Organizar un campeonato sobre perdiz salvaje.

[EDUCETRERO]

Mira Dani, esto lo hablamos cara a cara, yo también te pido disculpas si te he ofendido en algo, en ocasiones las cosas se van de las manos y somos amigos desde hace muchos años.

Solo decirte que la ventaja que supone ir en coche es meramente de ganar tiempo. Y otra cosa, no quieras meter a todos los del bajo vuelo, aquí solo hablas tú. Nadie tiene que crear un complejo de inferioridad basado en humo o en frases sacadas de contexto y en tono de broma, cada modalidad es como es.
Me está llamando mucha gente, yo que tú explicaba que es eso que ves en el coto en el 90% de las veces, hay mucha gente enfadada.

UN SALUDO.

[buteo_zahareño]

Es ventajoso guarda, pero eso simplemente nos ayuda, es el caballo de hierro actual.
Tu lees a Federico II y cuando planeaban un lance de alto vuelo, llevaba 14 jinetes que se ponian en todas las posiciones con un señuelo por si el halcon se despistaba, cuando iban con el azor iban dos como mucho.
Ahora lo utilizamos para lo mismo, vamos, localizamos, y seguimos de largo, simplemente localizas el bando, luego viene todo lo demás.
Andando tambien las localizas, vas andando despacito, y si sabes de campo las veras antes de que te vean ellas a ti, yo las cazo andando con la escopeta, me paso una mañana entera pateando, alguna vez he vuelto al coche con el perro en brazos porque no podia mas el animal, perros entrenados y fuertes, para mi eso no supone mucho esfuerzo. No le veo dificultad a dejar el coche en la cancela del coto y ponerte a andar, en los cotos donde cazo no vas a tener que andar ni un km hasta encontrar el primer bando, pero tendras el peligro de que si se despista el halcón pierdas la señal antes de llegar al coche, o si ataca palomas, o si la perdiz lo lleva lejos y se despista, y tambien es una ayuda para poder planear el lance bien. Además que si llevas 3 o 4 halcones no vas a ir como los escoceses con la escuadra esa cargando. Se puede, pero no veo la necesidad, no creo que demuestres nada por andar 100 m mas. Yo muchas veces, suelto el halcon en una zona querenciosa de perdiz donde se que están las perdices, y cuando esta puesto soltamos el perro y a andar, ¿a eso os referis?, si no sale nada señuelo y a casa, pero si puedo volar un bando localizado mucho mejor. Un halcón es una carta, solo un vuelo, no es cuestión de malgastar el ultimo cartucho a lo tonto.
Esta mañana hemos estado a patos, un canal con patos, un lance, el segundo lace fué en otro canal a unos 12 km, si no hubieramos ido en coche todavia estaria andando hacia el segundo canal.
Si yo vuelo perdices 5 dias por semana, no me puedo permitir el lujo de perder dos horas en el campo cada dia, voy y en media hora he volado la perdiz y he vuelto a casa.

Un saludo.

[guarda]

No voy a explicar nada Eduardo, podría hacer lo mismo que ha hecho INSAPRA, con mi utilización del vehiculo en el coto y dar a entender lo que ami me dé la gana.
Tu tambien has empezado diciendo que estoy menospreciando a mucha gente con mi comentario del tema del puñetero coche. O solo valen para despreciar mis comentarios??. Los vuestros no¡

Le dije mas atrás a INSAPRA que ya valia y ya se había llegado bastante lejos a lo tonto y me reitero creo que ya vale, pero tu has vuelto con el tema.

No quiero seguir con esta mierd...no es normal, ahora entiendo a mucha gente por primera vez que se haya ido del foro.

[guarda]

Sinceramente me averguenzo de mi mismo por lo acontecido aquí.

[buteo_zahareño]

Al hilo de lo que hablamos, yo he leido y oido muchos comentarios que me ofenden, "la caza de la perdiz por altaneria es muy facil, no le veo aliciente, prefiero soltar palomas, una perdiz la matas desde 80 m, apenas vuelan", de novatos que no han volado nunca una perdiz, solo por lo que han oido.

