Precio de los halcones

[caldito]

Buenas me gustaría comentar una experiencia personal, tengo dos primas de halcón peregrino, una hembra grande sobre los 900 gr y otra pequeña aproximadamente unos 720 gr, estos pesos son en gordo. Ambas llevan la misma alimentación e inseminamos con el mismo torzuelo, la peregrina grande pone unos huevos pequeñitos y muy oscuros y la hembra pequeña los pone más grandes y claros. El resultado es que al nacer los pollos alojados en los huevos más grandes dan pesos mayores los primeros días pero según avanza el crecimiento la cosa cambia. Si comparamos las primas con la misma edad las hijas de la peregrina grande dan pesos de 800-820 en gordo y las hijas de la pequeña 700-740. Luego si puedo e interesa subo una foto de los huevos para que la diferencia de tamaño es bastante apreciable.

Saludos

Si yo he tenído una hembra de 3/4 que ponía huevos muy muy grandes ( 70 gramos, algunos 75, vamos rompe culos desos) y tengo una 7/8 que el peso suele rondar los 60 gramos, y los pollos de la 7/8 antes de los 5 o 6 días ya eran más grandes.

[bury]

Como se ha comentado un macho de gerifalte puro transmite mucho más tamaño a los futuros gxp que un híbrido con sacre en el mismo peso por lo que se ha comentado.Por otro lado vamos a matizar,cuando hablo de brookeys hablo de hembras que en gordo no llegan ni superan el kilo, la media no llegan en gordo a los 900grs. Marco ya que Ignacio lo ha mencionado hasta esta temporada pasada no criaba más que con hembras de brookey y barbary(2) y ha vendido estos años atrás a Emiratos,ningún híbrido se quedó aquí salvo que fuese algún compromiso muy especial y sería uno o dos a lo sumo.Ahora ha ampliado plantel de hembras y estoy deseando ver en su caso los pepinos que sacará con las nuevas peregrinas, miedo me da.
Cuando yo he hablado atrás he planteado los supuesto con una alimentación dada a los pollos de calidad, paloma,codorniz y rata llegado el caso. Todo para intentar reducir las variables, está claro que uno no puede ser un deportista de élite comiendo pan y bollos industriales pues lo mismo con los halcones. Y creo que a estas alturas todos sabemos que híbridos de hace unos años muy conocidos, el padre no era un gerifalte puro, eso sí luego salían pájaros muy voladores y cazadores,pero todos volaban en un rango cercano a los 720grs. Está claro que hay gyr de 1150grs y blanquísimos además,yo he visto uno de esos, pero al final ves que el de la muda de al lado en 1300grs y quizás un pelín menos blanco te está dando híbridos más grandes con las mismas hembras y al primero lo vendes. Ambos son gyr,ambos blancos, ambos de calidad que vienen de líneas contrastadas...pero miras el resultado final para lo cual los compraste.

[arquero777]

¡ Cuantos kilos y pico! , si yo me conformo con una de 700 -750 gramos
Un saludo

[goshawkrst]

Como se ha comentado un macho de gerifalte puro transmite mucho más tamaño a los futuros gxp que un híbrido con sacre...

Antonio estas seguro de eso ?

[Deutsch Kurzhaar]

Eso no es así. No puedes afirmar eso categóricamente.

Hay muy buenos híbridos, y gerifaltes mediocres, prefiero un 7/8 procedente de buenos gerifaltes, que un gerifalte de mal color, feo de formas, y de poca talla.

Aquí, como siempre, cada uno vende la película según le conviene.

Yo no soy criador, ni tengo intereses ni na de ná.

En España hay mucha gente criando muchos y muy buenos híbridos, hay muchos aquí a la vanguardia de lo que se hace en el resto del mundo, y aquí sus nombres ni aparecen. Y algunos de ellos utilizan buenos híbridos para hacer sus híbridos con gerifalte.

No voy a decir más sobre esto, porque estos post siempre acaban igual.

Pero Bury, ya llevas muchos años en esto como para decir algo tal como "Como se ha comentado un macho de gerifalte puro transmite mucho más tamaño a los futuros gxp que un híbrido con sacre en el mismo peso". El peso depende de muchísimas cosas, dos pájaros de 1200 gr, uno puro y otro 7/8, hay que mirar muchas más cosas que eso para saber qué transmitirá.

Aparte, aquí todo son cruces abiertos, yo traigo un gerifalte de aquí, lo meto con uno de allá, no hay consanguinidad apenas, no se crean lineas, de hecho muchos criadores no saben ni lo que es eso. Con esos pájaros no puedes asegurar lo que va a salir hasta que no lo has probado, porque transmite lo que es él, lo que fueron sus padres, sus abuelos y sus bisabuelos, y seguro que entre esos 14 individuos había un margen de pesos oscilante.

Y luego para decir, que en España hay mucha gente criando con gerifaltes puros, y muy buenos, canadienses, rusos...

[falco330]

eso de mucha gente...dependerá de lo que sea para ti mucha gente.

Creo que puros hay un puñaico bien pequeño, no de criadores...de pájaros. Que lo puedan demostrar ya de esos 1, 2 o ninguno.

Yo ya hace muchos años, ahora ya no lo hago, preguntaba por telefono...¿estas hibridando con gerifalte puro? la respuesta siempre era SI. Con los años ya se ha demostrado que algunos de estos gerifaltes puros de boquilla eran en realidad un NO. Incluso algún que otro criador ha tenido que admitir el mismo que NO lo eran, siempre dando alguna excusa por supuesto, de porque decía si cuando en realidad era no.

