Primeros vuelos sin fiador. Cernicalo Americano Yankee!!

[Zarza]

02/9/14

peso 95 g.
lances 5
capturas 1

Hoy no pensaba volarlo, tenia muchas cosas que hacer y no me iba a dar tiempo...de hecho por eso le di algo más de comer ayer...al final he cambiado de opinión, no he querido perder la jornada y me he organizado para salir a cazar con el yankee y volar el merlin. Increíblemente y a pesar de la hora y el calor la plaga era evidente, demasiados gorriones y tordos por doquier -tenemos trabajo Super López-. Entre que tenia prisa y su peso algo alto (su peso mas optimo en relación hambre-energía entre 92-93 g.), tenia claro desde el principio que Andrea y yo iríamos a por una sola captura. Ha costado que llegara, pero en al menos dos lances S.López se impacientaba y ha salido mal, se debatida antes de tiempo o golpeaba las alas. Sin embargo, me ha gustado como ha recazado, he disfrutado mucho cuando veía su actitud cuando fallaba e iba con más fuerza que días anteriores, en un fallido en concreto ha recazado durante al menos 20 m. ladera arriba y entrando con agresividad en una hiedra tras la presa.
Finalmente, la captura llegaría, un adulto contra un muro.

Saludos.

[plumon]

Hola! enhorabuena por la captura!!!
Ahora pongo foto de las polainas que he hecho nuevas, ya hice varias para tenerlas hechas y que otro dia si parte una o se le suelta no tenga que ponerme a hacerlas si urge ponersela.
Si te refieres a las polainas mas anchas no tengo la foto, ya las tiré ayer , eran iguales pero mas anchas, pensé que irian bien ya que el eño pasado 2 o 3 capturas de estornino al ir a socorrerlo lo tenian agarrado con el pico por el tarso y gritaba cosa mala chupito y creo que es porque le dolia el picotazo, pero tambien he visto que vuela peor y le molestan a comer entonces las he tirado y puesto unas pequeñitas.

Bueno hoy hemos vuelto a salir ya si a cazar y no con intención de volar, ha tenido 2 lances el primero habian 2 presas comiendo detras de un muro y chupito las ha visto desde mucho antes de entrar detras donde ya no las veiamos y aun así se debatia, pues he soltado y ha volado direccion al muro entrando por detras, se escuchaba el alboroto y salian pajaritos por todos lados " habia mas de 2" entonces al ver que chupito no salia me decido a buscarlo creyendo que habia capturado y me encuentro al señorito bañandose en un hilo de agua que salia de una boca de riego! la madre que lo parió...... dando barrigazos contra el agua y piando.

Despues de esperar que secara un momento se ha presentado la oportunidad perfecta, un bando de unos 15 comeindo en unas hierbas que casi los cubria en altura, a mi esos lances son los que mas me gustan porque a ellos les cuesta ver la empuesta y chupito sabe que tiene que volar raso para no ser visto, se lo sabe de tal manera que creo que el año pasado en este tipo de lances solo falló uno, aun tengo en mente uno de un dia lluvioso......
Bueno pues nada, el enano los marca se queda quieto y se agacha, lanzo y sale batiendo fuerte para pegarse al suelo. el lance no muy largo unos 12 metros no mas, entonces nada mas pegarse al suelo ha sido descubierto por todos menos por una hembra joven que ha trabado haciendo una mini punta y clavandola en el cesped! se ha quedado agusto el tio y yo mas! que locura esos lances , es lo que mas me gusta de cazar con yankee , los lances que llega raseando a gran velocidad y clava de golpe.
Bueno con esa firma su segunda captura y ya a partir de aquí iré contando una vez por semanita lo mas vistoso para no aburrir! un saludo y buena caza!

[FenixnoIkki]

Felicidades Zarza.

Bien plumon.

Saludos.

[Magpie]

Ya empiezan a dar guerra los veteranos!!! así da gusto entrar a leer por aquí jejej.

