Vídeos de Azor y otros accipiter

Velocidad desde el puño
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raul.alro
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por raul.alro »

Todavía no es época de caza y si te parecen fáciles pues a mi no. Alguna presa salvaje ya ha cogido pero si quieres te cuento por privado...
Salu2
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Iberyco
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por Iberyco »

buenos videos y buen pajaroooo

FURAXESTAS
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por FURAXESTAS »

un aporte....con el movil y muy malo algo es algo


en breve subire algunos ..masssss
http://www.youtube.com/watch?v=D3A4fghK7Fc

raul.alro
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por raul.alro »

Bueno Jorge, a ver si en un par de días puedo volar y hacer alguno, el pájaro ya esta casi recuperado del ojo...
Salu2
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nachonora
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por nachonora »

Que bien chicos, muy bueno raul

raul.alro
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por raul.alro »

Bueno ya vi lo que quería ver, tras la lucha con el faisán el otro día, trueno tuvo un percance grave en el ojo derecho. Le intervino Adrián, gran veterinario amigo y amantes de las aves de cetrería. Han pasado varios días tras extraerle un pincho clavado y cerrado en falso en la córnea del ojo derecho. Colirio cada 3 horas, suero constantemente para hidratar el ojo y una pomada bastante fuerte por la noche. Caperuza continúa y el pájaro en un almacén en el restaurante pues no ha parado de llover.
Hoy quería probarlo si o si a pesar de la lluvia, será el último faisán que vea hasta León, pero me valió para ver que a pesar del percance los sigue queriendo.
Más que el lance donde el faisán acaba tirandose al suelo quería ver el estado del Azor, casi recuperado del todo aunque del ojo derecho de la mitad para atrás ve borroso todavía por la cicatriz de la intervención.
Espero que os guste y gracias a todos los que me han llamado, escrito por whatsapp, FB, etc etc
Un abrazo

http://www.youtube.com/watch?v=_NqFj3R8L9Y
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CAPTOR4
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por CAPTOR4 »

Hola,
Felicidades, la primera mitad del vuelo tenia al faisan por su ojo derecho y lo seguia muy bien , de esta se salva.

Fernan-Gonzalez
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toni25vlc
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por toni25vlc »

Bien Raul ya vuelve a ser el mismo. enhorabuena

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goshawkrst
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por goshawkrst »

A ver si sale uno de hoy..... La calidad es mala, lo teneis que mirar en 720 hd o 1080 hd, para ver mejor la captura.
Es una paloma de escape lanzada con caja.
La ley de Murphy, los ultimos dias tuvimos unos vuelos que nos dejaron babeando.... largos y fuertes pero sobre todo largos como no me hubiera imaginado ( para un Gavilan, esos bichos que "persiguen poco, abandonan y buscan solo los sprints, sorpresa bla bla bla... "). Nunca se me habia ocurrido soltar palomas con caja a un gavilan. Le hemos soltado solo los dias que no me daba tiempo salir a buscar las urracas, y llevara (con la de hoy) tan solo 4 palomas lanzadas. Perseguir....... al igual de largo que mi macho de finlandes. Quedarse sin fuelle a la larga...... me parece que no, y vaya como tira es algo alucinante !

Me da mucha rabia, tras el vuelo que tuvimos ayer y ni se me ocurrio llevar la camara. Este vuelo de hoy ha salido cutre ya que la paloma no ha volado y la gavilana se la llevo por delante.
Pero con lo visto los otros dias, me parece que voy a darle caña con las palomas al igual que hacen la mayoria con los azores, no por "muscular" ni para enseñar cazar ya que es un gavilan y aparte una autentica maquina de matar urracas. Solo quiero estirarla que vuele muy largo, porque madre mia como tira !

A ver si consigo sacar un buen video los proximos dias, de caza me sera complicado ya que las urracas son muy esquivas y ya reconocen el coche.... Pero pillar en video una paloma de las que vuela... y mas de uno cambiara su forma de ver a los gavilanes en vuelos de distancia. Despues de tantas temporadas viendo de todo, aun no he visto nada que persigue tan rapido y energico como una prima de gavilan musculada, desde medianos de temporada.

