Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opinion

Fechas y programas
avvy
Junior
Junior
Mensajes: 109
Registrado: 27 Oct 2011, 20:19
Nombre completo: chema meneses
Relacion con la cetreria: cetrero y criador
Asociacion de cetreria: aecca, halconeros la
Años practicando cetreria: 25
Ave que utilizas actualmente: harrys, aguila real,
Aves que ha utilizado: halcones y azores
Trofeos obtenidos: lances
Libros preferidos: el arte de la cetreria

Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opinion

Mensaje por avvy »

Hola todos. Os cuento.
Estamos viendo las posibilidades de organizar un campeonato de caza real en la modalidad de bajo vuelo en Castilla -la Mancha, donde por logica intentaremos que puedan participar todas las especeies e hibridos de Acciprites, Parabuteos, Buteos, Ferrugineos, Aguilas y sus correspondientes hibridos, digo lo " lo de intentaremos que puedan participar " por que en Castilla-La Mancha no todas las especies de los generos expuestos permiten su caza, pero bueno es algo que ya negociaremos con la administracion.
La idea es hacer tres jornadas en fin de semana dos de fase clasifficatoria y la final. El numero de participantes en las jornadas clasificatoria intentaremos que sean de 30 a 40 cetreros, en cada jornada y la final seria para los diez mas destacados, cinco de cada jornada previa a la final.
El desarrollo de la prueva seria en caza real, durante tres horas, los participantes se podran mover por todo el coto de forma libre a compañados por el correspondiente juez, asi como de un ayudante y un perro si asi lo desea. Se puntuara el numero de piezas presentadas en la mesa trancurrido el tiempo de tres horas, las posibles piezas que se pueden capturar seran: Conejo, Liebre, zorro, perdiz, torcaz,urracas y corneja. Puntuandose el numero de piezas que se presenten en mesa y certifique el juez de campo que han sido capturadas.
El tipo de coto sera de una extension de 1500 has a 2000 has, con manchas de monte, siembra de secano y regadio y viñedo de forma tradcional y emparrado.
Ahora biene lo doloroso " con esto de la crisis" la inscripcion seria de 80€ por participante.
Premios el primero seria en metalico de 500 €. Habra por supuesto 10 premios.
Bueno esta es la propuesta ¡QUE OS PARECE? :palomitas: :palomitas:

guarda
Master
Master
Mensajes: 2755
Registrado: 22 Jun 2006, 17:38
Nombre completo: DANI
Trofeos obtenidos: 5 Veces J.Intern de León. Camp. España y...
Libros preferidos: Nick fox y Macdermott
Mas datos: DIARIOCETRERO.BLOGSPOT.COM
Ubicación: CANTABRIA

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por guarda »

Me parece muy buena y el dinero me parece normal.

Ahora vendrá el tema de la puntuación de las presas...no sé como se puntúan en caza menor con perro. pero me imagino que sirva para hacerse una buena idea.

El perro muy buen , el ayudante para mi sobra.

Saludos.

avvy
Junior
Junior
Mensajes: 109
Registrado: 27 Oct 2011, 20:19
Nombre completo: chema meneses
Relacion con la cetreria: cetrero y criador
Asociacion de cetreria: aecca, halconeros la
Años practicando cetreria: 25
Ave que utilizas actualmente: harrys, aguila real,
Aves que ha utilizado: halcones y azores
Trofeos obtenidos: lances
Libros preferidos: el arte de la cetreria

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por avvy »

guarda escribió:Me parece muy buena y el dinero me parece normal.

Ahora vendrá el tema de la puntuación de las presas...no sé como se puntúan en caza menor con perro. pero me imagino que sirva para hacerse una buena idea.

El perro muy buen , el ayudante para mi sobra.