Yo por desgracia voy basante "de a poco". Primero el miedo aunque le placeé bastante (ahora ya con el trabajo lo tengo más dificil). Aunque le veo manso a veces hay reacciones que no me gustan. Y quizá mis problemas de ahora vengan de entoneces.. porque ahora se ha puesto muy posesivo y estoy intentando corregirlo.
Cuando le bajé al peso donde respondía comenzó a cubrir un poco en el guante aunque me pareció normal, algún día con más nerviosismo que otro. La introducción al señuelo igual, pero íbamos sobrellevándolo. El otro día sin embargo até un escape muerto al fiador, lanzándolo hacia delante y al pájaro detrás. Como era de esperar intentó llevar en mano y evidentemente no le dejé, pero igualmente algo hice mal porque la posesión ha subido exponencialmente. Incluso en el guante se tumba literalmente en la comida y en el señuelo igual. Por lo que me encuentro trabajando la posesión y el no llevar en mano, agarrando bien el la comida al señuelo y dejándole comer bien. Pero tengo una duda sobre como actuar:
Ayer le puse mitad de la gorga en el señuelo y lo demás en al guante y picaditas. Pensando en dejarle comer tranquilo en el señuelo, agasajarle con picadas y llamar al guante. Al principio tira para llevarse el señuelo pero también consigo que se lance a por las picadas que le ofrezco aunque con nerviosismo. Pero mi problema es que, ayer, tras 20 minutos tumbado en el señuelo y por más tranquilo que le dejaba no tiraba de la carne atada a él. Por otro lado, como he comentado, coge las picadas con nerviosismo y viene al guante encarnado. Mi duda es, que no se si seguir intentando que se cebe en el señuelo, o por el contrario no ponerle carne o ponerle poca y seguir la estrategía de que venga a mi guante aun con nerviosismo. Luego el siguiente problema, aunque este sí parece que va mejorando es que desde ese día también se tumba en el guante, entonces le dejo tranquilo, le doy picadas e intento que tenga que erguirse para tirar de la carne, pero claro, acerco las tijeras y vuelve a tumbarse con lo que dificulta que le ayude a comer que es lo que yo quiero.

La jornada de hoy, en casa por su peso, ha sido parecida a la de ayer aunque el tiempo necesario ha sido menor. He visto mejoría en el guante pero no en el señuelo. He pensado que la introducción a la caza, que de momento se pospone, la voy a hacer con codorniz.

Lo que más me está extrañando es que el pájaro no me pia absolutamente nada, tan solo de manera muy leve cuando lo recojo del banco o me hace el típico sonido de prrrrrrriiiiii.

[Magpie]

Por cierto, estos últimos dos o tres días he subido un par de gramitos para ver si se calmaba un poco. Con esta subida sigue viniendo al guante y al señuelo con buena respuesta aunque tontea un poco al no estar tan pendiente.

[Magpie]

Desgraciadamente no he avanzado prácticamente nada. Tan sólo he conseguido que coma un poco más tranquilo en el guante.
He subido un par de gramos, verticales en casa y guante. Le veo algo más tranquilo, cuando acerco la mano o las tijeras acepta la picada pero nervioso y tumbándose loteralmente en el guante.
Hoy he probado señuelo en casa y no hay diferencia con el día que os conté el problema. Cubre muchísimo, me da la espalda e intenta dar saltitos, incluso hace prriiii priiii.

Analizando toda la situación, he decidido hacer esto, a ver que os parece:

1.- Cebar tranquilo en casa o en sitio tranquilo pero sin dar ni una sola picada. Hasta que come cubriendo podo.
2.- Empezar a dar picadas nuevamente en el guante, poco a poco.
4.- Señuelo con picada en él o roedero, (le da igual porque se tumba en él y no come) y acercarme con carne vistosa en el guante.
5.- Superada esa fase, en lugar de acercarme con la gorga cebarle a base de picaditas mientras esté en el señuelo.

¿Qué os parecen estas fases?

[Magpie]

repito el punto 1:
Cebar en el guante, pero dejándole totalmente a su aire. No acercar ni mano ni tijeras. ¿hago algún salto antes o mejor no?