Un saludo !

http://www.youtube.com/watch?v=I5A-s_Fo1qg&feature=youtu.be

emi
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por emi »

muy buena pajara, me ha encantado, que la disfrutes tu y nosotros viéndola

raul.alro
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por raul.alro »

Hola, jaja esta tan mal grabado como los primeros que hacia yo ya que ir sólo y hacer el escape pájaro y grabar todo a la vez es bastante complicado.
Se aprecia bien el lance a pesar de todo, me encanta cuando hora a la izquierda el arreon que pega la gavilana para llegarle a la paloma. Buena pájara!
Una cosa? Las palomas las mermas o no? Yo no las quitaba para estirar el Azor más que la cola por eso te digo para que la paloma vea que sólo su manera de salvarse es dar y dar alas no hacer fintas, así provocaba lances más largos en vez de acrobáticos que eso buscaba yo. Por esto te pregunto si la haces algo o no a la paloma. Consejo, para estirarla quitala sólo la cola!
Salu2 y espero ver más porq la gabi esa me ha gustado!
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goshawkrst
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por goshawkrst »

Hola Raul ! Las ultimas temporadas que entrenaba con palomas he utilizado todo tipo de mermas. Es bastante complicado controlar el vuelo de una paloma, con la misma merma algunas suben para arriba como misiles y otras se tiran al suelo... Asi que ahora solo les quito la cola y segun como vea la paloma en el volador, decido si quitarle tambien los primeros 2 cuchillos o no. Otra cosa que he probado para controlar (mas o menos) es dar la espalda a la caja de tal forma que el azor del puño no vea la salida de la paloma. Le doy al mando y miro si la paloma vuela, me giro y el azor sale detras, pero si la paloma se tira al suelo, pues nada guardo el azor y pruebo otra paloma. Las palomas que no vuelan, no sirven para esto ya que la idea es entrenar a la rapaz en una situacion que controlamos, buscando lo que muchas veces no podemos buscar en caza real - capturas tras buenas persecuciones en cola. Yo cazo urracas, la verdad que hay muchos vuelos largos, rapidos y esquivos, algunas capturas son muy buenas, pero la mayoria de las veces pilla en cobertura y me deja con la impresion que no le ha costado nada, y asi dia tras dia puede volverse selectiva y cuando se presenta una buena empuesta que podria ser larga y guapa, ni siquiera sale del puño.
La caja de lanzar y las palomas, son una maravilla para corregir y dar fe en vuelos largos, pero en mi opinion siempre combinando con la caza real, dejando la caja para los dias que no tenemos tiempo, hay que darle fe etc.... Prefiero mil veces volar una paloma lanzada, que quedarme en casa y darle de comer en el puño......

Intentare hacer algunos videos en condiciones, porque deverdad nunca se me habia ocurrido entrenar una gavilana con caja al igual que los azores, ya que el gavilan es un gavilan, vuela y caza como ninguno ya " de serie " y por lo menos a las tipicas presas que estamos cazando (vamos la mayoria de las presas) no necesita un entrenamiento riguroso. Ahora si, probe la caja varios dias y te puedo decir que he tenido unos lances tan largos y fuertes que no me lo imaginaba por lo menos NO de un gavilan. Da alas y persigue en cola tan largo como volaban mis azores, hasta el finlandes !!! Me anima a seguir dandole caña y ponerselo cada dia mas complicado.

He visto gavilanes salvajes picando desde buenas alturas y haciendo unos vuelos larguissimos ! Pueden mantener el ritmo en distancias mas largas de lo que pensamos ! Y cuando estan mecanizados, musculados y un pelin mas altos de peso, vuelan con una batida y tan energicos que ponen los pelos de punta, tal como me paso las ultimas 2 palomas antes que la del video !
Seguire probando y los pondre aqui !