Cuando tu ves un binomio perfecto, de halconero y halcón, y si entra el elemento canino más, matando una perdiz por altaneria puedes pensar "joder que facil", la impresion que da es esa, de limpieza, sencillez, ves las perdices, sueltas, monta, se centra, perro muestra, mandas levantar, acuchilla y listo, vaya, que limpieza, que rapido, pobre perdiz... ¿cuantas horas de trabajo hay detrás?, ¿esculpir el Miguel Angel fue facil?...

Una perdiz vuela como un cohete, a ras de suelo, siempre tiene controladas todas las vias de escape, siempre esta mirando y viendolo todo... Creo que es la reina de la caza menor, y en la altaneria no iba a ser menos.

Halcones matando palomas estratosfericamente hay muchos, anarquicos, que se centran cuando quieren. Halcones disciplinados no tantos.

Un saludo!.

[buteo_zahareño]

Venga Dani, Iñigo, Eduardo, darse un besito y dejadlo ya, a todos nos une la misma aficion y la misma presa, no se a que viene todo esto.
Tomemonos una cerveza virtual para arreglarlo, no se hable mas del tema, hablemos de perdices.

¿Que os parecen las perdices de las fotos?, ¿Juan Carlos (practicante)?.

Un saludo.

[buteo_zahareño]

Voy a invitar a un amigo que sabe mucho de perdices y esta aqui registrado a que nos deleite un poco con sus palabras sobre la patirroja, a ver si quiere dedicarnos unos minutos.

Un saludo.

[EDUCETRERO]

En eso estamos de acuerdo Dani, a mi también me da verguenza. Por mi parte lo dejo aquí.
UN SALUDO.

[GavilanDelBosque]

Es un arte, para decir nada. Incluso 'arte' es pequeña. El discusión arriba es cosa entre mundos de estilos de la arte de la vida cetreria......tan ancha es......como pedemos clasificar 'bien' para estamos contentos? No puedemos facilmente. Azor-perdiz-puño-andando (e.g.) no es Pere_geri-perdiz-alta_coche (e.g.). Cada cetrero pinta su cuadro como quiera. Sus gustos siempre son distintos. Pero si, cetreria con escapes es otro arte completo que no tengo interes.....

Cetreria no es cuantico. No puedes puntualizarlo. Creo que si vamos a juzgar, lo del Buteo sobre todos los cetreros juzgando es el mejor, pero solo ponen las participantes en un orden que corresponde a sus puntos
(1 hasta X). Puedemos hacer como en el eurovision para que el ganador es mas obvio. El equipo con menos puntos gana.

Luego, en un reunión mas tarde en cubierta (durante una cena?), los juez-cetreros dan un pequeña comentario
sobre sus puntos de vista. Todo es transparente. En esta manera puedemos entender los conceptos y valores de cetreros dedicada a la 'modalidad' y apreciar las limites de la clasificación. El trofeo es 'las palabras' de los juez-cetreros.

[ELPI]

Hola a todos.
Preciosas fotos y preciosas perdices Buteo, por cierto; Nosotros somos monos fijooooo¡¡¡¡¡¡ jajaja.
Un saludo a todos.

[buteo_zahareño]

Pues seremos monos!!! Pero monos felices!!! jajajaja.
La caza de la perdiz es magica!, llegar al campo entre dos luces, esos machos retadores que revelan la posicion del bando al que representan, el rocio, el olor a campo, la liebre y el triguero que vienen a saludarnos al filo del carril, esa lucha para ver quien ve sin ser visto, la disciplina del halcón que si no hace las cosas como debe perderá su oportunidad, salir del puño hacia el cielo como si estuviera cazando una nube que se aleja hacia el espacio, adelantado, redondo en circulos cerrados, ese halcón maestro que desde el cielo nos marca donde estan las perdices haciendo una pequeña e imperceptible punta, cerrando sus tornos y quedandose clavado en el cielo... para mi no hay cosa igual. Soy un mono feliz.