[plumon]

Hola segun los 2 yankees que yo he volado y la prima que está manejando un compañero que es pollo de este año "todos troquelados menos el primero que volé" se llamaba Rayo y era parental,no piaba pero todos hacen igual! cubrir y quererse llevar el señuelo, yo nunca he intentado nada extraño, poner un señuelo que no pueda arrastrar y dejarlo comer tranquilo es lo que siempre hago! se tumba encima y cubre, yo me alejo y los dejo comer, una vez han comido un rato me acerco y los ato al guante, y aprovecho que me acerco para darle unas picadas y ya lo dejo terminar.

Cuando el pajaro se dá cuenta que no puede llevarse el señuelo segun mi punto de vista es el momento de meterlo en caza y no alargar mucho el adisetramiento pero nunca antes de ese paso, tiene que darse cuenta y aun así no las tienes todas contigo, el primer dia que hace captura es una loteria que lleve en mano o no pero otra cosa que siempre hago es no muscular demasiado los primeros dias de temporada , si llevan en mano no suele ser muy lejos ni muy alto """ como norma general" influye si captura en una montaña con pendiente, o si hace muchisimo aire que el vuelo con la presa en la mano pude ser lejos o alto! pero en condiciones normales no suelen despegar demasiado , yo hablo por mi experiencia y no por la de los demas compañeros.
Luego segun van haciendo capturas te darás cuenta que lo mejor es dejar un momento que pele y te acercas con un buen trozo de carne para que se de cuenta que se lo pones mas facil tu que no el mismo teniendo que pelar, hay veces que ya se acerca con la presa en la mano y a regañadientes pero se acerca.
Como experiencia chupito casi unca lleva en mano y hoy ha llevado! ha dado un vuelo con la presa en la mano pero como otras veces ha sido porque se ha asustado de algo! hoy ha sido una mujer que pasaba cerca. En fin yo te cuento lo que hago y a mi me funciona! se de cetreros que cuando su pajaro captura directamente tapa la presa y levanta pajaro y presa y luego le da las picadas sin tanto tiento! pero cada cual hace las cosas a su manera.

Y respecto al tema de cubrir en el guante y esas cosas yo nunca le doy mucha importancia porque chupito es bajarle 5 gramos y se pone de estas maneras, solo me funciona dejarlo comer un ratito y luego ya mmas calmado me acerco y se queja pero me deja! un saludo

[Magpie]

Gracias plumón. Lo del señuelo me preocupa menos porque sé que es cuestión de tiempo que vea donde está el premio gordo, aunque igualmente este es mi tercer yanke y no ha sido tan exagerado nunca. De ahí que me esté replanteando cosas. De todas formas seguiría con el entrenamiento en el señuelo si no fuese por el guante, esto sí que no lo he visto nunca. No es que cubra o abra las alas como he visto en otros, es que se tumba literalmente en el guante (igual que en el señuelo) o agarra la carne con el pico y se queda enganchado a ella. Así que de momento aquí estamos como si fuese un pájaro de nuevas, comiendo en casa y teniendo cuidado con la mano derecha o tijeras.. Ya os iré contando.

[Zarza]

Ya empiezan a dar guerra los veteranos!!! así da gusto entrar a leer por aquí jejeje..

Gracias!!

Magpie, si cebas en el señuelo u ofreces comida en el señuelo luego no le llames desde el puño o hagas vuelos al puño.
Primero vuelos al puño y después cebas en el señuelo, si el falco no quiere tirar de la comida que hay atada pueden ser por tres motivos:

-carne poco atractiva, seca, dura etc..
-falta de "hambre".
-bloqueo por posesión

Intenta averiguar cual, una solución cuando comienzan a acudir raudos al señuelo es dejar de llamarlos con comida, es decir llamarlo al señuelo sin la comida atada, cuando lleguen depositar inmediatamente muchas picadas de golpe sobre el señuelo.
La comida siempre tiene que ser apetitosa, estar hidratada (no lavada) y haber sido descongelada o mantenida con garantías.