Vendras a Leon ????

raul.alro
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por raul.alro »

Si claro que voy a León, ya me apunte hará un mes, a pesar de que trueno no esta vando igual tras la operación del ojo, espero que en unos días vuele como volaba, es verdad que todavía sigo dándole antibiótico y eso físicamente le afecta, pero hoy paro ya el tratamiento y salgo con el ahora mismo a ver. Allí nos vemos o en el campo de vuelo o en la carpa en nuestro stand de TodoAzor que lo juntamos con Juan Muñoz!
Salu2
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por falco330 »

a ver si puedes grabar unos cuantos lances a urracas, que en la red hay pocos y malos. un saludo!

raul.alro
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por raul.alro »

Tras una noche sin parar de llover y el Azor empapado salgo a hacerle un escape a perdiz. Primero le suelto y llamo al puño a ver si se secaba un poco. Luego en vez de uno le hago dos, por que? no se si a alguien le habrá pasado pero al lanzar la primera perdiz ésta se da un golpe en el ala con la barra de arriba de la caja de lanzar y de la parte. A alguien le ha pasado alguna vez?
Por este motivo se la saco y le hago otro escape para lo que me ayuda un compañero halconero que iba a volver tras de mi en el rebollar, con el fin de que no fuera desde la caja para hacerlo diferente.
Buen vuelo y rápido donde la traba en el aire y no se aprecia bien porq justo ocurre tras el coche...
Bueno ya que lo grabe al menos lo subo. Trueno ya si bate como antes de intervenirle el ojo, como se nota no aplicar ya antibióticos.
Salu2

http://www.youtube.com/watch?v=RKQn_ezp26k
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por goshawkrst »

Are una pequeña paréntesis sobre que comenta McDermott y espero no entrar en muchos detalles "técnicos" dejando este post a los Vídeos de accipiteres.
McDermott lleva un control de peso muy estricto. Aquí tenemos la costumbre de volar a los troquelados lo mas alto que podemos. Pero hay ciertos detalles que se notan muchísimo, y cuando McDermott nos habla de controlar 5 gramos para un Azor, 2 gramos para un Cooper y 0.5 gramos para un Gavilán Americano, la mayoría nos lo tomamos a cachondeo. Tan solo 5 gramos marcan la diferencia en un Gavilán troquelado ?
Aquí pueden notar ciertos detalles comparando los dos vídeos que subí. Sale muy lenta (la tengo que empujar), la batida de alas no es la misma, y aunque vuela larga tras la paloma, a ratos parece abandonar, y a ratos vuelve a batir con alegría que parece alcanzarla.... Al final la pierde dentro del bosque y vuelve al señuelo.
Tenia 5-6 gramos mas que ayer. Fíjense con mucha atención y comparen con la batida del vídeo anterior. Los 5 gramos de mas, si que marcan la diferencia ! La pájara es mas lenta tanto en salida como a la larga....

http://www.youtube.com/watch?v=D1bCqDakpq4

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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por plumon »

Osea que con 5 gramos mas la pajara vuela menos que con 5 gramos menos? interesante.....

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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por goshawkrst »

No vuela menos. Fíjate en la batida, no es la misma. Es lógico, mas alta = menos motivada.
Con el tiempo llegan a volar igual de intenso en pesos mas altos, pero aquí tendríamos que escribir muchas paginas, se trata de subir su metabolismo por medio de la mecanización, gasto de energía (cazando)... etc.
Un tema muy largo.

Solo hice un comentario referente a los 5 gramos del McDermott, que la mayoría ni siquiera nos preocupamos. 5 gramos marca diferencia en un troquelado ? A primera vista cualquiera diría que no, pero si fijas bien los detalles te das cuenta que marca mucha diferencia. Cazando en el campo es casi imposible darse cuenta, según la huida de la presa, el terreno, el tipo de presa etc.... volara de una forma u otra.

