sabiais que ...?
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
Fundación Rapaces Costa Rica
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
Impronta con los Hermanos:
Cuando el pollo es consciente de su madre, tambíen se va dando cuenta de la presencia de sus hermanos. Los hermanos y hermanas tienen sus pros y sus contras. Al principio son una fuente de calor, pero a medida que el pollo se va haciendo mayor representan competencia por la comida y luego, más tarde, un peligro real como ladrones de ésta.El pollo responde Cubriendo y Defendiendo la comida, o llevándosela, pero a la vez los hermanos se inhiben razonablemente de dañarse unos a otros. Algunas de las rapaces pertenecientes al grupo de los accipiteres, como busardos, milanos y algunas águilas, son propensos a batallas de caín y abel, en las cuales el pollo de más edad ataca a uno de más joven.
Nick Fox
Cuando el pollo es consciente de su madre, tambíen se va dando cuenta de la presencia de sus hermanos. Los hermanos y hermanas tienen sus pros y sus contras. Al principio son una fuente de calor, pero a medida que el pollo se va haciendo mayor representan competencia por la comida y luego, más tarde, un peligro real como ladrones de ésta.El pollo responde Cubriendo y Defendiendo la comida, o llevándosela, pero a la vez los hermanos se inhiben razonablemente de dañarse unos a otros. Algunas de las rapaces pertenecientes al grupo de los accipiteres, como busardos, milanos y algunas águilas, son propensos a batallas de caín y abel, en las cuales el pollo de más edad ataca a uno de más joven.
Nick Fox
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
Hasta cierto punto este comnportamiento está programado genéticamente, pero también depende de la comida.Durante un trabajo de campo sobre los milanos reales en Gales, las cámaras de video revelaron como sucedía esto en la mayoría de los nidos, normalmente con resultados mortales. También lo notamos cuando criamos pollos de milano a mano. Sin embargo cuando pusimos a los milanos con una hembra de busardo ratonero como madre adoptiva, el comportamiento cesó en cuestión de horas, y nunca se repitió. Esta hembra de busardo era tan buena madre, que incluso contando con siete pollos de milano, los mantenía constantemente alimentados. Cuando quiera que abriera un ojo alguno de ellos, allí estaba ella para alimentarlo.
Nick Fox
Nick Fox
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
Desarrollo de la respuesta del miedo:
Una vez que el pollo se ha improntado con los padres y sus hermano, entonces se desarrolla la respuesta del miedo. Los objetos improntados le sonahora familiares, y cualquier objeto nuevo lo experimenta en lo sucesivo como no familiar, y debe temerlo. Los pollos muestran el primer miedo de un intruso en el nido, mientras les está creciendo su segundo manto de plumón, antes de que las plumas comiencen a asomar. Responden agachándose y apretándose, o incorporándose y piando y gritando. Las hembras tienden a ser más taciturnas y se agachan, mientras que los machos tienden a ser mas activos y vociferantes.
Nick Fox
Una vez que el pollo se ha improntado con los padres y sus hermano, entonces se desarrolla la respuesta del miedo. Los objetos improntados le sonahora familiares, y cualquier objeto nuevo lo experimenta en lo sucesivo como no familiar, y debe temerlo. Los pollos muestran el primer miedo de un intruso en el nido, mientras les está creciendo su segundo manto de plumón, antes de que las plumas comiencen a asomar. Responden agachándose y apretándose, o incorporándose y piando y gritando. Las hembras tienden a ser más taciturnas y se agachan, mientras que los machos tienden a ser mas activos y vociferantes.
Nick Fox
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
Algunas veces, cuando controlaba nidos de halcones neozelandeses en el sur de los alpes, fui atacado en el nido por pollos de apenas 10 dias, que casi no eran capaces de salir del cuenco del nido. Aún así salian valienbtes e intentaban trabar alguna parte de mi anatomía.
Nick Fox
Nick Fox
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
Los falcos femoralis también atacan en el nido con tan sólo unos días de edad; o al menos lo han hecho algunos de los muchos que he visitado en Paraguay. Parece que, aunque lejanos taxonómicamente, el aplomado y el neozelandés tienen muchas cosas en común.
