Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés López
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- Nombre completo: Ricardo Olmos
- Relacion con la cetreria: cetrero
- Asociacion de cetreria: AECCA
- Años practicando cetreria: unos cuantos
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Además de dar las gracias a los que han dado ánimo a la candidatura, es de agradecer que los cetreros, como nisusesparverius, se animen a plantear cuestiones o dudas concretas, ya que, además de reflejar el interés por la situación de la cetrería, sirve de guía a la hora de dirigir una asociación tan grande como la nuestra.
Ciertamente, el factor más importante y que más nos preocupa a los cetreros de este país es el de las condiciones en que podemos practicar nuestro deporte (o mejor aún, desarrollar nuestra forma de vida); dicho en otras palabras, la regulación legal de la cetrería (ya alguien lo ha comentado unos mensajes más arriba). Ésta ha sido una de las principales preocupaciones de anteriores directivas y seguirá siéndolo de la que, con vuestro apoyo, podrá ser la próxima. Y en este sentido, debemos tener bien presente que hay dos niveles principales (para bien o para mal) en los que se regula nuestra actividad: las comunidades autónomas y la legislación internacional (especialmente europea).
Ante la pregunta que se plantea sobre las intenciones de la directiva en relación con las acciones dirigidas hacia el exterior (relaciones internacionales o “política exterior”), nuestro planteamiento es que, por lo menos a nivel legal, no nos conviene desatender todo lo que se debate y sucede fuera de nuestras fronteras y que puede influir (y mucho) en la cetrería de nuestro país (y en cada una de sus comunidades autónomas). Pensamos que deberíamos estar pendientes de dichos debates y, en la medida de nuestras posibilidades, participar e intentar influir en ellos. De poco sirve invertir gran esfuerzo económico y personal en conseguir algo concreto para una comunidad autónoma si, posteriormente, una directiva europea regula en ese campo y lo prohibe en toda Europa (y, por tanto en todas las comunidades autónomas españolas). Quizá éste sea uno de los aspectos más importantes de la “política exterior” pero sin duda no el único. Seguiremos hablando de ello.
Uno de nuestros intereses principales (y prioridad), con el que todos los miembros de la candidatura estamos de acuerdo, es la conveniencia (o más bien “necesidad”) de que las legislaciones (desgraciadamente en plural) que regulan la cetrería en nuestro país sean lo más similares y coherentes posible y se acerquen a lo que podríamos considerar una legislación única, aceptable y favorable para nuestros intereses y que tenga en cuenta la realidad y las particularidades de nuestra actividad. Si esto es a lo que te refieres con “unificacar leyes en Españistan”, ten la tranquilidad de que es uno de nuestros principales intereses y motivaciones y llegaremos hasta donde seamos capaces, con el apoyo de todos y aprovechando de la mejor manera nuestros recursos. Conseguir que exista una única ley, en sentido estrico, que regule la cetrería, es decir, que las comunidades autónomas renuncien a esta competencia que tienen y la devuelvan al estado central, parece que excede, con mucho, las posibilidades de cualquier asociación (parece que incluso esto supera a los grandes partidos políticos). Sin embargo nos parece que hay suficiente margen para mejorar las legislaciones y aproximarlas a un modelo único. En cualquier caso, tanto en esta cuestión, como en cualquier otra, las ideas, sugerencias y colaboración de todos pueden ayudar muchísimo a lograr los objetivos que razonablemente nos interesan a todos. Por ello, no dudes en exponer tus puntos de vista y planteamientos, que entrarán en las necesarias reflexiones.
En cualquier caso, otra preocupación parece traslucir de tu pregunta, y es la dedicación de los recursos económicos. Evidentemente éstos son los que son, son limitados, y habrá que intentar, en cada momento, invertirlos de la manera más provechosa para los intereses de la asociación y de la cetrería en España. No pensamos que necesariamente haya una oposición entre política interior y política exterior en este sentido. Todo nos afecta e intentaremos, en cada caso, atender a lo que más convenga a los cetreros de este país, dando prioridad a lo más urgente. Pero no necesariamente la “política interior” consume menos recursos. Aquí, en el interior, tenemos 17 frentes en los que presentar batalla. Esto, sin duda, consume muchos recursos, y no sólo económicos. Y en relación con todo esto, otra reflexión. Incluso si no se gastara ni un euro en “política exterior”, el presupuesto disponible siempre limitará las acciones que pueda llevar a cabo la asociación, por lo que deberíamos esforzarnos en conseguir aglutinar al mayor número de cetreros para unificar los esfuerzos y los recursos; tal vez así podamos abordar nuevos proyectos y mejorar el presente y el futuro de nuestra cetrería.
Consideramos que deberíamos, en la medida de nuestras posibilidades, “ir por delante” y no estar siempre obligados a “reaccionar” ante los pasos que dan las administraciones (a menudo para limitarnos). Pero eso exige una implicación de todos los cetreros, en un esfuerzo por aclarar y unificar criterios que permitan anticipar argumentos sólidos frente a la administración.
A las otras cuestiones, contestaremos en otros mensajes. Tened presente que contestar de la manera más precisa y completa posible nos exige un poco de tiempo. En cualquier caso, bienvenidas sean las dudas, preguntas y cuestiones que persigan aclarar las cosas y mejorar la asociación.
Un saludo a todos,
Ricardo M. Olmos
Ciertamente, el factor más importante y que más nos preocupa a los cetreros de este país es el de las condiciones en que podemos practicar nuestro deporte (o mejor aún, desarrollar nuestra forma de vida); dicho en otras palabras, la regulación legal de la cetrería (ya alguien lo ha comentado unos mensajes más arriba). Ésta ha sido una de las principales preocupaciones de anteriores directivas y seguirá siéndolo de la que, con vuestro apoyo, podrá ser la próxima. Y en este sentido, debemos tener bien presente que hay dos niveles principales (para bien o para mal) en los que se regula nuestra actividad: las comunidades autónomas y la legislación internacional (especialmente europea).
Ante la pregunta que se plantea sobre las intenciones de la directiva en relación con las acciones dirigidas hacia el exterior (relaciones internacionales o “política exterior”), nuestro planteamiento es que, por lo menos a nivel legal, no nos conviene desatender todo lo que se debate y sucede fuera de nuestras fronteras y que puede influir (y mucho) en la cetrería de nuestro país (y en cada una de sus comunidades autónomas). Pensamos que deberíamos estar pendientes de dichos debates y, en la medida de nuestras posibilidades, participar e intentar influir en ellos. De poco sirve invertir gran esfuerzo económico y personal en conseguir algo concreto para una comunidad autónoma si, posteriormente, una directiva europea regula en ese campo y lo prohibe en toda Europa (y, por tanto en todas las comunidades autónomas españolas). Quizá éste sea uno de los aspectos más importantes de la “política exterior” pero sin duda no el único. Seguiremos hablando de ello.
Uno de nuestros intereses principales (y prioridad), con el que todos los miembros de la candidatura estamos de acuerdo, es la conveniencia (o más bien “necesidad”) de que las legislaciones (desgraciadamente en plural) que regulan la cetrería en nuestro país sean lo más similares y coherentes posible y se acerquen a lo que podríamos considerar una legislación única, aceptable y favorable para nuestros intereses y que tenga en cuenta la realidad y las particularidades de nuestra actividad. Si esto es a lo que te refieres con “unificacar leyes en Españistan”, ten la tranquilidad de que es uno de nuestros principales intereses y motivaciones y llegaremos hasta donde seamos capaces, con el apoyo de todos y aprovechando de la mejor manera nuestros recursos. Conseguir que exista una única ley, en sentido estrico, que regule la cetrería, es decir, que las comunidades autónomas renuncien a esta competencia que tienen y la devuelvan al estado central, parece que excede, con mucho, las posibilidades de cualquier asociación (parece que incluso esto supera a los grandes partidos políticos). Sin embargo nos parece que hay suficiente margen para mejorar las legislaciones y aproximarlas a un modelo único. En cualquier caso, tanto en esta cuestión, como en cualquier otra, las ideas, sugerencias y colaboración de todos pueden ayudar muchísimo a lograr los objetivos que razonablemente nos interesan a todos. Por ello, no dudes en exponer tus puntos de vista y planteamientos, que entrarán en las necesarias reflexiones.