Saludos.
Antes de nada muchas gracias, por animarte a entrar a opinar.
Tenesmos una lijera idea y planteamiento de como realizar lo de la puntuacion por presa asi como los aspectos a penalizar " aunque no me guste este concepto", espero que la gente se anime y de ideas y asi mezclando saquemos un baremo de puntuacion lo mas asequible y casi justo, pues obviamente no todos podran capturar un zorro, que os puedo asegurar que los hay. En lo referente al acompañante, entendemos que no todos pueden tener un perro, por la disponibilidad de espacio o tiempo o etc... y si alguien que le acompañe.
Espero mas opiniones y propuesta gracias Guarda por entrar y espero que te animes a dar algunas ideas.
Comentaros que la finca lleva mas de 7 años sin cazarse la caza menor por lo que la densidad de caza esta asegurada........
ANIMAROS!!!!!!!!!

guarda
Master
Master
Mensajes: 2755
Registrado: 22 Jun 2006, 17:38
Nombre completo: DANI
Trofeos obtenidos: 5 Veces J.Intern de León. Camp. España y...
Libros preferidos: Nick fox y Macdermott
Mas datos: DIARIOCETRERO.BLOGSPOT.COM
Ubicación: CANTABRIA

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por guarda »

OK, entiendo entonces que o perro o ayudante? las dos cosas no. Pues se pueden coger muchas perdices azoradas con la mano entre un perro y un ayudante...sigo sin ver bien lo del ayudante solo, yo no participaría contra alguien que lleve una persona que le ayude. A no ser de que en la puntuación se dejen muchas cosas claras.
No veo factible el zorro, no por el peligro de participar a la vez con alguien que lleve un azor, o un cooper o un harris y con Aguilas Reales, sería un peligro brutal. Se pueden hacer dos competiciones la de bajo vuelo con accipiters y harris y la de Águilas. Tambien habría que reducir al máximo la participacion, es decir si hoy participan 30 tios, pues hacerlo en tres mangas diferentes para que solo haya 10 a la vez pues se van a dar casos de agarres entre bichos fácilmente, lesiones,etc. Casos de Perdices que he azorado dos veces y ya están rendidas y resulta que cuando va llegar mi pájaro que se la a currao...la coge otro que estaba allí posado en el rosal..,etc,etc o viceversa :wink: .
Para que no haya polémicas se cambian el orden de horarios para la otra manga y ya está.Otra cosa , el coche en el aparcamiento¡ todos salen del mismo lugar sin vehículo. ahhh?? jejejeje los perros sin collar eléctrónico de adiestramiento o el que lo lleve penalizao en el apartado del perro, con x puntos.

Así todo id poniendo vuestra idea y así sabremos qué podemos intentar mejorar...no todo van a ser criticas...jejeje


Saludos.

avvy
Junior
Junior
Mensajes: 109
Registrado: 27 Oct 2011, 20:19
Nombre completo: chema meneses
Relacion con la cetreria: cetrero y criador
Asociacion de cetreria: aecca, halconeros la
Años practicando cetreria: 25
Ave que utilizas actualmente: harrys, aguila real,
Aves que ha utilizado: halcones y azores
Trofeos obtenidos: lances
Libros preferidos: el arte de la cetreria

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por avvy »

os cuento!!! todo por supuesto es en la idea inicial que tenemos y antes las diferentes versiones de los organizadores que estamos en esto hemos querido ver vuestras propuestas y asi llegar a establecer una que sea la mas ...
el llevar un acompañante solo podra participar como acompañante es decir batiendo terreno y nadas mas no participar en un agarre de liebre , etc......socorriendo al ave del cetrero, en principio si se acepta el ayudante y el perro. El perro no lo estamos considerando que puntue por la razon que es opcional. Reducir el numero de participantes esa es un cuestion que nos encantaria hacer en mas jornadas pero la disponibilidad del coto es para tres jornadas y ya no podemos cambiarlo, el hacer varias mangas en una misma jornada.... ya se entraria en la dinamica de los sorteos y creemos que con uno que te diga que dia de los dos de clasificacion para la final te corresponde ya es suficiente .La jornada serian por la mañana apartir de las 9,00 horas a las 13,00 horas. Consideramos que en 1500has se puede participar a la vez 40 participnates como maximo sin peligro de agarre entre las aves participantes, ¿ o quizas veis mucha densidad de participantes en las 1500 has?. El vehiculo solo se podra mover dos veces, una para salir de la mesa de salida hacia el punto o zona que el cetrero vea mas idonea y para volver a la mesa de salida en el periodo de tiempo no superior a tres horas. Si se diese el caso necesario de mover el vehiculo por busquedad de un ave perdida se moveria este y volveria al punto de inicio " trabajo del juez de campo" asi como la correspondiente sancion de puntuacion.