[Zarza]

... entonces al ver que chupito no salia me decido a buscarlo creyendo que habia capturado y me encuentro al señorito bañandose en un hilo de agua que salia de una boca de riego! la madre que lo parió...... dando barrigazos contra el agua y piando....

Jajaja me parto, me lo imagino perfectamente porque a mi me ha sucedido al menos en un par de ocasiones. Se te queda una cara de tonto...jajaja.

En una ocasión la deje salir sin saber muy bien a que, creo que fue "Barbie" una prima de cernícalo americano, se tiro a muerte... a un charco!! en pleno invierno, y dando barrigazos como tu dices, tocó calefacción durante un rato mientras suplicaba al astro rey que me diera luz suficiente para un lance más.

Otra vez me ocurrió al realizar una captura con un joven "Super López" esta vez era verdad que iba atacando a un bando que se bañaba en un pequeño charco junto al verde, y la verdad es que capturo el más escurridizo y colorido volátil tricolor, cuando me acerque a cobrar comprobé con sentimientos enfrentados que la presa yacía muerta, flotando, oscilaba al ritmo del movimiento que marcaba el bailoteo de mi torzuelo mientras chapoteaba, aparentemente sin importarle nada, aquella jornada le premie con dejarle bañarse a gusto mientras mis amigos recriminaban entre risas mi actitud -pero que quereis que haga??!! si ha seleccionado y captura la presa más complicada de todo el bando, se lo merece-. De aquello tengo un video...es pa verlo, me río solo de recordarlo.

[Zarza]

6/9/14
peso 98 g.
lances 5
capturas 3

Super López sigue cazando, después de un par de jornadas mediocres con capturas de una unica pieza y más fallidos de lo deseado, hoy, en un peso de 98 g. (demasiado alto) se ha lucido literalmente. Teníamos visita y había que mostrar todo el tiempo fuera posible como trabaja, y es que "...solo dan cosas buenas" me ha permitido sacarle 3 capturas en 5 lances.
Salvo por un fallo en el que ha aguantado el quiebro de forma vistosa pero sin éxito con susto incluido de gato...glubs y una captura al revoloteo, los demás no han sido de especial mención, parecía invisible en las empuestas, ha barrido sin ninguna dificultad, a dado la apariencia de ser todo tan fácil...viejo bandido.

(de momento ni rastro del quebranto )

Saludos.

[Magpie]

Zarza, quizá me he explicado mal. Nunca lo llamo al guante después del señuelo. El señuelo es siempre el final de la sesión, con su ceba correspondiente. Me refería a "llamarle" con el guante encarnado a centímetros para hacer el cambio. Por otro lado tengo claro que es la tercera opción que me comentas (bloqueo por posesión) ya que al señuelo acude sin pensárselo, y en cuanto lo traba, cubre y se tumba en él. Sabe que está guardando carne apetitosa. Cuando me acerco tira del señuelo y al no poder acepta mis picaduras, pero tengo claro que si pudiese llevaría en mano.

[Zarza]

ok.

[plumon]

WEEEE!! como se las gasta Super Lopez! a ver si se retrasa lo de las plumas y llena el congelador de comida buena para toda la tropa!

Yo no se que explicar, estos dias han sido cortos, un lance una captura casi todos menos hoy que hizo doblete.