En cualquier caso, otra preocupación parece traslucir de tu pregunta, y es la dedicación de los recursos económicos. Evidentemente éstos son los que son, son limitados, y habrá que intentar, en cada momento, invertirlos de la manera más provechosa para los intereses de la asociación y de la cetrería en España. No pensamos que necesariamente haya una oposición entre política interior y política exterior en este sentido. Todo nos afecta e intentaremos, en cada caso, atender a lo que más convenga a los cetreros de este país, dando prioridad a lo más urgente. Pero no necesariamente la “política interior” consume menos recursos. Aquí, en el interior, tenemos 17 frentes en los que presentar batalla. Esto, sin duda, consume muchos recursos, y no sólo económicos. Y en relación con todo esto, otra reflexión. Incluso si no se gastara ni un euro en “política exterior”, el presupuesto disponible siempre limitará las acciones que pueda llevar a cabo la asociación, por lo que deberíamos esforzarnos en conseguir aglutinar al mayor número de cetreros para unificar los esfuerzos y los recursos; tal vez así podamos abordar nuevos proyectos y mejorar el presente y el futuro de nuestra cetrería.
Consideramos que deberíamos, en la medida de nuestras posibilidades, “ir por delante” y no estar siempre obligados a “reaccionar” ante los pasos que dan las administraciones (a menudo para limitarnos). Pero eso exige una implicación de todos los cetreros, en un esfuerzo por aclarar y unificar criterios que permitan anticipar argumentos sólidos frente a la administración.
A las otras cuestiones, contestaremos en otros mensajes. Tened presente que contestar de la manera más precisa y completa posible nos exige un poco de tiempo. En cualquier caso, bienvenidas sean las dudas, preguntas y cuestiones que persigan aclarar las cosas y mejorar la asociación.
Un saludo a todos,
Ricardo M. Olmos
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Estimado Ramón,
sinceramente te agradezco tu participación en esta presentación de la candidatura y, sobre todo, el apoyo y ayuda que nos brindas. Sin duda acudiremos a él.
Con respecto a tus inquietudes, debo decir que, leyendo tu mensaje, me han surgido a mí también. He leído dos veces el texto de presentación de Andrés intentando encontrar las informaciones y planteamientos que te preocupan. Pero la verdad es que no he podido deducir del documento en el que el candidato a presidente ha plasmado las líneas generales de lo que intentamos sean las directrices de la junta directiva, indicios de lo que planteas. Sinceramente, ignoro si ello se debe a reflexiones y debates acontecidos en otra ocasión o en otro contexto pero, por lo que conozco a los otros candidatos, creo que puedo asegurar que el interés de todos es aprovechar lo mejor posible los recursos de la asociación por el bien de la cetrería. Y, al igual que a ti y a la mayoría de los cetreros, lo que más nos preocupa es poder salir a cazar tranquilamente con nuestros pájaros y en las mejores condiciones posibles.
Qué duda cabe que es imposible hacer todo a gusto de todos, y esto incluye el uso que se hace de los recursos. Sin duda, habrá quien prefiera más publicaciones (con el gasto que conlleva) y habrá quien prefiera ahorrar en esta partida. Lo mismo que en cualquiera de las que ha atendido la asociación hasta ahora. Pero nuestra intención está en dedicarlos a lo que más beneficie a la cetrería que practicamos cada día y lo que más valoran los socios. Y precisamente por eso son importantes las participaciones como la tuya, en la que se manifiestan claramente unas preferencias concretas. Quizá sea esto algo en lo que debamos esforzarnos un poco más, en conocer y caracterizar a nuestra comunidad, con sus preferencias, dificultades y aspiraciones.
Para no extenderme demasiado, concluyo esperando que te tranquilice (y a todos los que tengan inquietudes similares) el hecho de que tanto yo, como el resto de los compañeros de la candidatura, velaremos honestamente por mejorar las condiciones en las que practicar la cetrería en España. Y que, al menos por ahora, y que yo sepa, no hay ninguna oposición entre tu postura (compartida sin duda con muchos cetreros) y la de la candidatura que se presenta, de modo que, en este sentido, el tiempo no tendrá que dar la razón a nadie.
Aprovecho la ocasión para animar a todos a seguir expresando sus dudas, intereses o preferencias, de manera que AECCA puede representar, lo más fielmente posible a sus socios.
Un saludo,
Ricardo Manuel Olmos
sinceramente te agradezco tu participación en esta presentación de la candidatura y, sobre todo, el apoyo y ayuda que nos brindas. Sin duda acudiremos a él.
Con respecto a tus inquietudes, debo decir que, leyendo tu mensaje, me han surgido a mí también. He leído dos veces el texto de presentación de Andrés intentando encontrar las informaciones y planteamientos que te preocupan. Pero la verdad es que no he podido deducir del documento en el que el candidato a presidente ha plasmado las líneas generales de lo que intentamos sean las directrices de la junta directiva, indicios de lo que planteas. Sinceramente, ignoro si ello se debe a reflexiones y debates acontecidos en otra ocasión o en otro contexto pero, por lo que conozco a los otros candidatos, creo que puedo asegurar que el interés de todos es aprovechar lo mejor posible los recursos de la asociación por el bien de la cetrería. Y, al igual que a ti y a la mayoría de los cetreros, lo que más nos preocupa es poder salir a cazar tranquilamente con nuestros pájaros y en las mejores condiciones posibles.
Qué duda cabe que es imposible hacer todo a gusto de todos, y esto incluye el uso que se hace de los recursos. Sin duda, habrá quien prefiera más publicaciones (con el gasto que conlleva) y habrá quien prefiera ahorrar en esta partida. Lo mismo que en cualquiera de las que ha atendido la asociación hasta ahora. Pero nuestra intención está en dedicarlos a lo que más beneficie a la cetrería que practicamos cada día y lo que más valoran los socios. Y precisamente por eso son importantes las participaciones como la tuya, en la que se manifiestan claramente unas preferencias concretas. Quizá sea esto algo en lo que debamos esforzarnos un poco más, en conocer y caracterizar a nuestra comunidad, con sus preferencias, dificultades y aspiraciones.
Para no extenderme demasiado, concluyo esperando que te tranquilice (y a todos los que tengan inquietudes similares) el hecho de que tanto yo, como el resto de los compañeros de la candidatura, velaremos honestamente por mejorar las condiciones en las que practicar la cetrería en España. Y que, al menos por ahora, y que yo sepa, no hay ninguna oposición entre tu postura (compartida sin duda con muchos cetreros) y la de la candidatura que se presenta, de modo que, en este sentido, el tiempo no tendrá que dar la razón a nadie.
Aprovecho la ocasión para animar a todos a seguir expresando sus dudas, intereses o preferencias, de manera que AECCA puede representar, lo más fielmente posible a sus socios.
Un saludo,
Ricardo Manuel Olmos
- Cuartero26
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- Registrado: 30 Jun 2009, 18:19
Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Buenas a todos:
Ricardo ha expresado perfectamente nuestra postura, como véis por sus opiniones será un excelente compañero de junta directiva ya que tiene mucho que aportar.
Un saludo.
Ricardo ha expresado perfectamente nuestra postura, como véis por sus opiniones será un excelente compañero de junta directiva ya que tiene mucho que aportar.
Un saludo.
La caza de amor es de altanería
Gil Vicente
Gil Vicente
- Cuartero26
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Buenas:
Tendréis que disculpar a Andrés López, pero no sabe por qué le es imposible acceder al foro así que seré su lazarillo en estos temas. Dejo aquí su respuesta:
Estimados compañeros:
En primer lugar agradecer vuestros alientos de apoyo que son los que nos harán extender las alas. En segundo agradecer vuestra participación que es la que que nos hace pensar que realmente no estamos solos entre casi un millar de callados y a veces semiausentes socios. Siempre enriquece más una crítica razonada, un toque de atención, un prisma diferente, que el silencio.
Para muchos socios (tal vez la mayoría), AECCA, es poco más que un par de revistas y una asesoría legal a la que recurrir en caso de patinazo. A esos socios hay que seguir dándoles lo que quieren, además de intentar convencerlos con argumentos y realidades de que pueden obtener más cosas del trabajo asociativo y lo que es más importante, de que pueden aportar mucho más por su asociación y por la cetrería en nuestro país. O despertamos y luchamos juntos o ni ésta ni ninguna otra directiva podrá cambiar el rumbo de las cosas.
Es innegable que Ramón Balbás y su directiva han hecho una muy buena labor asociativa. Yo mismo me he ido acercando a AECCA (de la que estaba prácticamente divorciado) gracias a que por fin me he vuelto a sentir representado en su impagable labor. De hecho esta nueva directiva ha sentado sus cimientos humanos en cuantos miembros de la anterior directiva han decidido caminar en nuestra misma dirección.
