saludos

P.D Hormigonera,estás a tope

[bury]

Fácil Paco,con los DOS