Esta mañana saliamos tempranito y nada mas llegar al coto una solitaria presa comiendo ha hecho un leve salto, lo suficiente para que chupito se vuelva loco queriendo salir a por ella, yo no sere´quien te diga qu no lo hagas y así ha barrido limpiamente!
Luego ha volado una empuesta d unos 15 metros fallando pero he podido ver como justo en el momento de llegar el bando le ha visto y chupito ha quebrado tirando tarsos para agarrar a su presa sin llegar a ella, muy muy bonito! Al fallar se ha subido a un bordillo y ha venido a mi sin llamarlo, piando y pidiendo su rcompensa por semejante lance! así ha sido.
Luego ha vuelto a fallar en un lance que se veia muy fructifero por el numero d presas! digo yo....... con una mano coge una, con la otra coge 2 mas y con el pico otra, mas las que deje medio tontas del rebufo al llegar jajajaj en fin pajillas mentales. Lanzo al bando y sale a tope haciendo una punta Y trabando una cucaracha!! que asco, ya lo ha hecho alguna vez.. que ascoooo y encima se la come en lo alto de una valla mientras yo espero a que se coma esa guarrada negra.
Al final ya un lance limpio medio largo, 2 presas comiendo muy despistadas y sale de nuevo a cuchillo, antes de llegar lo ven y una de ellas tira hacian la izquierda pero chupito que ahora si tiene cola saca tarsos a la izquierda y la traba de un ala, cuando voy a cobrar una mujer pasa corriendo , hacia footing y chupito se asusta y lleva en mano subiendo a un tubo de hierro, mierda....... voy carne en mano y me deja acercarme sin problemas! veo la presa agarrada firmemente por el cuello sin sangre y la libero de las garras dejandola marchar mientras cebo a chupito con rica carne de codorniz!
Hoy ha sido un dia corto pero intenso, mañana intentaremos caza de nuevo. un saludo y buena caza.

[kar]

Buenas Zarza,

en casos de bloqueo por posesión como crees tu que se tendría que actuar para corregir poco a poco el problema?

Tengo un peryan que me llegó hace unas semanas, un pollo de este año pero volado antes por su anterior propietario.
Un pájaro que al parecer no piaba absolutamente nada y era una pasada pero...sorpresa!! llega a mi casa y el pájaro no se calla nunca (pia con hambre y sin hambre), lleva en mano, cubre el guante tal como explica Magpie, el señuelo igual...y tengo claro que es bloqueo por posesión, de ahí mi pregunta.

P.D. Me dirijo a Zarza porque fue el quien comentó la opción de "bloqueo por posesión" pero la respuesta de cualquier compañero será bien recibida

Un saludo

[Zarza]

Buenas Zarza,

en casos de bloqueo por posesión como crees tu que se tendría que actuar para corregir poco a poco el problema?

Tengo un peryan que me llegó hace unas semanas, un pollo de este año pero volado antes por su anterior propietario.
Un pájaro que al parecer no piaba absolutamente nada y era una pasada pero...sorpresa!! llega a mi casa y el pájaro no se calla nunca (pia con hambre y sin hambre), lleva en mano, cubre el guante tal como explica Magpie, el señuelo igual...y tengo claro que es bloqueo por posesión, de ahí mi pregunta.

P.D. Me dirijo a Zarza porque fue el quien comentó la opción de "bloqueo por posesión" pero la respuesta de cualquier compañero será bien recibida

Un saludo

jajajaja que raro no? jajaja
conozco casos justo al contrario, cuando el falco cambia de casa y dueño se vuelven mudos, no reconocen su territorio ni al nuevo cetrero como su progenitor y suelen piar menos, no al contrario...

Mi peryan "Dos Sangres" se bloquea, mejor dicho se transforma en 2 dimensiones, queda aplastada como si un camión hubiera pasado por encima, apenas arrastra y con piezas del tordo para arriba nunca ha volado con ellas, si me espero a que se tranquilice y comience a pelar puede hacerse de noche, por lo que opto por entrarle y cobrar rápidamente sin darle opción. Existen otros métodos pero creo que si vas a dedicarle a presas o escapes grandes, no merecen la pena, entras a cobrar directamente, pasas la cortesía entre la cola y el ala y levantas rápido tirando de la pieza para abajo y chimpon.

Saludos kar!!

(en bajo vuelo tienes un tema de peryans e hibridos de c.americano)

[Magpie]

Zarza no podrías haber descrito mejor el problema, "como si le hubiese pasado un camión por encima". En mi caso además de esto es que debido a esa posesión intenta llevar en mano y con una presa sí que podría..

Por otra parte, estos días he estado revisando temas en el foro, en el libro de "los cernícalos" de Zarza y hablando con alguna gente. Y la conclusión general es: paciencia. En cuanto a las tácticas para que cubra menos y no lleve en mano cambia un poco según el cetrero pero seguro que todas son válidas. Kar, te voy a escribir a las conclusiones que he llegado y que yo voy a hacer, lo cual no quiere decir que sea infalible. Además te mando un privado comentándote una cosilla que antes me han comentado a mi.