Soy consciente de las prioridades de la cetrería española y de la inmediatez de trabajar en los "asuntos internos" que más nos preocupan, pero soy un cetrero que ha viajado fuera de nuestras fronteras y he podido comprobar que las relaciones internacionales las tenemos casi totalmente abandonadas, que nuestra imagen exterior es muy mejorable y que parte de la solución de algunos de nuestros problemas pasan irremediablemente por el apoyo internacional que históricamente siempre estuvo con nosotros ( recordad la prohibición del 89, sin ir más lejos). No es lo que más me quita el sueño, pero si algo que deberíamos atajar. Caminamos sobre dos piernas y si un de ellas falla, ya vamos mal. No es cuestión de quitar los recursos de una pierna para apoyar la otra, no, ni tampoco consiste en "medioandar" con ambas a la vez. La intención es avanzar en la medida de nuestras posibilidades pero sin arrastrar ninguna de las dos extremidades. Tal vez sea cuestión de dejarnos ayudar por las extraordinarias muletas que tenemos olvidadas por los rincones y conseguir así mejorar definitivamente el paso. Lo vamos a intentar sin que tengamos que prescindir de nada ni amputar los miembros sanos.
Tal vez esta directiva prefiera tener un cetrero, escritor, representante o lo que fuere, cantando nuestra vida y milagros en los principales foros de encuentro internacionales a que un cetrero, escritor o representante internacional venga aquí a pienso puesto a vendernos sus libros, pájaros o lo que vendiere (por ejemplo). Todo es cuestión de establecer prioridades y os aseguro que las que aquí se establezcan se harán con el consenso de cabezas bien amuebladas (la mía, obviamente al margen).
En cuanto a lo de la federación de asociaciones, creo que no ha lugar. Aquí está AECCA, que representará a cuantos cetrero y asociaciones quieran que les representen. Los que quieran ir por su cuenta tienen vía abierta. AECCA escuchará a todos y tendrá en cuenta todas sus opiniones, pero no consideramos que la territorialidad nos beneficie en absoluto, ni para negociar con las distintas administraciones ni para defender unos intereses que son comunes, universales y tradicionales. Queremos tener una sola voz y unas ideas muy claras para convencer a quiénes nos hayan de escuchar. AECCA es un a asociación de carácter nacional que ha sabido estar en Cataluña, en Andalucía o en cualquier otro lugar de nuestra geografía que haya tenido un problema grave. Eso, de cambiar, sólo debe hacerlo a mejor, si es que es posible.
En cuanto a las relaciones con la Federación Española de Caza, hemos de mejorarlas, en primer lugar por puro egoísmo (es un colectivo fuerte con representación activa en los Consejos de Caza, Ferias, Escuelas de Caza, etc.) y en segundo porque somos cazadores (no se os olvide). La Federación puede ofrecernos acceso a necesarias zonas de entrenamiento y caza, apoyo en eventos, apoyo legal y político, etc. Nosotros podemos ofrecerles a cambio imagen, tradición, sostenibilidad, equilibrio.
En cuanto a los cursos, me gustaría que fuesen gratuitos para todo el mundo, aunque tampoco me escandalizaría que tuviesen un mínimo costo (ojalá yo hubiese encontrado un curso similar cuando empecé hace treinta años). Si lo piensas bien, basta con renunciar a un par de "Kedadas" para pagarse un curso en el que te enseñen lo más elemental y sirva para hacerte pensar si de verdad quieres entrar a formar parte de este extraño mundo que a todos nos ha vuelto locos. (De remate).
De nuevo gracias a los que animan y a los que azuzan. También os animo a coger un cuaderno e ir componiendo vuestro propio ideario para desarrollar cuando forméis otra nueva, valiente y desinteresada candidatura, dentro de un tiempo. Tal vez dentro de cuatro años. Gracias.
Andrés López.
Tendréis que disculpar a Andrés López, pero no sabe por qué le es imposible acceder al foro así que seré su lazarillo en estos temas. Dejo aquí su respuesta:
Estimados compañeros:
En primer lugar agradecer vuestros alientos de apoyo que son los que nos harán extender las alas. En segundo agradecer vuestra participación que es la que que nos hace pensar que realmente no estamos solos entre casi un millar de callados y a veces semiausentes socios. Siempre enriquece más una crítica razonada, un toque de atención, un prisma diferente, que el silencio.
Para muchos socios (tal vez la mayoría), AECCA, es poco más que un par de revistas y una asesoría legal a la que recurrir en caso de patinazo. A esos socios hay que seguir dándoles lo que quieren, además de intentar convencerlos con argumentos y realidades de que pueden obtener más cosas del trabajo asociativo y lo que es más importante, de que pueden aportar mucho más por su asociación y por la cetrería en nuestro país. O despertamos y luchamos juntos o ni ésta ni ninguna otra directiva podrá cambiar el rumbo de las cosas.
Es innegable que Ramón Balbás y su directiva han hecho una muy buena labor asociativa. Yo mismo me he ido acercando a AECCA (de la que estaba prácticamente divorciado) gracias a que por fin me he vuelto a sentir representado en su impagable labor. De hecho esta nueva directiva ha sentado sus cimientos humanos en cuantos miembros de la anterior directiva han decidido caminar en nuestra misma dirección.
Soy consciente de las prioridades de la cetrería española y de la inmediatez de trabajar en los "asuntos internos" que más nos preocupan, pero soy un cetrero que ha viajado fuera de nuestras fronteras y he podido comprobar que las relaciones internacionales las tenemos casi totalmente abandonadas, que nuestra imagen exterior es muy mejorable y que parte de la solución de algunos de nuestros problemas pasan irremediablemente por el apoyo internacional que históricamente siempre estuvo con nosotros ( recordad la prohibición del 89, sin ir más lejos). No es lo que más me quita el sueño, pero si algo que deberíamos atajar. Caminamos sobre dos piernas y si un de ellas falla, ya vamos mal. No es cuestión de quitar los recursos de una pierna para apoyar la otra, no, ni tampoco consiste en "medioandar" con ambas a la vez. La intención es avanzar en la medida de nuestras posibilidades pero sin arrastrar ninguna de las dos extremidades. Tal vez sea cuestión de dejarnos ayudar por las extraordinarias muletas que tenemos olvidadas por los rincones y conseguir así mejorar definitivamente el paso. Lo vamos a intentar sin que tengamos que prescindir de nada ni amputar los miembros sanos.
Tal vez esta directiva prefiera tener un cetrero, escritor, representante o lo que fuere, cantando nuestra vida y milagros en los principales foros de encuentro internacionales a que un cetrero, escritor o representante internacional venga aquí a pienso puesto a vendernos sus libros, pájaros o lo que vendiere (por ejemplo). Todo es cuestión de establecer prioridades y os aseguro que las que aquí se establezcan se harán con el consenso de cabezas bien amuebladas (la mía, obviamente al margen).
En cuanto a lo de la federación de asociaciones, creo que no ha lugar. Aquí está AECCA, que representará a cuantos cetrero y asociaciones quieran que les representen. Los que quieran ir por su cuenta tienen vía abierta. AECCA escuchará a todos y tendrá en cuenta todas sus opiniones, pero no consideramos que la territorialidad nos beneficie en absoluto, ni para negociar con las distintas administraciones ni para defender unos intereses que son comunes, universales y tradicionales. Queremos tener una sola voz y unas ideas muy claras para convencer a quiénes nos hayan de escuchar. AECCA es un a asociación de carácter nacional que ha sabido estar en Cataluña, en Andalucía o en cualquier otro lugar de nuestra geografía que haya tenido un problema grave. Eso, de cambiar, sólo debe hacerlo a mejor, si es que es posible.
En cuanto a las relaciones con la Federación Española de Caza, hemos de mejorarlas, en primer lugar por puro egoísmo (es un colectivo fuerte con representación activa en los Consejos de Caza, Ferias, Escuelas de Caza, etc.) y en segundo porque somos cazadores (no se os olvide). La Federación puede ofrecernos acceso a necesarias zonas de entrenamiento y caza, apoyo en eventos, apoyo legal y político, etc. Nosotros podemos ofrecerles a cambio imagen, tradición, sostenibilidad, equilibrio.