Fernando Feás.
Fernando Feás.
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
IMpronta con el futuro compañero sexual:
La forma en la que las rapaces se improntan con el compañero sexual es compleja y de difícil comprensión. Parece comenzar tras la iniciación de la respuesta del miedo, y es independiente de la presencia o ausencia de hermanos. Criar los pollos a mano junto con sus hermanos no evita, por supuesto, el que se impronten con los humanos como compañeros sexuales. Parecen identificarse primero con la fuente de comida (normalmente los padres) como futuro compañero sexual, pero un pájaro criado a mano en grupo, aislado de los humanos, puede emparejarse con otro de la misma especie.
Nick Fox
La forma en la que las rapaces se improntan con el compañero sexual es compleja y de difícil comprensión. Parece comenzar tras la iniciación de la respuesta del miedo, y es independiente de la presencia o ausencia de hermanos. Criar los pollos a mano junto con sus hermanos no evita, por supuesto, el que se impronten con los humanos como compañeros sexuales. Parecen identificarse primero con la fuente de comida (normalmente los padres) como futuro compañero sexual, pero un pájaro criado a mano en grupo, aislado de los humanos, puede emparejarse con otro de la misma especie.
Nick Fox
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
Las rapaces que fueron adoptadas por otra especie afín, tanto en la naturaleza como en cautividad, parecen ser capaces de escoger a la pareja adecuada cuando llega el momento; pero los requerimientos ecológicos y las diferencias de cortejo son probablemente muy importantes a la hora de evitar que se formen en la naturaleza parejas híbridas. Muchos de los experimentos de reintroducciones con adopciones cruzadas, no han dado buenos resultados, por la presencia de la doble Impronta sincrónica.
Nick Fox
Nick Fox
-
- Junior
- Mensajes: 95
- Registrado: 31 Ene 2012, 04:55
- Nombre completo: Juan
- Relacion con la cetreria: Aficionado interesado
- Ave que utilizas actualmente: ninguna
- Aves que ha utilizado: Cernicalo
- Libros preferidos: Arte de cetreria
- Ubicación: Linares (Jaen)
Re: sabiais que ...?
Hola Pintat en primer lugar quedarte muy agradecido por toda la informacion que nos proporcionas. Y ahora mi pregunta ¿me podrias decir que tipo de halcon es el que aparece en tu video del 6-Noviembre-2012 para que aprendamos a encaperuzar?
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
Si no recuerdo mal se trata de un aplomado, el cetrero es mexicano y tiene mas videos en el youtube,
gracias a vosotros!
gracias a vosotros!
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
Comentamos un caso bien conocido en eeuu, y que resume Stan Moore: en Washington DC crió durante varios años, en un famoso cortado, una pareja formada por una macho de peregrino x praderas y una hembra de peregrino. Uno de los pollos fué capturado y llevado a Pensilvania, donde se emparejó naturalmente con otro peregrino cautivo. Lod machos híbiridos entre especies suelen tener una mayor fertilidad que las hembras.
Fernando Feás
Fernando Feás
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
Ciertas aves como los cucos, no son criadas por sus padres naturales, y su futura pareja sexual debe ser seleccionada por el instinto y no por la impronta, aunque ésta puede determinar la selección de las especies adoptivas en las cuales realizar su puesta. En las rapaces parece que contribuyen ambos factores.
Nick Fox
Nick Fox
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
En algunas especies, y esto sucede a veces con las rapaces cautivas, un macho y una hembra criados conjuntamente fallan muchas veces en la formación de un vínculo sexual. Esto es así porque mantienen su relación fraternal. Si se les coloca con otros miembros del sexo opuesto, o si se les separa durante un par de meses en su primer invierno, se emparejan habitualmente de manera normal.