Pero en un " laboratorio " controlando detalles como el terreno, la presa (escape), su estilo de vuelo etc, todo mas controlado digamos, y grabando todo en vídeo para luego observar con atención, creo que es la única forma de ver esos pequeños grandes detalles. A todo eso sumamos el peso de la rapaz, el tipo de comida, la temperatura etc. Nos hacemos una idea muy precisa de como funcionan nuestras rapaces. Es un tema muy largo y complicado de explicar. Para simplificarlo, por cualquier forma de manejo que utilices, si consigues aumentar su metabolismo al máximo posible, llegas a volar una rapaz que come una cantidad "exagerada" de comida en cantidad y calidad y se mantiene o hasta baja peso, pero a cambio vuela en pesos muy altos, redonda, con unos vuelos mucho mas largos y potentes que te puedes llegar a imaginar.
Es la sensación que tuve cuando la vi volando palomas en distancias largas, sin bajar la intensidad de la batida ni aflojar etc...
Mi meta ahora esta en observar y intentar controlar todo lo que puedo estos variables para que esos vuelos increíbles que pasan pocas veces en la temporada, se repitan mas a menudo o (si puede ser) con regularidad.
Aplicable no solo a azores y gavilanes, creo que a cualquier otra rapaz.
Me voy ya que se me va la pinza jeje

raul.alro
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por raul.alro »

Yo en como manejáis los troquelados no puedo opinar, sólo de lo que hago con mis parentales y más en concreto lo que estoy haciendo con trueno, el macho de finlandés del que he puesto los vídeos. Me ha roto alguno de los esquemas que tenía establecidos. Este Azor desde el primer día lo he hecho por mecanización, jamás por hambre, en un peso siempre por encima de 800grs, y lo estoy ahora mismo cazando entre 740-810, luego explico el tema peso.
Porq lo hice en gordo? Porq un nórdico aprende antes y mejor por mecánica y confianza que por puro hambre, siendo por eso acaba humillando si, mucho más tarde ya que aguantan más sin comer y no por la confianza hacia el cetrero sino por verse en el límite.
El tema pesos, le metí el vivo con paloma atada con una cuerda de 15m paa que volase en redondo, en círculos, pesó 800 ese día, y con un fiador de unos 20m. Iba de espaldas en nuestro centro de cría puesto que tenía pinchada la paloma a unos 60 metros de donde tenía el AZOR. Lo recogí y andando de espaldas fue sentir el aleteo, y salto por encima de mi hombro y se fue a por ella, ante lo cual para no frustrarle y decidiendo en décimas de segundo solté el fiador con todo el riesgo que engloba para que llegase a la paloma y no pegase un tirón y lo dejara clavado. Ese día como dije peso 800, cebe lo que quiso y al día siguiente tercia. Dos días despues primer escape en 750, y empece a manejar esos márgenes de peso, si bien los primeros días iba más cerca de 750 que de 800.
Comenzamos con una serie de escapes a paloma, siempre sin mermar, sólo quitándole la cola con el fin de estirarle los culpa y muscularle. Entramos en una dinámica donde había más aciertos que fallos, y ningún día más de dos escapes si fallaba el primero. Desde que empece, y tras muchos días capturando jamás le hice tercia, algo de comer le he dado siempre, menos cantidad pero siempre algo, porq? Para no perder el margen de usar el no comer como castigo por si algún día fallaba o no iba bien. Llegados aquí, y tras muchas capturas a la primera e intentado provocarle el fallo, haciendo el supuesto día de tercia y con el pájaro gordo otro escape esperando que fallase y aprendiera que sino caza no come, pero ese día que realmente no lo necesitaba pues estaba cebado del día anterior. Que paso? Pues esos días estando en pesos de 810, me ha sorprendido haciendo lances o más rápidos o si eran largos interminables y sin abandonar jamás. Con esto quiero explicar que buscándole los límites el Azor alto de peso ha cazado exactamente igual que el día que estaba más bajo. Quizás porq se ha hecho tan ansioso a la caza que le pueden más las ganas de cazar por cazar que otra cosa, quizás porq al hacerlo alto he ganado un margen que nunca se logra en un pájaro acostumbrado a ir en el filo o quizás yo que se porq. Lo cierto es que tiene un margen muy amplio, para lo que estamos acostumbrados a tener en un Azor, pues 70grs en un pájaro cerca de 800grs es muy amplio. Creo y esto empezó a modo un poco de experimento, que es mejor hacer un Azor gordo y con confianza a bajó y por hambre. Al final te admite porq lo desea y no porq no le quedan más narices y además te da un margen para bajar más amplio que si lo llevamos al límite.
Por otro lado he ganado tb que en vez de salir y cebar y esperar dos días me permite salir 5 días a la semana...
Repito lo que dije al principio, esto en un parental, los troquelados no se como se debería hacer, y por ello NO QUIERO ENTRAR EN LA ETERNA COMPARACIÓN O DISCUSIÓN, por favor!
Salu2
Todoazoryhalcon