En cuanto a los cursos, me gustaría que fuesen gratuitos para todo el mundo, aunque tampoco me escandalizaría que tuviesen un mínimo costo (ojalá yo hubiese encontrado un curso similar cuando empecé hace treinta años). Si lo piensas bien, basta con renunciar a un par de "Kedadas" para pagarse un curso en el que te enseñen lo más elemental y sirva para hacerte pensar si de verdad quieres entrar a formar parte de este extraño mundo que a todos nos ha vuelto locos. (De remate).
De nuevo gracias a los que animan y a los que azuzan. También os animo a coger un cuaderno e ir componiendo vuestro propio ideario para desarrollar cuando forméis otra nueva, valiente y desinteresada candidatura, dentro de un tiempo. Tal vez dentro de cuatro años. Gracias.
Andrés López.
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
En relación con la cuestión planteada por Rafael (nisusesparverius) sobre los cursos, quisiera extenderme un poco más en la respuesta, esperando que sea clarificadora para todos.
Ya existen bastantes cursos que se ofrecen para iniciarse en la cetrería y siguen proliferando nuevas ofertas. Como ya hemos comentado, el principal interés de esta candidatura, en este sentido, está en lograr que el acceso a la práctica de la cetrería por parte de nuevos interesados, sea de la manera más adecuada para todos. En primer lugar, para el propio aspirante, pero también para el ave y para toda la comunidad que formamos. Y es que deberíamos tomar conciencia de la gran responsabilidad que tenemos cada uno de nosotros, los cetreros de este país, pues nuestra actitud y nuestros actos en la práctica de nuestro deporte, no sólo tiene consecuencias para nosotros y nuestras aves, sino también para toda la comunidad de la que formamos parte.
Resulta muy habitual que en los foros de cetrería (y en éste en particular) se desaconseje a los que quieren iniciarse en este arte, que empiecen por comprarse un pájaro para ir improvisando después. Es un consejo sabio y con el que creo que todos podemos estar de acuerdo. Unos conocimientos y una experiencia previa evitarán sufrimientos al ave, disgustos al cetrero novel y posibles daños a la imagen de la cetrería. Así pues, se trataría de que intentáramos ponernos de acuerdo en qué es lo que alguien debería saber (conocimientos) y qué experiencia debería tener (práctica) para poder enfrentarse de una forma adecuada al difícil y exigente reto que supone adquirir, mantener, adiestrar un ave de presa y cazar con ella. Esto abarca cuestiones legales (documentación de aves, legislación de caza, etc.), conocimientos biológicos (alimentación y otras necesidades del ave, reconocimiento de síntomas de enfermedades, conocimiento de la biología de las presas, etc.), conocimientos técnicos (adiestramiento de las aves, planteamiento y desarrollo de un lance, manejo de la telemetría) y un largo etcétera. Para entendernos, todas aquellas cuestiones que nos plantean, bien personalmente, bien a traves de los foros, los aspirantes a cetrero o cetreros noveles.
Así pues, a los que constituimos esta candidatura nos gustaría consensuar, desde AECCA, un programa que guiara la formación de nuevos cetreros. Es decir, recopilar y presentar de una manera ordenada todo aquello que consideramos que debería saber aquél que quiera adentrarse en este mundo de la caza con aves. Éste sería un primer e importante paso. La forma de llevar a la práctica este programa podría ser variada y habrá que ir desarrollándola. Por ejemplo, aquellos que actualmente ya imparten cursillos, podrían encontrar en este programa una guía válida y útil a la hora de diseñar y organizar sus actividades y AECCA podría reconocer su adecuación a los criterios o programa consensuados. Cetreros experimentados también podrían aprovecharse de un esquema similar para orientar a sus discípulos. Pero también la asociación podría, para aquellos que no disponen de un amigo cetrero experto o cursillos en alguna localidad próxima, poner en marcha o coordinar cursos, de modo que todos los que deseen iniciarse en este arte puedan tener la formación previa que todos recomendamos. La forma y los detalles de todo esto merecerán una reflexión y una planificación meticulosa y serena, en la que entrará la cuestión del coste que pudiera suponer una actividad de este tipo.
Quisiera, sin embargo, que no se perdiera de vista lo que realmente es la motivación principal de todo este asunto, que es lograr que todo aquél que se inicia en esta actividad, tenga los conocimientos mínimos necesarios que garanticen una práctica existosa y responsable de la cetrería y que le permitan disfrutar de la misma. Y que al cabo de un tiempo, él mismo pueda ayudar a otros a no cometer errores y entrar con buen pie en esta comunidad.
Espero que mis palabras hayan aclarado algunas de las dudas planteadas.
Ricardo Manuel Olmos de León
Ya existen bastantes cursos que se ofrecen para iniciarse en la cetrería y siguen proliferando nuevas ofertas. Como ya hemos comentado, el principal interés de esta candidatura, en este sentido, está en lograr que el acceso a la práctica de la cetrería por parte de nuevos interesados, sea de la manera más adecuada para todos. En primer lugar, para el propio aspirante, pero también para el ave y para toda la comunidad que formamos. Y es que deberíamos tomar conciencia de la gran responsabilidad que tenemos cada uno de nosotros, los cetreros de este país, pues nuestra actitud y nuestros actos en la práctica de nuestro deporte, no sólo tiene consecuencias para nosotros y nuestras aves, sino también para toda la comunidad de la que formamos parte.
Resulta muy habitual que en los foros de cetrería (y en éste en particular) se desaconseje a los que quieren iniciarse en este arte, que empiecen por comprarse un pájaro para ir improvisando después. Es un consejo sabio y con el que creo que todos podemos estar de acuerdo. Unos conocimientos y una experiencia previa evitarán sufrimientos al ave, disgustos al cetrero novel y posibles daños a la imagen de la cetrería. Así pues, se trataría de que intentáramos ponernos de acuerdo en qué es lo que alguien debería saber (conocimientos) y qué experiencia debería tener (práctica) para poder enfrentarse de una forma adecuada al difícil y exigente reto que supone adquirir, mantener, adiestrar un ave de presa y cazar con ella. Esto abarca cuestiones legales (documentación de aves, legislación de caza, etc.), conocimientos biológicos (alimentación y otras necesidades del ave, reconocimiento de síntomas de enfermedades, conocimiento de la biología de las presas, etc.), conocimientos técnicos (adiestramiento de las aves, planteamiento y desarrollo de un lance, manejo de la telemetría) y un largo etcétera. Para entendernos, todas aquellas cuestiones que nos plantean, bien personalmente, bien a traves de los foros, los aspirantes a cetrero o cetreros noveles.
Así pues, a los que constituimos esta candidatura nos gustaría consensuar, desde AECCA, un programa que guiara la formación de nuevos cetreros. Es decir, recopilar y presentar de una manera ordenada todo aquello que consideramos que debería saber aquél que quiera adentrarse en este mundo de la caza con aves. Éste sería un primer e importante paso. La forma de llevar a la práctica este programa podría ser variada y habrá que ir desarrollándola. Por ejemplo, aquellos que actualmente ya imparten cursillos, podrían encontrar en este programa una guía válida y útil a la hora de diseñar y organizar sus actividades y AECCA podría reconocer su adecuación a los criterios o programa consensuados. Cetreros experimentados también podrían aprovecharse de un esquema similar para orientar a sus discípulos. Pero también la asociación podría, para aquellos que no disponen de un amigo cetrero experto o cursillos en alguna localidad próxima, poner en marcha o coordinar cursos, de modo que todos los que deseen iniciarse en este arte puedan tener la formación previa que todos recomendamos. La forma y los detalles de todo esto merecerán una reflexión y una planificación meticulosa y serena, en la que entrará la cuestión del coste que pudiera suponer una actividad de este tipo.
Quisiera, sin embargo, que no se perdiera de vista lo que realmente es la motivación principal de todo este asunto, que es lograr que todo aquél que se inicia en esta actividad, tenga los conocimientos mínimos necesarios que garanticen una práctica existosa y responsable de la cetrería y que le permitan disfrutar de la misma. Y que al cabo de un tiempo, él mismo pueda ayudar a otros a no cometer errores y entrar con buen pie en esta comunidad.
Espero que mis palabras hayan aclarado algunas de las dudas planteadas.
Ricardo Manuel Olmos de León
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- Trofeos obtenidos: mas bién dijustos..
- Mas datos: Siempre llego tarde,,,,
Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Buenas noches.., A Colación de lo dicho en referencia a la formacion cetrera de socios noveles, quisiera aportar mi opinion.
Como arte la cetrería no puede iniciarse en la brevedad de un cursillo.
