Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Perdiendose en el cielo
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bury
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por bury »

Miguel...el vuelo del peregrino de Ed del video parece que monta muy centrado no?.De todas formas apenas sale unos segundos y luego ya sobre la paloma,cuéntanos como fue...ese y los que le vieras
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LUISFER
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por LUISFER »

Eres un privilegiado Miguel!! seguro disfrutaste como un enano...
Una preguntilla.....Viste algun bandito de palomas??' imagino que donde volaron no habria en varios km a la redonda, o si??

Un saludo.

Miguelvelez
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por Miguelvelez »

Hola a todos,

Respecto a las palomas abundan mucho en áreas urbanas y periferias, quizas más que aquí. En las rurales están vinculadas a los silos (muy abundantes) y casas o instalaciones en desuso. Es decir, hay siempre en un entorno de dos kilometros algún punto con palomas en los campos habituales de adiestramiento. Naturalmente no hablo del desierto, donde lo único que hay en el cielo son cuervos, aguilas reales y unas pocas alondras cornudas; pero como he dicho al desierto sólo van de expedición de caza de cuando en cuando (salvo chindgren). Lo que abunda son los estorninos, tambien vinculados a construcciones pero a veces muy lejos.

Por cierto, perdonad está intromisión d mi vda personal pero ayer se murió mi peregrino, del que os he hablado aquí, en buena medida por mi negligencia. Así es, cómo dice pitcher, el dios de la cetrería. Me regaló grandes momentos. Su último vuelo fue en las jornadas de león, algunos lo visteis...

Un saludo

josemontero
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por josemontero »

Una triste pena Miguel, son noticias que ninguno queremos dar ni tenerlas que escuchar...lo siento mucho, no le vi volar "en directo" pero si me pude imaginar sus vuelos con tus descripciones tan reales...ánimo tio y a seguir para delante
Un abrazo
Jose
Un saludo.

ismael
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por ismael »

Lo siento Miguel,por desgracia casi siempre es culpa nuestra.

Saludos y ánimo

Ismael

bury
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por bury »

Ostras Miguel lo siento tio,que putada,me moló el vuelo que le vi en León.Mucho ánimo!
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Euro-Falconry
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por Euro-Falconry »

Miguel lo siento muchísimo ...
Saludos y gracias.
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LUISFER
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por LUISFER »

Quedate con lo bueno, si ha muerto contigo es que lo apreciabas.

Lo siento.

Miguelvelez
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por Miguelvelez »

Hola, gracias por las condolencias. Afortunadamente, tras 28 años de cetrería uno ha sufrido muchas pérdidas... la última siempre parece más dura... pero hay que pensar ya en el siguiente pájaro. Los pájaros son así, van y vienen, como en la canción "volando voy, volando vengo...".

Volviendo al viaje, llevé un diario de todos los días, así que me tocará repasarlo para contaros más en detalle alguna cosa. Un aspecto decisivo (y doloroso) fue que la pájara de Ed Pitcher, una black shaheen x anatum, murió estando yo allí, la vi volar dos días, mal, se posó,y en otros dos se murió. Un pico de paloma obstruia el intestino y provocó un fallo generalizado de los órganos. Era un gran pájaro que cazaba sage grouse a lo pitcheriano, nunca mejor dicho. En esto coincidían todos los que la habían visto. En manos de Pitcher si pude ver y disfrutar de la evolución de un torzuelo, el que sale en el vídeo (por cierto y para el "autobombo", varias tomas son mías..... Jajaja, todas las malas!)