falco330
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Re: Vídeos de Azor y otros accipiter

Mensaje por falco330 »

goshawk...hombre tanto como sutililezas...no hay color entre la salidad que hace del puño en el primer video y el segundo. la diferencia de actitud es me parece brutal, en el primero sale a cazar y en el segundo a coger, que no es lo mismo. tampoco hace falta que lo diga mc dermott, cualquiera que haya volado unos cuantos pajaros se da cuenta que unos gramos arriba o abajo cambian la actitud del pajaro de forma radical. esto pasa tambien en halcones y creo que en todas las rapaces y también en parentales.

es verdad que cuanto más gordo más fuelle, más aguante, pero no equivale a volar mejor, porque llega un momento en el que el pajaro pierde actitud. y sin actitud no habra un buen vuelo...

despues de volar bastantes halcones, parentales y troquelados con todo tipo de crianzas, todos responden al mismo principio, hay que buscar el equilibrio entre peso más alto posible pero con actitud de caza. he volado pajaros como pelotas, pa echarlos a rodar una cuesta abajo y con todos ellos ha habido un momento en que he tenido que sacrificar resistencia a favor de actitud, agresividad. porque un pajaro gordo gordo subira pero si no tiene actitud de caza, ese puntito de hambre necesario, no va a subir ni fuerte ni todo lo alto que podria, porque sale a capturar no a cazar.

sin ir más lejos el pajaro que vuelo ahora, hoy 704 gr, se que lo podria volar hasta 720gr aprox. ayer 698gr, vuelo más tenso, sostenido, picado mejor y también cuchillada. hoy con esos gramillos de más no ha salido a cazar, ha sido un revoloteo más que otra cosa y si...coger coge lo que le suelto. pero para mi lo importante es como lo coge...como ataca, como sube y como baja.

mi experiencia me dice que un pajaro enquillado no vuela porque no puede, uno gordo como una pelota vuela y puede volar bien pero sin actitud. creo que el objetivo no es volar lo más gordo posible, sino volar lo más gordo posible con la actitud adecuada que es muy diferente. y esto para cada pajaro es diferente, unos admiten más peso que otros, depende del pajaro, no de nosotros.

raul, me alegro que tu pajaro lo hayas podido adiestrar tan cerca de su peso de muda. sin duda es un pajaro que lo podras volar más alto que otros, pero eso es algo que no decides tu, lo decide el pajaro, puede que con tu proximo pajaro a mismo adiestramiento y hablando de parentales, lo tengas que volar muy afilado, porque de otra forma es intratable. esto no lo decidimos nosotros, depende del pajaro.

en cuanto al margen de manejo que hablas, lo veo algo relativamente normal al menos en halcones, que es de lo que se. yo he tenido varios pajaros con margenes de 80 gr. pero a lo largo de esos 80gr, probandolo en diferentes pesos, su actitud cambia radicalmente, vamos que no parece ni el mismo pajaro. no he visto nunca ningun pajaro que vuele igual con diferencias de tan solo 20 gr, no salen igual del guante, no suben igual, no bajan igual y no acuchillan igual.

un saludo!!!

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