Quizás el aprendiz-socio, debería contar con un veterano con el que salir al campo, elaborar material básico, aprender principios de manejo en casa e introduccion a la legislacion.
Mediante la creación de una bolsa de socios dispuestos voluntariamente a apadrinarlos se puede lograr un aprendizaje real.
Presentando de este modo a la sociedad desde AECCA una forma de aval diferenciador que nos distinga como garantes de unos mínimos valores: cinegéticos, ambientales...
Escusas por la parafada, pero creo que la educacion es básica y se deja algo de lado en estos días en que facilmente se adquiere una rapaz, pero no es nada sencillo hacer cetrería.
Agradecimientos tanto a los que se marchan como a los que permanecen o llegan.
Para lo que esté en mis manos, Ignacio.
Como arte la cetrería no puede iniciarse en la brevedad de un cursillo.
Quizás el aprendiz-socio, debería contar con un veterano con el que salir al campo, elaborar material básico, aprender principios de manejo en casa e introduccion a la legislacion.
Mediante la creación de una bolsa de socios dispuestos voluntariamente a apadrinarlos se puede lograr un aprendizaje real.
Presentando de este modo a la sociedad desde AECCA una forma de aval diferenciador que nos distinga como garantes de unos mínimos valores: cinegéticos, ambientales...
Escusas por la parafada, pero creo que la educacion es básica y se deja algo de lado en estos días en que facilmente se adquiere una rapaz, pero no es nada sencillo hacer cetrería.
Agradecimientos tanto a los que se marchan como a los que permanecen o llegan.
Para lo que esté en mis manos, Ignacio.
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Estimado Ignacio,
personalmente no tengo nada que añadir ni quitar a tu propuesta. Sólo quiero comentarte que has expresado, palabra por palabra, un planteamiento que ya hemos considerado los miembros de la candidatura y que nos parece perfecto. No dudes que intentaremos ponerlo en marcha. El inconveniente que tiene esta fórmula es que depende, basicamente, de la implicación de otras personas, cosa con la que es difícil hacer previsiones. Basta con que pensemos en lo difícil que es constituir una candidatura para junta directiva (y es una pena que no haya más candidaturas y un debate sano) o la baja participiación en diferentes proyectos y actividades planteados por AECCA. ¡Mea culpa! Soy el primero en reconocer que, hasta ahora, he preferido dedicarme a cazar y disfrutar de mis aves con mis amigos y esperar que una participación con una cuota en una asociación resolviera los posibles problemas que pudieran surgir. Por ello pensamos que una gran parte del esfuerzo que habrá que hacer en esta próxima etapa consiste en tratar de movilizar a los cetreros, y especialmente a aquellos con más experiencia, consiguiendo su implicación en esto que planteas y en muchos otros aspectos. Para bien o para mal, el camino de la cetrería nos lo tenemos que ir haciendo nosotros, entre todos; no podemos esperar a que este camino se vaya abriendo solo.
Sinceramente agradezco tus palabras, tus propuestas y apoyo y animo a todos a unirse con esta actitud, a un proyecto conjunto. Y no dudes en seguir exponiendo tus ideas.
Ricardo Manuel
personalmente no tengo nada que añadir ni quitar a tu propuesta. Sólo quiero comentarte que has expresado, palabra por palabra, un planteamiento que ya hemos considerado los miembros de la candidatura y que nos parece perfecto. No dudes que intentaremos ponerlo en marcha. El inconveniente que tiene esta fórmula es que depende, basicamente, de la implicación de otras personas, cosa con la que es difícil hacer previsiones. Basta con que pensemos en lo difícil que es constituir una candidatura para junta directiva (y es una pena que no haya más candidaturas y un debate sano) o la baja participiación en diferentes proyectos y actividades planteados por AECCA. ¡Mea culpa! Soy el primero en reconocer que, hasta ahora, he preferido dedicarme a cazar y disfrutar de mis aves con mis amigos y esperar que una participación con una cuota en una asociación resolviera los posibles problemas que pudieran surgir. Por ello pensamos que una gran parte del esfuerzo que habrá que hacer en esta próxima etapa consiste en tratar de movilizar a los cetreros, y especialmente a aquellos con más experiencia, consiguiendo su implicación en esto que planteas y en muchos otros aspectos. Para bien o para mal, el camino de la cetrería nos lo tenemos que ir haciendo nosotros, entre todos; no podemos esperar a que este camino se vaya abriendo solo.
Sinceramente agradezco tus palabras, tus propuestas y apoyo y animo a todos a unirse con esta actitud, a un proyecto conjunto. Y no dudes en seguir exponiendo tus ideas.
Ricardo Manuel
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Así da gusto. Respuestas reflexionadas y un debate educado y de calidad. Gracias a Ricardo y a Andrés por contestarme, pero yo también quiero reflexionar un poco más.
Ricardo, comentas que es importante estar al loro de lo que pasa en el extranjero, involucrarnos. Hace meses se nos acusaba injustamente a mi entender de no haber estado en alguna reunión de algún comité europeo que no recuerdo en el que se trataban temas que podían afectar a la cetrería. Cierto es que AECCA no estuvo... ¡pero estuvo la IAF, y por tanto indirectamente sí estuvimos!
AECCA ahora mismo es el tercer o cuarto contribuyente mundial en dinero a las arcas de la IAF. Siempre que nos ha sido posible (lo que implica que haya alguien que haya colaborado con nosotros aceptando ir en representación de España a las Asambleas Anuales de la IAF contando con una financiación asequible para nosotros, ordinariamente alrededor de 1000 euros, o incluso ninguno) hemos mandado representate de la cetrería española a las AGM de la IAF. Aquí tengo que agradecerles públicamente la disposición a Fernando Feás y Javier Ceballos. Pero lo que es imposible, y ninguna asociación de carácter nacional europea hace es mandar un representante a los comités, reuniones técnicas, congresos... que se celebran en Europa. Allí siempre estamos indirectamente representados a través de la IAF, que es la que asume la representación internacional de los intereses cetreros, y muy bien, por cierto.
Otra cosa son los Falconry Festival. Sin duda han tenido una importancia notable en lograr la declaración de la UNESCO, pero de verdad os digo que si no hemos estado allí ha sido porque el costo económico de estar y los réditos que nosotros creíamos para la cetrería española eran más bien escasos. Quitando en su momento por el asunto UNESCO, no tienen repercusión más que en otros cetreros, salvo que alguien me haga ver que estoy equivocado, creo que es así.
Cuando vamos a negociar con un técnico de la administración pongamos que de Asturias, por ejemplo, el tío solo ve a una persona o dos con más o menos preparación y con una serie de propuestas. A ese técnico le da igual que Frank Bond, Nick Fox, Patrick Morel o Adrian Lombard (con todo el respeto del mundo hacia ellos) opinen que los cetreros españoles tenemos un nivel extraordinario y una capacidad organizativa enorme a juzgar por el stand que montamos en el último Falconry Festival de turno. Es un esfuerzo enorme que no tiene ninguna repercusión en nuestro país para nuestras necesidades cetreras.
Entiendo que países como UK, Alemania o Francia se gasten pasta en este tipo de eventos, enseñando así a otros cetreros de otros países sus peculiaridades y sus particularidades. Pero es que tanto en UK como Alemania o Francia ellos tienen la suerte de tener que "pegarse" solo con una administración, ya que los asuntos de caza se encuentran en su mayoría centralizados. Aquí tenemos la desgracia de tener que pegarnos con 17, y todos los recursos, tanto humanos como económicos que invirtamos en ello creedme que son pocos, y no dejan margen para ese otro tipo de actuaciones. Por lo menos no lo han dejado hasta ahora. No digo que tenga necesariamente que ser así en el futuro.
Quizás fuese culpa nuestra el no haber sido capaces de hacérselo ver a la organización de los festivales. A España habría habido que ayudarla mucho más para que estuviese allí que a otros países en los que la lucha es más sencilla.
Un saludo.
Ricardo, comentas que es importante estar al loro de lo que pasa en el extranjero, involucrarnos. Hace meses se nos acusaba injustamente a mi entender de no haber estado en alguna reunión de algún comité europeo que no recuerdo en el que se trataban temas que podían afectar a la cetrería. Cierto es que AECCA no estuvo... ¡pero estuvo la IAF, y por tanto indirectamente sí estuvimos!