[de valpierre]

hola a todos, la verdad se va uno a una batida de cochinos y os poneis como bestias pardas , que pasa que ya habeis parado los pajaros a mudar o que? si ahora en plena temporada estais asi cuando esten mudando mejor no conecteis el ordenador. Insapra lo dijo sin acritud señores sin acritud, todos digo todos teneis el honor de practicar una modalidad deportiva de caza, declarada patrimonio de la humanidad, la ostia. Menos mal que al rato habeis enfriado los aires y habeis reconocido lo meritorio del otro. (respecto a la modalidad).
Educetrero sabes que todas las perdices no huyen igual de los coches , te lo demostre en Antiguedad y se que tus ojos no davan credito (por decirlo de alguna manera)a verlas a 2 metros del automovil .
que las de la union sepan que en el caballo metalico viene el lobo solo se debe a la caña que les dais desde el coche, no son tontas se juegan el pellejo, y los años de esperiencia les han enseñado un enemigo mas.
Sabes mi opinion del coche , respeto vuestra postura , pero de verdad creo como guarda que os da una gran ventaja, dime una cosa cuantos bandos puedes visitar en na mañana en la union en coche? 10-15-20.
Ahora piensa cuantos podrias visitar en esa misma mañana andando, saliendo fresco a las dos o tres horas de andar todos pegamos un bajon y el fisico se resiente, estamos hablando de cazar , un deporte aunque alguno no lo quiera ver, y el coche es esa parte fisica, deportiva que suprime.
se que podrias probar perfectamente un domingo a ir el nº de halconeros que soleis ir en un coche a cazar al coto, pero probad a que al que le toque buscarla vaya a pie, hacia los sitios querenciosos que os los sabeis perfectamente, ya veras como no da tiempo a volar a todos, ademas como bien dice guarda ellas tambien apeonaran y usaran sus tecnicas de defensa, se levantaran ,apeonaran, etc eso si los demas siguiendo al que le toque volar en el todoterreno por si el pajaro se despista, a una distancia prudencial para no espantarlas ,llamemosles la asistencia en viaje.
Cazar algo, cualquier cosa salvaje por cetreria es la ost.., complicadasimo a no decir basta, pero somos nosotros los que hemos elegido esta modalidad/arte. no deberiamos asumir sus coplicaciones y no tratar de solventarlas por medios artificiales? si solo se puede volar un pajaro por cetrero, poes un pajaro y punto, ahi quien mas gana es la perdiz, y no le queremos ningun mal no?
Es sostenible si , pero si no respetamos ciertas limitaciones dejara de serlo, que mas me da que una escopeta me mate tres perdices diarias cada domingo a que un cetrero me las mate una el jueves, otra el sabado y otra el domingo, ademas para mas inri muchos cetreros no vuelan un pajaro solo, dos o tres conozco, y aqui en el foro alguno habla de cinco y volando a perdiz todos los dias.
ojala me equivoque se que habeis echo una invrsion fuerte en mejora del habitat para las perdices, pero si no les dais tregua de nada servira y ya te he dicho ojala me eqivoque, no nos convirtamos en la parodia de el tonto que va presumiendo al bar de haber cazado la ultima que quedaba en el coto.
nuestros pajaros son igual de felices volando una paloma y otro perdiz, s nuestro ego el que no nos deja ver que no debemos escedernos, amen de otros problemas mucho mas graves qe afectan a esta especie, tienes abierto un post de ellos. y anque estos existan no vamos aplicar la teoriade como me las matan intoxicandolas cazo todo lo que pueda ants de que se mueran de otra manera(intoxicadas)
un saludo y creo que sigo

[EDUCETRERO]

David para mí este tema está zanjado, créeme que no sabes de que estás hablando, te estás equivocando en muchas cosas, los tiros no van por ahí.
Te contesto por privado.

UN SALUDO.

[buteo_zahareño]

Yo tampoco estoy deacuerdo contigo en la mayoria de las cosas que dices David, pero bueno, esta visto que yo no te voy a convencer de nada, y tu a mi tampoco, asi que es tonteria discutir.

Ahora va a entrar a escribir un buen amigo sobre la perdiz y su problematica, creo que tiene mucho que aportar al tema y por eso le invite a que escribiera.

Un saludo.