Vamos animaros a exponer ideas y criticas, haber si en poco podemos establecer un reglamento lo mas idoneos :palomitas: :palomitas:

guarda
Master
Master
Mensajes: 2755
Registrado: 22 Jun 2006, 17:38
Nombre completo: DANI
Trofeos obtenidos: 5 Veces J.Intern de León. Camp. España y...
Libros preferidos: Nick fox y Macdermott
Mas datos: DIARIOCETRERO.BLOGSPOT.COM
Ubicación: CANTABRIA

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por guarda »

Avvy, yo es que hasta que no sepa los puntos de las presas no quiero dar mas ideas.

Avatar de Usuario
daniel cruz
Veterano
Veterano
Mensajes: 631
Registrado: 03 May 2010, 13:57
Nombre completo: daniel
Relacion con la cetreria: cetrero
Asociacion de cetreria: falconers
Años practicando cetreria: 2
Ave que utilizas actualmente: azor
Aves que ha utilizado: azor
Libros preferidos: de la caza con açor

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por daniel cruz »

buenas tardes , 1500 h no veo yo mas de 5 tios a la vez, y con walkis para ir diciendo por donde van y si sueltan o reojen. saludos

jmmillan
Master
Master
Mensajes: 2263
Registrado: 25 Jul 2010, 17:34

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por jmmillan »

Hola, Chema muy buena idea. Como guia tienes el de caza menor con perro, solo que tendras que hacer algunas modificaciones ya que este se hace con escopeta, sobre el acompañante, este no es un alludante sino un juez que le tocara al cetrero en sorteo, esto se hace para hevitar la picaresca o ''trampas', tal como se hace en el de escopeta, sobre las puntuaciones de las presas tendras que hacer un reglamento sobre la dificultad en cetreria de cada especie, otra cosa que creo que tendras que tener en cuenta son las hectareas pudieran ser muy pocas para un campeonato como el que quieres hacer.
Este tipo de campeonato ya se le planteo a la RFEC hace ya muchos años. Asi deberia de ser el de España.
Un saludo
Jose Madrid
Cetrería, una forma de vida.

Avatar de Usuario
Evaristo Rodriguez
Master
Master
Mensajes: 2846
Registrado: 27 May 2008, 13:00
Nombre completo: Evaristo Rodriguez Martinez
Asociacion de cetreria: El Temple
Ave que utilizas actualmente: Harris, Azor
Aves que ha utilizado: cernicalo, Buho Real
Trofeos obtenidos: II Jornadas Andalucia 09, III Jornadas Andalucia 1
Ubicación: Benejuzar (Alicante)

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por Evaristo Rodriguez »

Ya me puedes apuntar. Jajaj
Estupenda idea

APTEMPLE
Master
Master
Mensajes: 1749
Registrado: 22 Feb 2008, 11:38
Nombre completo: angel perez punzano
Relacion con la cetreria: cetrero y criador
Asociacion de cetreria: A.D.C ELTEMPLE
Mas datos: MAS ACESUR Y AECCA,ALYMERI
Ubicación: Pilar de la Horadada Alicante

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por APTEMPLE »

A tener en cuenta.El primer participante tiene muchas ventajas.las zonas de querencia del coto beneficiaran al que le toque esa zona.En tres horas se anda mucho y si hay dencidad de caza te aseguro que sobra tiempo.cada cetrero necesita un juez y asi como certificacion de duplicado de cartilla de competicion expecificando el valor de las mismas justo al terminar el recorrido.Si se utiliza perro se puntuara al perro,se buscaran los conocimientos cinegeticos y comportamiento y amansamiento del ave.(solo se podran valorar las cacturas pues cada juez tiene un criterio diferente y personal )
Chema otra posibilidad seria hacer un especie de "Master Series"de 10 campeonatos(Leon,Antequera.C.España) celebrados que la organizacion invite,los campeones absolutos de cada uno vengan con la inscriccion pagada por parte de la organizacion de los mismos y que se disputen este!!Master!!. Ya has hecho el filtro.ahora el tema esta como lo organizarias para dar la maxima igualdad.