AECCA ahora mismo es el tercer o cuarto contribuyente mundial en dinero a las arcas de la IAF. Siempre que nos ha sido posible (lo que implica que haya alguien que haya colaborado con nosotros aceptando ir en representación de España a las Asambleas Anuales de la IAF contando con una financiación asequible para nosotros, ordinariamente alrededor de 1000 euros, o incluso ninguno) hemos mandado representate de la cetrería española a las AGM de la IAF. Aquí tengo que agradecerles públicamente la disposición a Fernando Feás y Javier Ceballos. Pero lo que es imposible, y ninguna asociación de carácter nacional europea hace es mandar un representante a los comités, reuniones técnicas, congresos... que se celebran en Europa. Allí siempre estamos indirectamente representados a través de la IAF, que es la que asume la representación internacional de los intereses cetreros, y muy bien, por cierto.
Otra cosa son los Falconry Festival. Sin duda han tenido una importancia notable en lograr la declaración de la UNESCO, pero de verdad os digo que si no hemos estado allí ha sido porque el costo económico de estar y los réditos que nosotros creíamos para la cetrería española eran más bien escasos. Quitando en su momento por el asunto UNESCO, no tienen repercusión más que en otros cetreros, salvo que alguien me haga ver que estoy equivocado, creo que es así.
Cuando vamos a negociar con un técnico de la administración pongamos que de Asturias, por ejemplo, el tío solo ve a una persona o dos con más o menos preparación y con una serie de propuestas. A ese técnico le da igual que Frank Bond, Nick Fox, Patrick Morel o Adrian Lombard (con todo el respeto del mundo hacia ellos) opinen que los cetreros españoles tenemos un nivel extraordinario y una capacidad organizativa enorme a juzgar por el stand que montamos en el último Falconry Festival de turno. Es un esfuerzo enorme que no tiene ninguna repercusión en nuestro país para nuestras necesidades cetreras.
Entiendo que países como UK, Alemania o Francia se gasten pasta en este tipo de eventos, enseñando así a otros cetreros de otros países sus peculiaridades y sus particularidades. Pero es que tanto en UK como Alemania o Francia ellos tienen la suerte de tener que "pegarse" solo con una administración, ya que los asuntos de caza se encuentran en su mayoría centralizados. Aquí tenemos la desgracia de tener que pegarnos con 17, y todos los recursos, tanto humanos como económicos que invirtamos en ello creedme que son pocos, y no dejan margen para ese otro tipo de actuaciones. Por lo menos no lo han dejado hasta ahora. No digo que tenga necesariamente que ser así en el futuro.
Quizás fuese culpa nuestra el no haber sido capaces de hacérselo ver a la organización de los festivales. A España habría habido que ayudarla mucho más para que estuviese allí que a otros países en los que la lucha es más sencilla.
Un saludo.
RAMÓN BALBÁS GUTIÉRREZ.
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Ramón,
personalmente, tomo buena nota de todas tus reflexiones. Expones ideas y argumentos que las avalan, lo cuál es de agradecer ya que hace que un debate tenga sentido. Si soy sincero, son mucho más detalladas, en este tema concreto, de lo que nosostros, los que hemos decidido constituir una candidatura, hemos llegado a debatir. Lo cuál es lógico, ya que vuestra junta directiva tuvo que analizar, reflexionar y decidir. Tomar decisiones es una gran responsbilidad y asumirla es digno de elogio. Por lo que respecta a la candidatura que presentamos, dos razones hacen que no hayamos llegado a plantear, por el momento, actuaciones concretas como las asistencias a reuniones en el extranjero que planteas. En primer lugar, evidentemente, porque no siendo más que una candidatura y sin el tiempo y la información necesarios hasta el momento, lo que hemos debatido y establecido han sido, principalmente, las líneas generales que consideramos deben guiar una posible junta directiva y que han sido expuestas por Andrés de forma sucinta, en la presentación. No parece lógico, ni siquiera posible, que una candidatura, la que fuera, tuviera ya perfectamente decididos todos los detalles de su posible legislatura y las partidas presupuestarias exactas que asignaría a cada actuación. En segundo lugar, y esto creo que es más importante, porque estamos de acuerdo en lo que planteas y, a nosotros, también nos preocupa, ante todo, el día a día de nuestra práctica cetrera, aquí, sobre esta vieja piel de toro. Y la mayor parte de las ideas, propuestas, sugerencias, debates y reflexiones, entre los que constituimos esta candidatura, han tenido lugar en este contexto y no fuera de nuestras fronteras. Y somos conscientes de que los recursos, sean los que sean, son limitados. Lo cuál no nos impide estar preocupados por lo que sucede más allá de los Pirineos o de nuestras costas y que nos pueda influir; ni tampoco considerar que no debemos descuidar este aspecto en la medida de nuestras posibilidades.
No me cabe duda de que muchas de las críticas que tú y tu equipo habéis sufrido, han sido injustificadas. Y, aunque algunas no lo fueran, está claro, como ya escribí más arriba, que es imposible hacer las cosas a gusto de todos. No hay tarea más ingrata que la de entregar tu esfuerzo, todo tu tiempo, tu capacidad y saber hacer a los demás y al bien de una comunidad y que, no sólo no se reconozca, sino que se reciban críticas inmerecidas. Es lamentable. Pero es real y, supongo, que tristemente inevitable. Por mi parte, soy consciente de que esto nos llegará también a nosotros. Y hacia los que vengan después de nosotros. Y, pese a ello, no sé muy bien por qué, siempre habrá alguien que decida tomar el relevo, dejar la tranquilidad de su halconera y sus rastrojos y aferrar el timón, permitiendo a los que ya lucharon, como tú y tus compañeros, volver al merecido reposo y tranquilidad de una mañana de diciembre, desencaperuzando para un nuevo lance.
Ricardo
personalmente, tomo buena nota de todas tus reflexiones. Expones ideas y argumentos que las avalan, lo cuál es de agradecer ya que hace que un debate tenga sentido. Si soy sincero, son mucho más detalladas, en este tema concreto, de lo que nosostros, los que hemos decidido constituir una candidatura, hemos llegado a debatir. Lo cuál es lógico, ya que vuestra junta directiva tuvo que analizar, reflexionar y decidir. Tomar decisiones es una gran responsbilidad y asumirla es digno de elogio. Por lo que respecta a la candidatura que presentamos, dos razones hacen que no hayamos llegado a plantear, por el momento, actuaciones concretas como las asistencias a reuniones en el extranjero que planteas. En primer lugar, evidentemente, porque no siendo más que una candidatura y sin el tiempo y la información necesarios hasta el momento, lo que hemos debatido y establecido han sido, principalmente, las líneas generales que consideramos deben guiar una posible junta directiva y que han sido expuestas por Andrés de forma sucinta, en la presentación. No parece lógico, ni siquiera posible, que una candidatura, la que fuera, tuviera ya perfectamente decididos todos los detalles de su posible legislatura y las partidas presupuestarias exactas que asignaría a cada actuación. En segundo lugar, y esto creo que es más importante, porque estamos de acuerdo en lo que planteas y, a nosotros, también nos preocupa, ante todo, el día a día de nuestra práctica cetrera, aquí, sobre esta vieja piel de toro. Y la mayor parte de las ideas, propuestas, sugerencias, debates y reflexiones, entre los que constituimos esta candidatura, han tenido lugar en este contexto y no fuera de nuestras fronteras. Y somos conscientes de que los recursos, sean los que sean, son limitados. Lo cuál no nos impide estar preocupados por lo que sucede más allá de los Pirineos o de nuestras costas y que nos pueda influir; ni tampoco considerar que no debemos descuidar este aspecto en la medida de nuestras posibilidades.
No me cabe duda de que muchas de las críticas que tú y tu equipo habéis sufrido, han sido injustificadas. Y, aunque algunas no lo fueran, está claro, como ya escribí más arriba, que es imposible hacer las cosas a gusto de todos. No hay tarea más ingrata que la de entregar tu esfuerzo, todo tu tiempo, tu capacidad y saber hacer a los demás y al bien de una comunidad y que, no sólo no se reconozca, sino que se reciban críticas inmerecidas. Es lamentable. Pero es real y, supongo, que tristemente inevitable. Por mi parte, soy consciente de que esto nos llegará también a nosotros. Y hacia los que vengan después de nosotros. Y, pese a ello, no sé muy bien por qué, siempre habrá alguien que decida tomar el relevo, dejar la tranquilidad de su halconera y sus rastrojos y aferrar el timón, permitiendo a los que ya lucharon, como tú y tus compañeros, volver al merecido reposo y tranquilidad de una mañana de diciembre, desencaperuzando para un nuevo lance.
