¿Qué está pasando con el lobo en el norte de España?.

[jma]

El lobo se expande o es abundante no por legislaciones, ecologistas, proteccion ni nada parecido.

Es principalmente debido a los cambios agricolas y de vida en el campo que han propiciado un aumento de la caza mayor
Hace 30 años en mi coto no habia ni un corzo, en los pueblos de ¶burgos cuando empezaron a verse he oido llamarles cabras o antilopes porque no los habian visto nunca.
Ahora es el animal mas visible
Las cuadrillas de jabali cazan nomenos de 3 veces mas jabalies que hace 20 años

Lo que ha aumentado es su comida y siempre que aumenta la comida aumenta el que puede consumirla. (obviamente si habia una base minima que no habia en otras partes de España)

[fher23]

Estamos de acuerdo con que es el hombre el que reproduce el problema y que existen soluciones, pero no creo que una de ellas sea la indemnizacion rapida y justa, ni matarlos o controlar sus poblaciones. La solución creo que esta en obligar y a reeducar al ganadero a que recupere sus ancestrales costumbres, que no es otra que el interés por la protección de su propio ganado. /

Buenas noches ahí le has dado Zarza. Si las indennizaciones por la pérdida de una res fuesen pagada pronto y de una cuantía generosas empezarian a morir ovejas por ataques de lobo a porrillo. Yo me pregunto donde están esos mastines españoles con sus carlancas para guardar al ganado. Las soluciones están ahí desde hace mucho.

Un saludo

[practicante]

al hilo, programa monografico de hoy
http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-escarabajo-verde/escarabajo-verde-lamento-del-lobo/1686444/

[Zapo]

Muy interesante el post, aunque aun no lo he leído entero por eso no voy escribir mucho

Os dejo 2 vídeos muy interesante del programa de Instinto animal que hablan del lobo ,y también del mastin
http://www.telemadrid.es/?q=programas/instinto-animal/el-lobo-ha-vuelto


y este es el del que hablan un poco del Mastin
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oGWcV-Ei85s


en mi opinión respecto al lobo creo que hay un serio problema, la huella del hombre cada vez es mas extensa y cubre mas terreno, y nos creemos que todo es nuestro.

[Zapo]

a ver si sale directo...


http://www.youtube.com/watch?v=oGWcV-Ei85s

[ELPI]

Hola a todos.
En mi opinión, las soluciones coma están comentando otros compañeros, son sencillas, bastante económicas y ademas las que han demostrado ser mas efectivas bastante antiguas y esto si tiene bastante que ver con la cetrería jajaja¡¡¡ Máxime teniendo en cuenta que los daños ocasionados por lobos, en dinero contante y sonante son ridiculossss¡¡¡, no recuerdo el importe exacto pero vamos de risa.
Co mo en mi opinion muy bien a dicho Buteo, si se esta expandiendo, es por que hay muchos sitios donde podría y debería existir y no existe, aunque esto habría que analizarlo mas despacio, por que no existen censos recientes sobre su población, están haciendo lo mismo que nos hacen con algunas facturas, estiman su población y sobre esas estimaciones deciden que hay que matar tantos y luego si eso ya echaremos cuentas... Sin dejar de tener en cuenta que para que se expanda y colonice nuevos territorios, es por lo que Europa nos esta pagando.....
El cupo...... La realidad es que se están matando muchos lobos de forma ilegal y es lógico, en este país, matar un lobo de forma ilegal es mucho mas barato que hacerlo de forma legal.
Un par de preguntas mas; Sabéis cuantas personas han sido inculpadas por matar uno de estos animales sin permiso?? Sabéis cuanto dinero a recaudado nuestra administración por este menester??
En mi opinión; La empatía, es el don mas importante que puede adornar a un cetrero y puede que a cualquier ser HUMANO. No hay viajé, mas increíble, mas enriquecedor y mas barato, que el viaje a la mente de otro ser vivo.

Si la libertad significa algo, es el derecho de decirle a los demás
lo que no quieren oír.
George Orwell

Un saludo a todos.