Nick Fox
Nick Fox
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
Impronta ambiental:
Una vez que el pollo en crecimiento ha identificado los participantes activos ( padres, hermanos e intrusos ) , entonces se forma una impresión hacia los factores estáticos. Al principio éstos son los alrededores inmediatos, por ejemplo, el tipo de nido, ya sea éste de ramas, la cavidad de una roca o el suelo. Luego, una vez que puede volar, se impronta con los aspectos circundantes al nido ( el árbol, el cortado o la estructura hecha por el hombre ) y el hábitat que le rodea. Hay una fuerte correlación entre el tipo de nido en el que el pollo crece y el que subsiguientemente eligirá como adulto.
Nick Fox
Una vez que el pollo en crecimiento ha identificado los participantes activos ( padres, hermanos e intrusos ) , entonces se forma una impresión hacia los factores estáticos. Al principio éstos son los alrededores inmediatos, por ejemplo, el tipo de nido, ya sea éste de ramas, la cavidad de una roca o el suelo. Luego, una vez que puede volar, se impronta con los aspectos circundantes al nido ( el árbol, el cortado o la estructura hecha por el hombre ) y el hábitat que le rodea. Hay una fuerte correlación entre el tipo de nido en el que el pollo crece y el que subsiguientemente eligirá como adulto.
Nick Fox
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
Es posible incluso que dos poblaciones de una misma especie coexistan dentro de un área en un estado de aislamiento genético virtual; los que utilizan nidos de ramas raramente crían con otros que utilizan nidos en cortados.
Nick Fox
Nick Fox
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
Yo crío todos los pollos en nidos (cajas, ruedas, etc...) a los que coloco un borde de césped artificial. Los nidos de mis mudas también están dispuestos de esta forma. Una vez hice un experimento: puse un pollo de geranoaetus en una muda con dos nidos amplios y espaciosos a tres metros de altura y coloqué en el suelo, en una esquina, un pequeño nido, eso si, con el borde de césped artificial; el pollo prefirió el nido en el suelo con la gravilla y el césped artificial antes que la seguridad de la altura (ya estaba volandero). Considero importante hacer esto para improntar a los pollos con un tipo de nido determinado.
Fernando Feás
Fernando Feás
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
En Alemania y en otras partes de Europa se están reintroduciendo peregrinos para que aniden en los árboles, algo bastante habitual hasta los años 50, En la antigua alemania del Este criaban unas 500 parejas en árbol; sólo en los alrededores de Brandeburgo críaban 160. En los años 60 y 70 se extinguieron totalmente. Los cetreros han aportado 13000 euros para el proyecto. La mayor parte de los soltados en crianza campestre utilizan luego cortados, edificios o estructuras hechas por el hombre.
Fernando Feás
Fernando Feás
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
W. Kirmse y su equipo están improntando pollos situando los nidos en una caja en grandes árboles.En 1996 apareció el primer nido de peregrinos en árbol; utilizaron uno de milano real, y eran dos ejemplares criados en cautividad y liberados por el DFO en 1994. Desde el 2001 han soltado más de 200.
Fernando Feás.
Fernando Feás.
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
Además de esta Impronta con el sitio, que está bastante bién documentada en las rapaces, hay muchos ejemplos de continuidad en el intento de utilizar ubicaciones de nidos durante muchos años que se debieron haber elegido por otros factores distintos de la impronta, pues padres y pollos fueron muertos todos los años. En estos casos, las propiedades aerodinámicas del lugar del nido, el área y otros factores geofísicos suelen ser el aliciente para la continuidad.
Nick Fox
Nick Fox
-
- Veterano
- Mensajes: 812
- Registrado: 25 Jun 2011, 13:40
- Nombre completo: Jordi Gimenez Vendrell
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 2 años
- Ave que utilizas actualmente: cernicalo comun
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: manresa ( bcn)
Re: sabiais que ...?
De este modo, aunque un halcón puede recorrer un cortado buscando un saliente, porque ésa es su idea de hogar, la decisión exacta de qué saliente escoger suele basarse en el hecho de que una pequeña corriente de aire ascendente justo en ese lugar hace que las salidas y aterrizajes sean mucho más fáciles que en los salientes vecinos, los cuales, aunque tienen mejor forma, están en una zona en la que es difícil girar para descender.
Nick Fox
Nick Fox