Un saludo

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rossifumi
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por rossifumi »

-Repito lo que dije hace algunos posts atras,esa super altaneria se puede hacer siempre y cuando se disponga de una buena zona de vuelo,para los que me deciais que se podia hacer en campos pequeños aqui,no lo creo,las imagenes lo corroboran,extensiones kilometricas donde no hay ni un arbol,en esas condiciones se pueden practicar muchas cosas ,pues la busqueda es mas facil que en zonas con arboles...
-Para los que no hayais leido el libro os lo recomiendo sinceramente,esta muy bien,me quedo con la historia de BUDDY,el peregrino que estuvo 10 años en una caseta de perro y lo hizo super altanero,una bonita historia para los que cambian de halcon cada año sin darle la oportunidad de demostrar de lo que pueden hacer...
-EL PAJARO QUE FUE EL PRECIO DE CASTILLA!

bury
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por bury »

Que putada la pájara de Ed,aun recuerdo la foto que me enseñó aquí en Madrid de la BS que tenía y que menciona en el libro,era espectacular,bueno tú tb viste esa foto porque estabas a mi lado jajaja.Supongo que por eso se le posó,ya empezaría a sentirse mal y por eso su prioridad no era volar.El torzuelo tb era BSXanatum o era un anatum?
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Miguelvelez
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por Miguelvelez »

Hola, el torzuelo de Pitcher lo trampeó como gentil el 26 de agosto. Cuando llegué allí llevaba sólo cinco vuelos "libres", es decir tras las tiras. Lo trampeó en Montana, estado limítrofe con Idaho todavía vinculado al grupo familiar (allí crian como un mes más tarde que aquí)

Saludos

Miguelvelez
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por Miguelvelez »

Hola, a propósito de las aplicaciones del libro de Pitcher a sistemas o rutinas más tradicionales me parece interesante resaltar el trabajo de David, trasguperez en el foro, en Asturias.

Este cetrero practica la altaneria en una situación muy constreñida, poco tiempo y un campo de vuelo que el 99% de los cetreros no considerarían adecuado ni para el bajo vuelo. Su sistema es absolutamente "tradicional", su talento y empeño le han llevado a notables éxitos en el pasado como cazar con su viejo sacre x lanario avefria, torcaz, zorzal,... en ese entorno infausto. Pero, tras leer y devorar el libro, ha introducido algún cambio fundamentado en la idea del peso y metabolismo alto y en el éxito continuo; nada que federico II o pero lopez no dijesen ya en la edad media pero que parecíamos haber olvidado muchos.

Pues los resultados llegan, su viejo sacre x lanario pasó de 615 gramos a 680 y de 200 metros "sin térmica" y 300 con ella a 350 habituales y muy a menudo más de 500 y hasta 700 en cualquier condición... cazando una torcaz hace unos días al más puro estilo pitcheriano. Un brookei nuevo (tambien hecho "como siempre"), sacado de circular en 560, vuela en 580-590, habitualmente en 200 y, ocasionalmente, en 500 o más. Y ha cazado con el una paloma brava y, hoy mismo,.una tórtola.

Un saludo y unas fotos.
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Ricardo Velarde
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por Ricardo Velarde »

Que tal todos. Quisiera corregir algo. Se han echo unos comentarios y se han asumido algunas circunstancias sin saberse el porque de las cosas.
En el video de Anatoly que enseña a Chindgren soltando sus halcones muy pegados al suelo. No tienen que ver nada a como los entrena. Igual a los comentarios de la razón por la que suelta las palomas en el momento de que salen, no tiene que ver nada a tratar de que sus halcones suban mas.
Como dice MIguel. Hay momentos en los que uno para en el campo y tal ves se encuentre en medio de una parvada de Grouse.
Uno se sale del coche y prepara su halcón para soltarlo. Uno levanta la mano y la sostiene ahi hasta que se levanta el halcón. NO es raro que en ese momento el halcón se de cuenta de algún grouse y los dos salgan en persecución de mano por mano.
Estos vuelos acaban muy lejos y no es fácil moverse por ahí con tan pocos caminos. Lo peor que uno puede hacer es alejare del coche, y no seria raro que uno tenga que caminar kilómetros para encontrar su halcón.
Steve Chindgren ha tenido su buena cantidad de halcones matados por águilas nada mas por esa situación.
Un abito muy malo, que los halcones aprenden tan rápido como cualquier otra cosa.
Los suelta bajos para que no empiecen a cazar del guante y vean u grouse, y a algunos halcones les suelta las palomas para distrairlos al principio del vuelo.
No porque se vio esto en el video quiere decir que son practicas que Steve las hace siempre.
Fue un gusto haber tenido a Miguel por acá, nada mas que la visita fue muy corta. Ahora yo croe que ya entiende muchos mas el porque de las cosas, y el gran potencial que hay en España.
RV

guarda
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por guarda »

Gracias por las aclaraciones. RV.