Si en gerifaltes ya hay un guarrerio de tres pares, lo de los 7/8 ya es para mear y no echar gota. Tengo mis dudas de si alguna vez he visto alguno que sea realmente un 7/8 octavos y no me refiero en directo sino contando también los que he visto en foto. El mejor pájaro no puro que he visto era un 3/4 y me pareció mucho mejor que el mejor que los 7/8 que haya podido ver.

A priori no me cabe ninguna duda, que un gerifalte puro de 1200gr, en general sacará pajaros "algo" más grandes que un 7/8. Porque el híbrido lleva genes de sacre y cuando haya un hijo de este que herede más carga genética del sacre, seguro que va a ser algo más pequeño y cuando digo heredar me refiero a manifestar o expresar.

Cuando veo un 3/4, 7/8, o un 15/16, siempre procuro "restarle uno". Ej: si veo un buen 7/8, para mi lo trato como un 3/4 y de esta forma creo que no fallo mucho. Un 7/8 de gerifalte requiere tres cruces con 3 gerifaltes de verdad, no emparentados y teniendo en cuenta los pocos que hay, entiendo que encontrar un 7/8 de verdad es dificilísimo. Un pájaro de estos es tan blanco, tan limpio de pecho y tan ancho que sólo los expertos los distinguen a ojo de un puro.

Ni voy a comentar el cachondeo de los 50/50 gerifalte-sacre.

Un saludo!

[bury]

Vamos a ver para empezar yo tampoco soy criador y si,reitero lo dicho.Como bien comenta falco330 un híbridos que lleve sacre nunca sacará más tamaño que un gerifalte en ese mismo peso.Ya no he hablado de colores o formas,hablo de gerifaltes nada más,esta claro que hay quien le gustan de un determinado color o forma.A mí me gustan los peregrinos para empezar y para terminar.Yo se quienes se han preocupado de comprar gerifaltes contrastados,traídos de EEUU o Canada y con sus papeles o árbol genealógico. Y esos gerifaltes han dado híbridos con brookeys medianitas tan grandes o más como otros que se suponen puros con escocesas de kilo o kilo y algo.
Es más para muestra un botón, actualmente en el foro se vende un GXP de barbary, criado por un checo con padre traído si la memoria no me falla de EEUU o Canada, ese pájaro en gordo está en 900grs y me consta que ha rondado siempre ese peso gordo.Un pájaro que estuvo volando con su anterior dueño a perdices. Ahora lo venden como reproductor.
http://www.cetreria.com/foro/viewtopic.php?f=252&t=115108
Para terminar diré que si tu le llevas a un árabe un torzuelo de sacre por encima del kilo o una hembra de 1,400grs y con buen color(dorado,etc) te lo pagan a precio de oro,por algo será,son excepciones muy concretas y te puedo asegurar que esos no se han usado para hibridar con gerifaltes, por lo tanto la deducción es sencilla,si los excepcionales son escasos y se pagan a precio de oro y no se hibridan,con qué se han sacado los 50% de GXS pues con sacres de tamaño normal,así que no puedes esperar muchos milagros genéticos.

[Deutsch Kurzhaar]

Mira Bury, para que tu veas que oyes campanas pero un poco a lo lejos. No iba a entrar más pero me lo has dejado en bandeja.
Tu le llevas a un árabe (los tenéis endiosadosi, son personas como nosotros) una sacre de más de 1250 gr y si el tio sabe de sacres NO LA QUIERE porque lleva gerifalte, en Arabia Saudí y Qatar una buena sacre, vale más que una gerifalte buena, hablo de sacres buenos, no lo que estáis acostumbrados a ver.

Con lo del peso, no tienes razón, ya te he argumentado el porqué, la genética es mucho más compleja que todo eso.

Gerifaltes puros hay muchos en España, porque ya hay bastantes criadores que les ha dado tiempo de buscar cosas buenas, y todo el que las pague las puede tener, esto no es como comprar un rolls royce, no tienes que hacer una oposición para que te lo vendan.

Y os olvidáis de las madres, una escocesa transmite más peso que una brookei?, venga, ahí dejo la pregunta, a ver que decís, no olvidéis que la madre influye tanto o más que el padre al hacer el híbrido.

[bury]

Deutsch yo no oigo campanas las veo tocar, y hablo de lo que he visto y te puedo asegurar que se han vendido a Emiratos,sacres doradas criadas en España por un pastizal, el criador es amigo mío y el intermediario también(ambos personas conocidas que obviamente no mencionaré), y este año de esa pareja solo ha salido un torzuelo si la memoria no me falla y se lo ha llevado un criador alemán muy conocido por otro pastizal y si hubiese sacado hembras las habría vendido por otro pastizal. Lo del peso que he mencionado antes era un ejemplo para resaltar lo de excepcional.Estas hembras que he mencionado creo que andaban por el kilo pero no recuerdo exactamente el peso porque fue hace dos temporadas.La anterior salieron dos machos,ambos espectaculares a los cuales pude fotografiar el pasado verano.
En cuanto a lo de las madres,ahí tienes el anuncio del híbrido,yo ese pájaro lo he visto volar y mucha gente de este foro y cualquiera te dirá que no parece que su madre sea barbary,pero se de donde viene y su criador es bastante reconocido no solo en su país sino en Europa.
Para terminar, te diré,puedes estar de acuerdo o no con lo que diga pero no he sido el único que te ha dicho lo mismo en este post.