Ricardo
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Vaya por delante que, sin ser socio de AECCA, opino exactamente como Ramón. Es más, si por mi fuera, AECCA se hubiera salido de la IAF hace muchos años. Pero si se está en ella es para qque nos defiendan en temas internacionales. Ya les mandaréis toda la documentación que precisen para defendder temas españoles, pero creo que por ello haya que mandar a nadie fisicamente allí, con el coste que eso supone (amén de la dificultad de encontrar a alguien dispuesto a ello).
Pero bueno, opiniones leerereos muchas, ofrecimientos de ayudas y colaboraciones, ppocos. Ya que sois vosotros los que vais a trabajar, hacedlo como mejor entendáis que se lucha por la cetreria española.
Mucho ánimo.
Pero bueno, opiniones leerereos muchas, ofrecimientos de ayudas y colaboraciones, ppocos. Ya que sois vosotros los que vais a trabajar, hacedlo como mejor entendáis que se lucha por la cetreria española.
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Ricardo, si se me permite un consejo, haced el esfuerzo de dormir tranquilos cuando os llegue una crítica que sabéis no es justa. Las váis a tener seguro, como bien dices España está llena de gente que desde el sillón comiendo patatas fritas y bebiendo cerveza se cree con el derecho de criticar a Alberto Contador subiendo el Angliru porque le falta competición... que menos que a nosotros-vosotros.
Un saludo, y ánimo, a ver si logramos que siga el debate.
Otro tema. Estoy de acuerdo con algo que planteáis. Resulta evidente que de diez años a esta parte se han incorporado a la cetrería un montón de gente nueva y que no se ha canalizado adecuadamente. Creo que hemos fallado, pero creo que el fallo está principalmente en la normativa más que en las asociaciones. Nosotros por ejemplo llevamos en el programa un plan de tutorías como el que planteáis que no pudo realizarse por falta de colaboración del socio por un lado y por otro, a nivel personal, he podido comprobar como cuando a un novel le dices que antes de comprarse un pájaro esté uno o dos años viniendo a volar contigo se echan para atrás, pasan y acaban comprando un pájaro antes de tiempo. Lo digo por ahorrar trabajo. Esa vía creo que está ensayada y agotada. No se va a lograr encauzar adecuadamente a la gente que quiere incorporarse hasta que no sea requisito legal, y para eso habrá que cambiar la legislación. Y este es un tema bastante controvertido. En todos los países que funciona adecuadamente un esquema como este lo hace por requisito legal (EEUU, Alemania) o bien porque socialmente son gente mucho más responsable, y así y todo no deja de haber problemas puntuales (UK)
Yo mismo hace unos años no lo creía deseable, y ahora en cambio sí que lo creo. Deberían ser las administraciones las que obligaran a los cetreros (y no solo a nosotros, si no a los cazadores en general, especialmente a los que emplean armas) a acreditar una formación mínima para acceder a la cetrería-caza. Me gustaría que alguien interviniese en el debate con una posición contraria porque sé que las hay. Ahora creo que los efectos perniciosos de la libertad de acceso son mucho mayores que sus posibles ventajas, lo estamos viendo casi a diario.
Un saludo.
Un saludo, y ánimo, a ver si logramos que siga el debate.
Otro tema. Estoy de acuerdo con algo que planteáis. Resulta evidente que de diez años a esta parte se han incorporado a la cetrería un montón de gente nueva y que no se ha canalizado adecuadamente. Creo que hemos fallado, pero creo que el fallo está principalmente en la normativa más que en las asociaciones. Nosotros por ejemplo llevamos en el programa un plan de tutorías como el que planteáis que no pudo realizarse por falta de colaboración del socio por un lado y por otro, a nivel personal, he podido comprobar como cuando a un novel le dices que antes de comprarse un pájaro esté uno o dos años viniendo a volar contigo se echan para atrás, pasan y acaban comprando un pájaro antes de tiempo. Lo digo por ahorrar trabajo. Esa vía creo que está ensayada y agotada. No se va a lograr encauzar adecuadamente a la gente que quiere incorporarse hasta que no sea requisito legal, y para eso habrá que cambiar la legislación. Y este es un tema bastante controvertido. En todos los países que funciona adecuadamente un esquema como este lo hace por requisito legal (EEUU, Alemania) o bien porque socialmente son gente mucho más responsable, y así y todo no deja de haber problemas puntuales (UK)
Yo mismo hace unos años no lo creía deseable, y ahora en cambio sí que lo creo. Deberían ser las administraciones las que obligaran a los cetreros (y no solo a nosotros, si no a los cazadores en general, especialmente a los que emplean armas) a acreditar una formación mínima para acceder a la cetrería-caza. Me gustaría que alguien interviniese en el debate con una posición contraria porque sé que las hay. Ahora creo que los efectos perniciosos de la libertad de acceso son mucho mayores que sus posibles ventajas, lo estamos viendo casi a diario.
Un saludo.
RAMÓN BALBÁS GUTIÉRREZ.
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Gracias Ricardo por las contestaciones. Llenas de argumentos y serenas.
El tutelar a un novato es algo complejo. Ramon deja abierta la puerta de la legislacion. A mi personalmente que las leyes con prohibiciones sin sentido sean las que nos guien me repatea la barriga.
La cetreria como la politica debe vivir tambien de la imagen. Para alguien ajeno y q su referente es bambi de disney o el rey leon, hay que ser muy cuidadosos con como transmitimos nuestra actividad.
Novatos sin un poso de respeto donde lo unico que sepa del campo es que hay que atrapar carne, es peligroso y contraproducente. O cazadores de escopetas con unas ideas preconcebidas que se acerquen por novedad a la cetreria y que todos sabemos como funciona su mente cuando esta en el campo.
Como previsible junta directiva nueva, se deberia avanzar en este tema con 2 obejetivos. Hacer accesible la cetreria a los nuevos, y que quien acceda este formado adecuadamente. Pero yo nunca obligaria por ley a esto. Tampoco obligaria a cursos. Todo debe ser voluntario. El tutelado es la forma mas efectiva. Bajo esta criba el 80% de aspirantes no sigue, y lo mas importante es que no habran comprado un pajaro antes que terminarian estropeando. Pero para eso hay que hacer un esfuerzo comun de cada socio. Algo impensable.
El tutelar a un novato es algo complejo. Ramon deja abierta la puerta de la legislacion. A mi personalmente que las leyes con prohibiciones sin sentido sean las que nos guien me repatea la barriga.
La cetreria como la politica debe vivir tambien de la imagen. Para alguien ajeno y q su referente es bambi de disney o el rey leon, hay que ser muy cuidadosos con como transmitimos nuestra actividad.
Novatos sin un poso de respeto donde lo unico que sepa del campo es que hay que atrapar carne, es peligroso y contraproducente. O cazadores de escopetas con unas ideas preconcebidas que se acerquen por novedad a la cetreria y que todos sabemos como funciona su mente cuando esta en el campo.
Como previsible junta directiva nueva, se deberia avanzar en este tema con 2 obejetivos. Hacer accesible la cetreria a los nuevos, y que quien acceda este formado adecuadamente. Pero yo nunca obligaria por ley a esto. Tampoco obligaria a cursos. Todo debe ser voluntario. El tutelado es la forma mas efectiva. Bajo esta criba el 80% de aspirantes no sigue, y lo mas importante es que no habran comprado un pajaro antes que terminarian estropeando. Pero para eso hay que hacer un esfuerzo comun de cada socio. Algo impensable.
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Creo que a estas alturas todo el mundo estamos de acuerdo en que es necesario modular el sistema de acceso. Como decía antes hace años creía en un sistema voluntario, Rafa, pero está claro que no funciona. Lamentablemente la única forma de lograrlo al menos aquí en España es que sea requisito legal. Recomendaciones, códigos éticos voluntarios etc... son seguidos por una ridícula minoría, y estas medidas de imagen si no se siguen por un porcentaje amplio de nuestros compañeros no tienen efecto alguno.
Un saludo.
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RAMÓN BALBÁS GUTIÉRREZ.
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
En Andalucia, hace ya varios años y debido a la presion de los ecologistas, impusieron la obligatoriedad de sacarse el carne del cazador mediante un curso que imparten entidades que se homologan para ello. Esas entidades son empresas y logicamente buscan beneficios. Son ellas las que te aprueban o suspenden... y ahí está el problema. Si una entidad es seria y exige unos conocimientos minimos para aprobar pues a la larga tendra muy pocos alumnos. Si una entidad por el contrario te da el aprobado simplemente a cambio de los 50 euros, pues se llena de alumnos.
