Corvidos

[Carlospower22]

Wenas

Llevo metido en esto de la cetrería, en fase d aprendizaje, unos dos meses. Me he leido y releido el libro d Nick varias veces, y, aunque como algunos dicen es demasiado tecnico para el principiante, he aprendido bastante.
Des de hace unos quantos dias, pensaba tener un colaroja, y ya estaba a punto d comprarme el libro d Bea. Pero el otro dia estube hablando con un cetrero d la zona y me dijo q aqi, dond vivo, hay muy pocas especies cazables (tortolas torcazes y... jabalies) y todas, exepto los jabalies, son poco nombrosas y dificles d coger.
Bueno, vayamos al grano, hace unas horas he estado leyendo un post sobre los corvidos y su adiestramiento, y lo he encontrado un pajaro magnifico, y tengo muchas dudas respecto su cuidado y sus aptitudes:

Para empezar ¿creeis que es una ave apta para un principiante?

Tengo entendido que se tienen que troquelar ¿sabeis d algun libro o web en el que te diga los pasos a seguir, o es simplemente dar d comer al pollo con unas pinzas (sel libro d Felix ya lo tengo encargado, no se si sale).

Respecto a la muda ¿Esta bien un 2x2x3? (3m d altura)

Con que los tengo q alimentar ¿que cantidad d grano, que cantidad d carne..etc?

Que especi d corvido es la + recomendable? (me encanta el curevo x su tamaño)

¿En que epoca crian?? (para ver en que epoca se deben de comprar, para poderl troquelarlos)

Y para acabar, soy de cataluña, sabeis que especies se pueden tener o no tener y dond comprarlas?? en ninguna d las webs d centros de cria en las q entro abla d corvidos

Alguna pregunta alomejor es parece estupida, pero es que aun tngo mucho para aprender. Aunq por el contenido d las preguntas parece que tnga q tener el ave ya, hasta, dentro d x lo menos 5 o 6 meses no lo tendre.

Gracias

[Tomi]

Yo te diria primero que la cetreria es la caza con aves de presa y los corvidos no son aves de presa, al contrario de lo que pueda parecer son paseriformes, es decir del mismo grupo que los jilgueros, y los corvidos son los mas grandes de este gigantesco grupo, estan muy poco especializados, tienen caracteristicas intermedias y sus picos igual sirven para matar un raton que para normalmente picotear semillas y carroña, no creo que sea un buen ave para principiante porque si luego quieres seguir con rapaces el comportamiento de estas es diferente,aparte no podras cazar gran cosa con ellas(Por lo de su falta de especializacion que les hace ser de otra forma muy oportunistas e inteligentes), tal vez alguna lagartija o pajarito nuevo. Una vecina mia del pueblo tenia un cuervo y le daba de comer las sobras de su casa y le gustaba todo. Yo le daba los sobres de azucar del bar y ya me conocia por ello y se lo llevaba y lo abria encima de algun coche y picaba el azucar, se daba paseos encima de los tractores y autobuses y siempre estaba suelto. De todas formas en el video "operacion zorro" de Felix se ve como atrapan una graja y la adiestran, no se si esto es verdad, pero podrias entonces cojer una urraca salvaje y amansarla. De todas formas no creo que sean buenas aves si luego quieres seguir con rapaces.Saludos de otro principiante.

[Senator]

yo te veo un poco despistadete amigo, eso de los jabalies... si, son difíciles de coger, de hecho por cetreria no los vas a coger. a no ser los rayones pero jejeje que no que no.

un córvido como te comentan no es un ave de presa y con ella no practicarás ceterería. En tu terreno, viendo las fotos, entre cola roja y harris elegiría un harris... ¿xq un colaroja? ¿que ventajas te ofrece en tu terreno frente a un harris? Como hablas sólo de pelo, hazte con un torzuelo de harris peruano... los más pequeños y ágiles.

suerte

[Carlospower22]

Ya lo se, x eso lo digo, lo de los jabalies, pa acer la broma Estoy prendiendo... pero asta ahi llego he?

[Carlospower22]

aprendiendo xdon

[Carlospower22]

sk casi no hay caza. Conejos, a causa de esta enfermedad (aora n m sale el nombre) ya casi no hay. Tortolas hay muchas, pero creo q con un harris no podria cogerlas, tmb hay torcazes, pero al igual q los conejos, hay muy pocas.
Ade+, me da miedo perder a la rapaz, + q nada x el valor sentimental. y creo q los corvidos son`+ dificles d perder.

Gracias

[Carlospower22]

Ya se que los tres mensajes anteriores y este tendrian q aver ido juntos, pero sk las ideas s m ocurren poco a poco.

También, una cosa q no h dichio antes y q me gusta mucho d los corvidos, es que cuando estan bien adiestrados no es necesario tenerlos encerrados en la muda, ni d noche ni en ningun momento.

Perdonadme si me ekivoco, pero yo creo q una ave no es lo suficientemente feliz con nosotros si durante parte del dia y durante la noche la tenemos q tener encerrada y/o "atada" para que no se "escape".

Respecto a esto, me gustaria saber si hay alguna rapaz, que debidamente troquelada, s pueda tener suelta durante el dia y la noche sin perderla. Cuando digo suelta m refiero q tenga siempre la muda abierta o qe duerma en el jardin.