...

Veo unas cosas curiosas, Steve suelta una paloma a su híbrido justo en el momento en el que el ave sale del puño, será para que no se le vaya y se centre a espèrar otra, cuando abandone esta pues igual es un ave algo descontrolada?..y así se aseguran que estará en su sitio cuando salgan los pavos esos.? :lol:

En otra ocasión suelta agachao... igual es por que estaban muy cerca los gallos...

...

Saludos.

Miguelvelez
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por Miguelvelez »

Hola, al hilo de los logros de David-trasguperez.... aún sigue subiendo el peso de sus pájaros. El brookei, ya en 605 gramos, ha cazado un chorlito dorado, de cuchillada limpia a mucha altura. Una pieza equiparable a otras de más renombre.

Un saludo
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bury
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por bury »

David,eres un fucking crack!!!!!!!.Tengo la suerte de conocerte desde hace ya unos años y me consta que tenemos mismas pajas mentales,eres un tío muy humilde y muy tenaz,aquí están esos frutos.Lo del chorilto es impresionante,muchas veces los vi volar en el aeropuerto y tienen una agilidad y un vuelo rápido,no son nada fácil!!!!!.Enhorabuena tio por esa dedicación,lo dicho,fucking crack! ;)
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bury
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por bury »

Por cierto,a ver si David se anima y relata los vuelos de la torcaz y el chorlito
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trasguperez
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por trasguperez »

mas que describir los lances en lo cual no seria objetivo...ya que la pasion me puede cegar, comentare algun detalle de la evolucion mia en la manera de volar los halcones.
la manera que tengo de adiestrar los halcones es a la manera tradicional, amansamiento puño señuelo.... y hacerles subir a base de palomas, siempre con un control estricto del peso y en un peso que siempre pecaba de bajo, no permitia ni un exceso en el peso. De esta forma los halcones volaban bien pero no dejaban de estar encorsetados debido a pesos estrictos e innegociables.
esta temporada tras leer mas bien devorar el libro de pitcher y despues de que colegas cetreros ,especialmente Miguel Velez y Bene compartiendo opiniones siempre se llegaba a la conclusion de que para que volaran bien debian estar gorditos. Pues pensando en todo ello pense en como conseguir un estado optimo tanto fisico como psicologico .empece a premiar con mucha mas habitualidad que lo hacia antes con lo que los pajaros atacaban con fe ya que confiaban en realizar captura, al mismo tiempo como tenian exito volando conmigo ,me empezaron a permitir mayores pesos sin perder fidelidad a mi. la combinacion de ambas cosas ha dado como resultado pajaros con confianza y fuerza fisica y eso se ha traducido en mejoria notable de los vuelos en comparacion a los anteriores.
neron un sacre x lanario ha pasado de volar en 615 gr a hacerlo en 675 gr con incluso mayor agresividad en el picado.
H un torzuelo de brokei esta volando en 605 gr y demuestra derroche de energia potencia y codicia en cada vuelo.

No tengo ni idea si todo lo que he intentado cambiar ha sido lo que ha dado resultados o si ha sido cualquier otra de las 1000 cosas que no controlamos ni tenemos idea... pero es cierto que los resultados han llegado y las variaciones principales que he realizado han sido confianza en capturar y mayores pesos. Como anecdota comentare una reflexion de Bene , cetrero y criador Leones, "si tienen ese espacio en el pecho... sera para que este relleno no...? "jajajaja algo de razon tendra ... o no... o que se yo...jajajaja

un saludo
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Re: Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

Mensaje por A.Femenias »

Buenos días,

grandisima reflexión la de Bene, pero que muy muy GRANDE!!!!

Bene, esperamos tenerte pronto por Mallorca, nos vemos.
Saludos, Alejandro
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