[practicante]

De valpierre, las perdices no huyen de un coche en movimiento, es un elemento mas de su rutina diaria incluso una proteccion ante otros depredadores....prueba a parar el coche, o mejor aun para el motor, si ademas bajas una ventanilla...pies en polvorosa.
Se habla mucho del coche, pero y el perro, no se puede considerar que el perro es aun mas ventaja que el coche, ¿ porque no pedís que se prohiban los perros?, así la perdiz tendria mas oportunidades. Que conste que no estoy en contra de la utilizacion de perros, es mas, si pudiera, yo mismo lo utilizaria, hubiera cobrado perdices que estaban muertas.
por cierto Francisco, me ha gustado bastante la descripcion que has hecho de un lance perfecto, sobre todo en lo referente a ese sutil inicio de ataque que hace el halcon cuando desde el aire localiza la perdiz hay esta la diferencia, mientras que un halcon inexperto no aguanta y desencadena el ataque, el maestro aguanta hasta que el cetrero se la levanta en mejores condiciones

[de valpierre]

buteo tienes razon, creo que en casi todo o todo es que has scrito mucho, el cabllo de hierro, distancias tal vez insalvables(seran en cotos con poca densidad y grandisimos)
por cierto leyendote estos ultimos dias has debido de tener que cumplir años pues te leo mas calmado jajaja.
por cierto tienes mucha suerte de poder volar perdiz todos los dias , de madrid para arriba volamos palomas por que si no tendramos que volar a señuelo por ejemplo. para que te hagasuna idea en antiguedad (mi coto de palencia) el año pasdo se mataron entre unas 250 nperdices entre 70 escopetas aprox y en 11 domingos, y creo que es un buen coto para lo que esiste por aca.
te parecera ridiculo la cifra pero es lo que hay en el 95% de los cotos que yo conozco , salvando honrosas excepciones, y en esos la accion es a crca de 6000euritos o mas para aproximadamente los mismos dias.
todo lo que sobrepase o se aproxime a las densidades de las que vosotros hablais aqui es de granja, ya sean soltadas ese dia, reintroducidas de pollitos o 4 meses antes como dijo practicante, supongo que sin haber leido bien el titulo del post CAMPEONATO A PERDIZ SALVAJE.
sigue con la idea es buena, garantiza la pureza de las perdices y te sobraran participants ya sea en caballo metalico o de los de verdad, burrico o a pie.
un saludo , pido buen rollo , no saquemos mas lo de los coches(que esto se puede empezar a parecer a la formula 1) yo no lo hare aunque me respondan y digo que os respeto a todos , solo adiestrar un ave es la pera.
por cierto hoy cuando me iba del coto por los caminos con el coche queria ver a las rojas por ultimo dia del año , m salio un bandito de seis primero, y a los 700 mtr otro de 4 avance 10 metros por el camino y me pasa una henbra de azor pollo a 50 mtr de la ventalilla a por ellas la perdiz le hizo un quiebro y la ejo sentada mirandome, he saltado del coche y le he pegado 4 gritos diciendole que ra muy gapa pero qe esas eran mias y que se pirara, jeje ha sido un lance precioso.
un saludo

[guarda]

Yo me retiro de este tema y veremos del foro, al menos entraré menos.

Edu, tus comentarios han sido la gota que a colmado mi vaso, tu lo dejas así pero ya no hay marcha atrás, por que en este debate se ha jugado sucio.

De otros no voy a decir nada, nada mas que se que me odian desde hace tiempo sin saber yo ni quienes son. La gente habla y tengo muchos amigos, muchos que me cuentan lo que decis y la tierra que me echáis encima cada dos por tres. Yo perdono, me olvido, no tengo rencor, pero haber si soy capaz de guardar algo...... lo voy a intentar .

No me retracto de nada, solo de no haber sabido explicar mejor mi opinión pues no desprecio la modalidad, ni a nadie , solo hablo de la perdiz y su virtud.

Si algún día las cazo con la ayuda del coche lo diré, no pasa nada solo que seré cosnciente de que lo hago con esa ventaja y lo reconoceré.

Es lo que tienen las malas artes que al final saldremos perdiendo unos cuantos, el tiempo lo dirá os lo garantizo.

Adios.

[practicante]

¿ Cuanto tiempo, o desde que edad tiene que estar una perdiz en el campo para que consideremos que tiene un comportamiento similar a la nacida en el campo

[practicante]

Guarda, piensa un poco y veras que no merece la pena el calenton, de las discrepancias aprendemos todos, y hasta de los piques...

[practicante]

por cierto Francisco hoy te has cargado 12 kmtrs para ir de un canal a otro, pero tenemos uno inexplorado a 20 kmtrs, el otro dia vimos en el a un aguila pesdadora sacar un albur mas grande que ella del agua, espectacular