Otra cosa, senator, lo de los jabalies lo decia en broma... q los adultos pueden llegar a pesar hasta 140 kg. Pero hay va una foto d una aguila marcial (Polemaetus bellicosus):

[Oden]

Es un pedazo de Marcial y aún así fíjate que no ataca directamente a la madre (que por cierto es mucho más pequeña que un jabalí, esto es un Facochero africano) sinó que espera su oportunidad para pillar a ese rayon que se esconde detrás de la madre...

Ah, si no me equivoco, una corneja negra es especie cinegética y por lo tanto es más factible que la puedas tener en cautiverio (en semi libretad) después de cogerla de pollo en el campo.. Pesa la mitad que un cuervo, unos 550gr..
Es igualmente muy inteligente.
saludos

[Carlospower22]

Lo se, pero no encuentro un ... nido! Ade+, por aki no hay cornejas... ,lo q hay muchas urracas.

[Oden]

Igualmente son cinegéticas... Ahora encontrarás infinidad de nidos de urraca si los buscas bien..
saludos

[Carlospower22]

dond los tengo q buscar Oden?? Como "subo" a buscar los pollos??

[Carlospower22]

Y si no encuentro, dond podria comprar grajos o cornejas?

[Oden]

Ya te mandé mp, no sé seguro cuando se celebra la feria de Tradell (de caza), ahí venden urracaas todos los años. Cornejas es más complicado, pues no sé dónde te podrían vender una aquí en Cat.
Si se trata de urracas, encuentras un nido, esperas que los pollos estén casi plumados y te coges uno.. Aunque estoy hablando sin saber exactamente si eso es legal, sé que siendo sps cinegéticas, las puedes tener en casa, por lo menos en semilibertad, puedes llamar a medio ambiente (de Barcelona) y ellos te lo comentarán encantados si puedes desnidar una urraca, y con que permisos puedes hacerlo si es necesario, así estarás seguro de hacer lo correcto.
saludos

[Carlospower22]

Yo creo q si es ilegal, tmpoco es una falta demasiado grave, ya que aqui las urracas llegan a ser una plaga. El unico problema es q es un bosque d pinos y los nidos estan a por lo menos 10 m. d altura. Bueno a ver si hay suerte y encuentro alguno.

Gracias

[m3]

hola yo te aconsejaria un harris , yo tengo uno y acabo de empezar en esto. y por la caza no te obsesiones. yo pienso hacerle escapes de conejos sale mas acuenta que hacerse socio de un coto a demas tedira tambien de pillate un perro.. ha y un torzuelo de harris le poede meter caña a las urracas y si quieres en en ewl mercado de tordera de los domingos tiene aveces. y lo de tenerlo a tado yo voy a probar este año y si va bien lo tendre todo el año suelto en la muda que es de 2x2 x1,90. y pregunta lo que quieras. yo te respondere ancatado lo que sepa que es poco solo hace dos meses que tengo el pajaro. bueno si un dia de estos bajo a polinya que esta cerca te doy un toque i nos vemos. saludos y suerte

[Beldar]

Pero no se necesitan permisos? solo son necesarios para rapaces? Osea, que si te coges un gorrion de un nido y t lo quedas no pasa nada? Contestadme plz

[Tomi]

En teoria solo podras cojer pollos de las especies cinegeticas, es decir las que se pueden cazar, estas especies varian con cada comunidad, lo mismo en murcia la gaviota patiamarilla es cazable y en Madrid esta prohibida, informate en el orden de vedas de tu comunidad. Hay algunos corvidos como la urraca y la grajilla que si son cazables, no se si la corneja tambien, el cuervo seguro que no esta permitido. El ejemplo del gorrion no es valido, en teoria no es cazable y por tanto no lo podrias tener a no ser que existan permisos especiales para ello. Te repito encarecidamente que leas el orden de vedas de Castilla y Leon.

[Beldar]

Muchas gracias por la informacion Tomi! me informaré x cierto, me he encontrado un nido de colirrojo tizon con 4 pollos a la puerta de mi casa...pero voy a dejar que crezcan libres jejeje
Un saludo!

[roger]

que tak carlos buena onda por ti:

1.- los corvidos no son aves de presa son solo oportunistas
2.- con el tiempo que llevas debes de empezar a leer lo basico de la cetreria que es felix claro lo mas importante tambien

3.- ahora al momento de tener un ave de presa debes de saber algo muy importante que es lo siguiente: inversion de mucho tiempo y dinero
por ejemplo yo tengo que viajar por mas de 2 horas para llegar a un cazadero regular de liebre y conejo suma los gastos de viajes y tiempo perdido con la familia, la novia, hijos, etc

4.- pues si no te gusta un harris machito que bien manejado y ejercitado puede capturar pajarillos aca lo hacemos.
pues puedes animarte por un cernicalo vulgar para hacerlo pajarero

espero que tomes en cuenta los concejos y sigas adelantan con este noble arte que es la cetreria. y por ultimo te deseo las mejores cacerias con el compañero que escojas....

[Tomi]

Roger, crees que se podria hacer un cernicalo vulgar(no americano) pajarero?Y cuando digo pajarero me refiero a caza salvaje... saludos artista