Todas han aprendido la leccion, asi que exigen poco y todos contentos. Y la Admon mirando para otro lado y las asociaciones ecologistas, en su ingenuidad, contentas porque ese tramite supuestamente funciona.
El alumno percibe que es un mero tramite, una especie de impuesto revolucionario, que en realidad es lo que es. Asi que ese requisito se ha convertido en una pantomima y no ha cumplido para nada las previsiones, pero ahora la sociedad duerme tranquila, porque ya los cazadores reciben "formacion".
Con ello no pretendo posicionarme en contra, pero no quiero mas pantomimas. De hacerse debe ser de una manera seria y honesta.
Enrique
Todas han aprendido la leccion, asi que exigen poco y todos contentos. Y la Admon mirando para otro lado y las asociaciones ecologistas, en su ingenuidad, contentas porque ese tramite supuestamente funciona.
El alumno percibe que es un mero tramite, una especie de impuesto revolucionario, que en realidad es lo que es. Asi que ese requisito se ha convertido en una pantomima y no ha cumplido para nada las previsiones, pero ahora la sociedad duerme tranquila, porque ya los cazadores reciben "formacion".
Con ello no pretendo posicionarme en contra, pero no quiero mas pantomimas. De hacerse debe ser de una manera seria y honesta.
Enrique
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Quiero aprovechar desde aquí para dar las gracias a todos los miembros de la junta anterior por todo el trabajo e interés invertido,en la mayoría de los casos gratuitamente y con muy poco reconocimiento.En particular a los miembros que he tenido el placer de conocer,como a Esteban,Ramón,Antonio o Héctor.Gracias sinceras.Por otro lado desearles a la nueva directiva toda la suerte del mundo en esta nueva andadura que están dispuestos a comenzar.Aunque hay algunos que no conozco,me da mucha tranquilidad saber que los nuevos miembros van a seguir con las mismas líneas de actuación de la junta anterior,e incluso van a mejorar algunas de ellas que,a mi parecer, no estaban todo lo atendidas que debieran como por ejemplo la participación de AECCA a nivel internacional.LLevo más de veinticinco años practicando este maravilloso arte de caza y puedo asegurar que las cosas han mejorado mucho en los últimos años,pero tengo que darle la razón a Dani (guarda) cuando dice que tenemos que seguir siendo unos "proscritos" para poder seguir disfrutando de nuestra afición.Las cosas siempre pueden mejorarse,pero habrá que seguir una serie de prioridades,por orden de importancia,y creo que lo más importante es que se nos considere como al resto de los cazadores aunque seamos una minoría.Para Andrés López,mandarle mis más sinceros deseos de apoyo en esta nueva etapa que va a abordar.Estoy convencido de que actualmente en el panorama cetrero español,probablemente,sea el mejor candidato posible para presidir nuestra asociación.Mucho ánimo y recordar que los que estamos aquí abajo confiamos en vosotros,aunque en ocasiones parezca que no estamos...Un abrazo para todos.Raúl Fuertes. 

- tizon
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Bueno,pues yo ,aprovechando la invitación de Rabagú, voy a opinar : Estoy totalmente en contra de los cursos oblgatorios,primero porque es una forma de prohibición de la practica de la cetreria a quien quiera realizarla,y ya he dicho muchas veces en estos post que para mí todas las prohibiciones son malas en si mismas.(A mí no me gustan las hibridaciones pero jamás abogaria por su prohibición.)
Segundo porque no forman parte de la tradición cetrera,que tiene mucho de autodidacta,al fin y al cabo,el mejor profesor es el pájaro.Tercero,porque como dicen más arriba,se convertiria en un negocio,y cuarto,porque tampoco sirve lo de las tutorias.No hay voluntad de enseñar a los demás en el suficiente número de cetreros veteranos Quinto,¿quien ha dado a los que se ofrecen como profesores la Categoria para actuar como tales? Porque se puede ser un maestro cetrero pero no un maestro del arte de enseñar.Yo ejercí de maestro de escuela,pero para ello tuve que hacer una carrera en la que se estudiaban didactica y pedagogia,y una de las cosas que aprendí es que se puede ser muy bueno en una materia y eso no quiere decir que se valga para enseñarla.
Segundo porque no forman parte de la tradición cetrera,que tiene mucho de autodidacta,al fin y al cabo,el mejor profesor es el pájaro.Tercero,porque como dicen más arriba,se convertiria en un negocio,y cuarto,porque tampoco sirve lo de las tutorias.No hay voluntad de enseñar a los demás en el suficiente número de cetreros veteranos Quinto,¿quien ha dado a los que se ofrecen como profesores la Categoria para actuar como tales? Porque se puede ser un maestro cetrero pero no un maestro del arte de enseñar.Yo ejercí de maestro de escuela,pero para ello tuve que hacer una carrera en la que se estudiaban didactica y pedagogia,y una de las cosas que aprendí es que se puede ser muy bueno en una materia y eso no quiere decir que se valga para enseñarla.
- tizon
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Tambien quiero opinar sobre lo de la presencia de la AECCA en los certamenes internacionales.Y sobre eso pienso que dada la excelencia de la cetreria española,es una pena que no haya estado presente en los festivales que se celebraron en Inglaterra y Emiratos en la forma que le correspondia,por eso animo a Andres Lopes a seguir adelante con esa idea que presenta en su candidatura,y que me parece importantisima,aunque no tanto como el cambio de la legislación para que se puedan volar pajaros sin tantas trabas je,je.
- Cuartero26
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Raúl, Andrés López me comenta que te agradezca tu cariño comentario además de tus palbras de ánimo. Para esta nueva candidatura nos anima mucho este tipo de comentarios.Raulconero escribió:Quiero aprovechar desde aquí para dar las gracias a todos los miembros de la junta anterior por todo el trabajo e interés invertido,en la mayoría de los casos gratuitamente y con muy poco reconocimiento.En particular a los miembros que he tenido el placer de conocer,como a Esteban,Ramón,Antonio o Héctor.Gracias sinceras.Por otro lado desearles a la nueva directiva toda la suerte del mundo en esta nueva andadura que están dispuestos a comenzar.Aunque hay algunos que no conozco,me da mucha tranquilidad saber que los nuevos miembros van a seguir con las mismas líneas de actuación de la junta anterior,e incluso van a mejorar algunas de ellas que,a mi parecer, no estaban todo lo atendidas que debieran como por ejemplo la participación de AECCA a nivel internacional.LLevo más de veinticinco años practicando este maravilloso arte de caza y puedo asegurar que las cosas han mejorado mucho en los últimos años,pero tengo que darle la razón a Dani (guarda) cuando dice que tenemos que seguir siendo unos "proscritos" para poder seguir disfrutando de nuestra afición.Las cosas siempre pueden mejorarse,pero habrá que seguir una serie de prioridades,por orden de importancia,y creo que lo más importante es que se nos considere como al resto de los cazadores aunque seamos una minoría.Para Andrés López,mandarle mis más sinceros deseos de apoyo en esta nueva etapa que va a abordar.Estoy convencido de que actualmente en el panorama cetrero español,probablemente,sea el mejor candidato posible para presidir nuestra asociación.Mucho ánimo y recordar que los que estamos aquí abajo confiamos en vosotros,aunque en ocasiones parezca que no estamos...Un abrazo para todos.Raúl Fuertes.
Saludos
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Gil Vicente
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Desde allende los mares, desearos lo mejor. Tuve la suerte de conoceros en las jornadas de AECCA de Parla y se que lo vais a hacer bien. Desde aquí, Djibouti, contar con mi colaboración aunque por el momento se limite a ayudaros a traducir textos.
Un saludo
Vicente
Un saludo
Vicente
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Re: Elecciones AECCA. Presentación candidatura de Andrés Lóp
Limitarse a traducir textos Vicente?? jaja Desde aquí aprovecho para agredecer la inestimable ayuda que no está aportando Vicente. Es uno de nuestros colaborares más activos y nos ha sacado de muchos apuros traduciendo textos a una velocidad endiablada!El Africano escribió:Desde allende los mares, desearos lo mejor. Tuve la suerte de conoceros en las jornadas de AECCA de Parla y se que lo vais a hacer bien. Desde aquí, Djibouti, contar con mi colaboración aunque por el momento se limite a ayudaros a traducir textos.
Un saludo
Vicente
Un abrazo y gracias por tus palabras!.
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