Animo que tu tienes coco para esto.
Un saludo
Angel

papillon
Veterano
Veterano
Mensajes: 876
Registrado: 15 Ene 2006, 19:16
Ubicación: MALAGA

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por papillon »

Hola, os podeis ayudar del reglamento que hay para la caza menor con perro, cada cetrero lleva su juez , dos puntos de salidas y llegadas,
esto no se hace en los perros, el que salga de un punto tiene que terminar en ese punto, un dia antes se puede salir para conocer coto, y eleguir su salida, puntos de valoracion de las piezas, a puntos iguales el que llege antes al control.
Creo que son puntos a tener en cuenta, y otras pequeñas cosas, la igualda en los campeonato es dificil infuye la suerte.
Saludos

_Carlitos_
Junior
Junior
Mensajes: 212
Registrado: 20 May 2008, 10:17
Nombre completo: Jose Carlos Bailon Romero
Relacion con la cetreria: iniciandome
Años practicando cetreria: 10
Ave que utilizas actualmente: Ninguno ahora
Aves que ha utilizado: Harris, águila real,entre otro
Trofeos obtenidos: No
Ubicación: Palma de Mallorca

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por _Carlitos_ »

Hola!
Como dice el compañero mas arriba, hacerlo en dos tandas seria lo suyo, y separar lo que es aguilas de azores y harris y demas aves de bajo vuelo,porque por mucho que quiera no me juego el pellejo de mi ave con 30 tios por ahi, y algunos con reales..alerta!lo que yo pienso que no es mas que algo parecido a la caza menor, cetrero,con un juez, SIN perro y cada pieza con valor, el valor se lo podeis poner vosotros, el tiempo con el cetrero llega cuenta tambien para la puntuacion final, bueno, espero que salga bien el asunto! Un saludo!

guarda
Master
Master
Mensajes: 2755
Registrado: 22 Jun 2006, 17:38
Nombre completo: DANI
Trofeos obtenidos: 5 Veces J.Intern de León. Camp. España y...
Libros preferidos: Nick fox y Macdermott
Mas datos: DIARIOCETRERO.BLOGSPOT.COM
Ubicación: CANTABRIA

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por guarda »

Hola, a mi es que me gustaría saber la VALORACIÓN DE las piezas.

Perdiz: x puntos.
Liebre: x puntos.
Conejo: X Puntos.

TES
Junior
Junior
Mensajes: 129
Registrado: 06 Mar 2005, 19:51
Nombre completo: Alfredo Aparisi
Relacion con la cetreria: cetrero
Asociacion de cetreria: Alicantina
Años practicando cetreria: 11
Ave que utilizas actualmente: azor, harris
Ubicación: Casinos (Valencia)
Contactar:

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por TES »

Carlitos, ¿por qué dices SIN perro? El perro sería opcional. Particularmente, sin perro sólo salgo a entrenar al ave, pero no a cazar.

TES
Junior
Junior
Mensajes: 129
Registrado: 06 Mar 2005, 19:51
Nombre completo: Alfredo Aparisi
Relacion con la cetreria: cetrero
Asociacion de cetreria: Alicantina
Años practicando cetreria: 11
Ave que utilizas actualmente: azor, harris
Ubicación: Casinos (Valencia)
Contactar:

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por TES »

Opino también que si se vuela con reales, a pesar que el coto sea grande, éstas deberían volar en turnos separados de las otras aves. Y ya no sólo por las aves, sino también por posibles ataques a perros. Hace años, yendo a liebres, la real de un compañero de coto engachó a un perro mío, de talla mediana, algo más grande un bretón, y eso que el perro estaba a pocos metros de mí, y la real vino desde lejos.....