Empiezo con "tumbarse" o cubrir de forma exagerada en el guante: yo ya tengo claro que cubrir me va a seguir cubriendo, pero cuanto menos mejor. Llevo unos días que el yanke come en casa conmigo, tranquilos los dos. Al principio tapa la comida y yo le dejaba tranquilizarse y comer (tardó lo suyo). Después empiezo con las picadas (tanto con la mano como con la tijera), el pájaro recelaba cada vez que mi mano se acercaba, cogiéndo la picada pero tapando el guante. Cuando me dejaba a la vez que le daba picada troceaba con la tijera la carne del guante para darle un trocito con ellas. Con paciencia tiene que volver a coger confianza. Lo que estoy intentando conseguir es que asocie mi mano y las tijeras con no tener que pelar y con agasajos. A día de hoy sigue cubriendo pero como te digo, eso no se le va a quitar y es un cubrir muy aceptable, es lo mismo que cubría mi primer yanke y lo que he podido ver en algunos otros. Hoy he cebado además de muy rápido, con una sensación agradable. Las picadas siempre son apetecibles y pequeñas, rápidas de engullir y la carne del guante siempre tiene que estar bien agarrada, que nunca la coja. No me importa que suba incluso unos gramos, pero sí que acabe saciado y tranquilo. Otra cosa es que haciendo esto "se abre el piar" ya que te asociará más con la comida. Por primera vez hoy me ha piado en el guante. Tan sólo me piaba un poco al recogerlo de su banco.

En cuanto al señuelo, como te decía las tácticas que se comentan son varias aunque parecidas. La más común es dejarle comer en el señuelo, como cuando le estás introduciendo en él, esperando a un par de metros del pájaro, y una vez terminado recoger con unas picaditas. Ganarte otra vez su confianza como lo que comentaba del guante. Una vez pasada esta fase, colocar un trozo pequeño de carne en el señuelo, cuando el pájaro termine con él recoger con el guante bien encarnado y dar el resto de la gorga. La idea es introducir en su cabeza que ha de buscarnos para obtener el premio gordo. Que decir otra vez que las picadas y el premio gordo tiene que ser muy apetecible. El problema, y que lo comenta también zarza, es ese bloqueo en el que se puede tirar el día.. entonces hay que estudiar la situación. Yo mañana empiezo a corregir en el señuelo y tengo que ver qué hacer..
La táctica que comentan otros cetreros y diferente a esta es la de cebar con picadas cuando el pájaro está en el señuelo, buscando nuevamente la idea de que asocie nuestra presencia con alagos y no lleve en mano, sino que espere sus ricas picaditas.

De los hilos que he leído sobre este problema, estos son los dos que más serios me han parecido:
http://www.cetreria.com/foro/viewtopic.php?f=7&t=29491&start=0
http://www.cetreria.com/foro/viewtopic.php?f=2&t=82922

Como ya he comentado, esto no es ninguna sugerencia para nadie, es una recopilación de lo que he leído estos días. Y siempre está en manos del cetrero saber qué aplicar. En mi caso voy a empezar mañana por dejarle comer en el señuelo y espero que an algún momento salga de ese bloqueo. De no ser así tendré que adoptar otra estrategia..

Decir también que gracias a los que directamente en este hilo han contestado sobre el problema. Que aunque estas cosas se pueden rebuscar en el foro o en libros, siempre se agradece.

[Zarza]

7/9/14
peso 95 g.
lances 10
capturas 6

Salvo en un par de lances que ha sido demasiado impaciete saliendo descologado y golpeandose, y en dos que ha fallado porque la presa ha estado habil, en los demas ha sido invisible, transparente y decidio como el viento, incesante y aniquilador, un holocausto vamos.

No me ha quedado otra que arrodillarme y capitular, alli estaba yo esta mañana, tan grande y rendido ante él.

[Magpie]

Grande.