[laccao]

Magnífico trabajo del programa el escarabajo verde en el lamento del lobo, lo que más me choca es que donde más población de lobo hay no Se producen ataques alá ganadería

[FenixnoIkki]

Que falta nos haces mestro a todos los que amamos a la naturaleza.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UUebUD4pzUw

[zoominator4]

al hilo, programa monografico de hoy
http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-escarabajo-verde/escarabajo-verde-lamento-del-lobo/1686444/

efectivamente, como nos contaba zarza en este video sale un ganadero en la sierra de la culebra(donde supuestamente hay mayor densidad de lobo ibérico) y no ha tenido ninguna pérdida ¿por qué? porque el hombre tiene 3 mastines y 3 pastores alemanes y además cada noche guarda a el ganado. Nada más que decir
Un saludo

[trotamundos]

¡Que viva el Mastín Español!!!!! Es un perro increible, aguanta al raso con frío, nunca ataca al ganado y lo defiende a muerte. ¡Qué viva el lobo! Pero sobre todo que vivan esos pastores con las costumbres de antaño, a los que tantas preguntas se les puede hacer sobre el campo, sobre cómo se mueven las liebres o cómo vuelan los halcones. Ellos lo pueden ver de primera mano.

[buteo_zahareño]

Ese ganadero se pregunta lo mismo que yo, ¿quién se queda las ayudas millonarias de la UE para la proteccion del lobo?.

http://www.youtube.com/watch?v=jU6xfUdABZc

[jma]

Si , si muy bonito el mastin español

Salvo cuando vas cazando y te encuentras un rebaño sin pastor y con 2 mastines que se vienen a por tu setter y te toca defenderlo

Que bonito es todo cuando no te toca sufrirlo!
Como el lobo!

Renuncie a un coto de becadas buenisimo por tener cantidad de ganado con mastines en el monte


Ni la aniquilacion del lobo ni la expansion por la expansion
Caza razonable lo mismo que cualquier otra especie

[pepeibiza]

Acabo de ver este reportaje sobre el lobo,espero os guste.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-escarabajo-verde/escarabajo-verde-lamento-del-lobo/1686444/

[zasht]

Noticia de ayer
http://eladelantadodesegovia.es/noticia/local/168398/aumentan_los_ataques_de_lobos

[jmhuelva]

todo no debe de estar controlado, no podemos tener una naturaleza totalmente controlada pues dejaria de serlo en nuestra geografia ya tenemos un monton de ejemplos de repoblaciones (muchas hechas por el antiguo icona) que hoy estamos pagando a mi me acaban de robar los verdones mutados y las codornices del campo y es culpa mia por no guardarlas bien de nadie mas ojalá hubiera mas pasillos naturales para que el lobo del norte pudiera conectase con sus congeneres de cazorla y volver a ocupar muchas zonas que antes habitaba pero que nunca será así , pues ya los cazadores, agricultores y ganaderos (incluyo a los cetreros)se encargaran de que no se cuelen en sus terrenos como hacen con el resto de älimañas¨sin respetar animal ninguno que les pueda molestar a sus animales ya sean vacas, obejas, cabras, conejos, liebres o perdices etc.... que quereis que os diga, es la cultura que tenemos en españa, pero es mejor criticar a los ecologistas porque sabemos mas que ellos,

[Titín]

En Culebra, en proporción a su densidad, hay pocos ataques a ganados. Esto solo es debido a que se alimentan de caza salvaje; que algunos grupos de dentro de la Reserva son además cebados en determinadas épocas del año; y que los pastores y ganaderos tienen la experiencia heredada de saber manejar sus reses en convivencia con el Lobo.
De todas formas, si no se quitaran anualmente entre 12-18 ejemplares entre los cupos de la Reserva y cotos colindantes (mas se supone otros pocos ilegales, muerte natural, atropellos etc), allí, nos comian por los pies.
En estas zonas de gran densidad, solo la caza controlada, además de repercutir económicamente en la comarca, es la mejor solución para su contról poblacional.