_Carlitos_
Junior
Junior
Mensajes: 212
Registrado: 20 May 2008, 10:17
Nombre completo: Jose Carlos Bailon Romero
Relacion con la cetreria: iniciandome
Años practicando cetreria: 10
Ave que utilizas actualmente: Ninguno ahora
Aves que ha utilizado: Harris, águila real,entre otro
Trofeos obtenidos: No
Ubicación: Palma de Mallorca

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por _Carlitos_ »

Digo sin perro, por varias razones, perro, cetrero y juez son bastante indivuduos por el campo de vuelo,esto es un poco tonteria pero la otra razon con mas peso, es que muchos pajaros estan acostumbtados a cazar sin perro y se asustan por la presencia de estos, (lo he leido en un post de este mismo foro) y no es cuestion de cerrar puertas a nadie, asi que lo dejaria en obcional,creo que ahora esta mejor dicho..perdon si ha sentado mal o si estaba mal explicado,mucha suerte

TES
Junior
Junior
Mensajes: 129
Registrado: 06 Mar 2005, 19:51
Nombre completo: Alfredo Aparisi
Relacion con la cetreria: cetrero
Asociacion de cetreria: Alicantina
Años practicando cetreria: 11
Ave que utilizas actualmente: azor, harris
Ubicación: Casinos (Valencia)
Contactar:

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por TES »

No hombre, no tienes que disculparte, porque sólo has dado tu opinión, tan respetable como la de cualquiera.
Yo creo que en un coto de esa extensión que se comenta no tienen por qué haber problemas. Un pájaro, aunque esté muy cazado con perros, con los suyos, puede austarse cuando se cruza con otros perros que no conozca y dejar de cazar, sólo en ese momento, si lo tiene cerca. Cazando puede darse el caso que te cruces con alguien que lleve perro, pero sólo eso, cruzarse, y cada uno por un lado, y ya está.

guarda
Master
Master
Mensajes: 2755
Registrado: 22 Jun 2006, 17:38
Nombre completo: DANI
Trofeos obtenidos: 5 Veces J.Intern de León. Camp. España y...
Libros preferidos: Nick fox y Macdermott
Mas datos: DIARIOCETRERO.BLOGSPOT.COM
Ubicación: CANTABRIA

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por guarda »

Pregunto, Hay buena densidad de perdiz? O lo que realmnte abunda es el pelo?.
Dicho de otra manera, ¿hay perdices suficientes como para poder competir entre pájaros especializados en perdiz y otros que vayan solo al pelo?.


Saludos.

de valpierre
Master
Master
Mensajes: 2008
Registrado: 13 Ene 2009, 18:55
Nombre completo: de valpierre
Relacion con la cetreria: aficionado
Asociacion de cetreria: ninguna
Años practicando cetreria: 6
Ave que utilizas actualmente: gxp peregrino
Aves que ha utilizado: Harris azores halcones
Trofeos obtenidos: 0
Libros preferidos: el arte de la cetreria, la leyenda del aguila de h
Ubicación: alava

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por de valpierre »

En mi humilde opinión, 1500 htc es poco espacio para tantos participantes.
En ese terreno yo no pondría a cazar a más de 10 pájaros, a lo sumo 15 y creado que serían muchos.
Un saludo y una gran idea. Adelante
la escena perfecta; perro puesto,pediz en vuelo y azor o halcon tras ella

tejeroharris
Junior
Junior
Mensajes: 160
Registrado: 05 May 2012, 21:16
Nombre completo: felipe gonzalez rios
Relacion con la cetreria: aficionado
Asociacion de cetreria: alicantina de cet.
Años practicando cetreria: 2
Ave que utilizas actualmente: Azor
Aves que ha utilizado: halcon sacre, harris, azor
Ubicación: Guardamar del Segura

Re: Campeonato de caza real de Bajo vuelo. Propuestas de opi

Mensaje por tejeroharris »

Hay que intertarlo y para el siguiente año podder corregir los errores cometidos en el primero. suerte, me gusta mucho la idea!!!!!!

Responder